Futur stade de l'Union : vaste sujet ...

http://www.sudouest.fr/2012/05/17/l-etude-ferret-comme-base-717231-4778.php

Stade André Moga : 18 000 places minimum

L'étude de l'architecte bordelais Pierre Ferret sert de base au projet

Laurent Marti a confirmé lundi que le club avait décidé de se lancer dans le chiffrage précis auprès de constructeurs d'un projet de réaménagement du stade André-Moga à 18 000 places minimum.

La base utilisée est l'étude réalisée par l'architecte bordelais Pierre Ferret, spécialisé en la matière (Grand Stade de Lille pour le plus récent ; Stadium de Toulouse ; Centres technique du football à Clairefontaine et celui du rugby à Marcoussis), qui s'était déjà penché il y a dix ans sur l'ensemble du complexe Delphin-Loche pour une enceinte « à l'anglo-saxonne ».

Pour le financement, outre les discussions avec les collectivités, le club démarchera dans le but d'un éventuel partenariat public privé. Interrogé concernant le concours d'architecte qui va être lancé sur une reconversion du Stade Chaban-Delmas, Laurent Marti n'y voit pas en revanche une décision définitive de la Ville de Bordeaux d'enterrer l'avenir sportif de l'enceinte.


Bien d'accord avec Laurent. 1 cette annonce est faite par Juppé quelques temps avant les municipales pour tuer dans l’œuf les cris d’orfraie qui pourraient apparaitre et également pour mettre l'accent sur le Grand Stade et rien d'autre, 2 ça permet de mettre la pression sur Mamère et de l'obliger à faire avancer son projet, 3 on ne sait jamais car si rien de sérieux n'était proposé pour Chaban et si les études montraient qu'il est beaucoup moins cher de réaménager Chaban que de refaire Moga avec "18.000 places minimum", bien des décisions définitives pourraient se voir changées

Décidément l'Anglo-Saxon est assez présent sur ce que l'on lit ces derniers jours. Pat, il est temps que tu t'y colles, laisse tomber le chinois. Penses au futur et à l'anglais langue officielle à Moga Plus sérieusement, on est en plein poker menteur...... Cependant Marti joue assez finement et son message est clair : "Si on peut se passer de vous, on va pas se gêner". Parce qu'en l'état, d'une manière ou d'une autre, on peut pas attendre 107 ans le bon vouloir des politiques. J'espère que la voie du privé sera ouverte avec succès, ça évitera quelques coups tordus.

Camiste a écrit:Décidément l'Anglo-Saxon est assez présent sur ce que l'on lit ces derniers jours. Pat, il est temps que tu t'y colles, laisse tomber le chinois. Penses au futur et à l'anglais langue officielle à Moga

Yes Sir..... j'ai mis la main sur un vieux Robert & Collins qui devrait faire l'affaire.....

Plus sérieusement, on est en plein poker menteur...... Cependant Marti joue assez finement et son message est clair : "Si on peut se passer de vous, on va pas se gêner". Parce qu'en l'état, d'une manière ou d'une autre, on peut pas attendre 107 ans le bon vouloir des politiques. J'espère que la voie du privé sera ouverte avec succès, ça évitera quelques coups tordus.

Ca se fait bien ailleurs.... pourquoi pas avec l'Union.... ça ne me dérange nullement !

Je suis à la fois heureux et très curieux qu'un véritable chiffrage soit fait sur un projet concret (celui de Ferret).

18000 places minimum c'est beaucoup. Ce n'est pas seulement le rajout de deux tribunes derrière les en-buts qui vont faire passer la capacité de 7600 à 18000. Il va falloir toucher (et pas qu'un peu) aux deux tribunes existantes. Et là le chantier est énorme.
Je ne parle même pas des aménagements autour du stade qu'il faudra réaliser pour accueillir en toute sécurité presque 20000 personnes. Quand on voit le montage réalisé par Patrick, on réalise encore mieux le peu d'espace dont on dispose pour faire ce stade et les aménagements qui vont avec.

Je connais pas mal le milieu du BTP des grands ouvrages, et je pense qu'il sera presque aussi couteux de modifier Musard pour le porter à 18000 places, que de bâtir le même stade sur un terrain vague. Or on connait deja les tarifs de stade de taille comparable (ASM, Montpellier,...).
Quand tout ce joli monde aura vu le tarif on en reparlera ......

Je ne préfère même pas évoquer le bordel au niveau des transports en commum ou des parkings pour garer les voitures (inexistants et sans possibilité d'en créer de nouveau ......).
Je répète aussi ce que j'ai dit deja + haut sur le sujet, mais dans l'hypothèse ou notre club continue son ascension, beaucoup de matchs ne se joueront pas dans ce stade mais dans celui du Lac (les 2 ou 3 grosses affiches de TOP 14 + de possibles matchs de HCUP).

Bref, le pare feu allumé pour Chaban, va permettre peut être de valider un choix, qui ne sera peut être pas celui qu'on croit.

Pour ceux que l'architecture et les stades intéressent, allez faire un tour sur le site de l'architecte béglais dont le projet d'il y a 10 ans semble servir de référence http://www.archiferret.eu/references.htm vous y verrez ce qu'on eut faire et notamment en terme de réhabilitation/agrandissement/etc de stades existants. Dommage, on n'y trouve pas le projet qui nous concerne

PS. Attention aux prix, ils correspondent à l'époque des différents projets

Je ne sais pas si la solution que je vais vous exposer a été déjà débattue mais voici une solution pour la tribune OCEAN.

1° : on démolie son toit, on garde, les gradins et bien sür les vestiaires en dessous
2° : on monte une structure métallique dont les poteaux d'appui arrière sont au raz de la main courante du terrain d'entraînement; on se retrouve avec un tunnel sous tribune comme à LYON (voir mon post et cette photo) ;
3° cette structure couvre les gradins existants et monte à l'arrière à environ à 30 m.
4° les places "béton" deviennent les places des socios
5° Au dessus du "tunnel" et à partir du dernier rang béton existant, des loges sont créées

C'est une solution pour gagner 1500 places tout au plus (ça doublerait la tribune) car je vois mal comment monter à 30m avec seulement 5 à 6m de profondeur. Pour aller vers 18.000, il faudrait être beaucoup plus radical 18.000 c'est au moins toutes les tribunes avec la profondeur de la tribune Garonne, c'est dire

La solution est simple et fait appel à la modernité ambiante. Je vais, devant vos yeux esbaudis et ébahis vous dévoiler le plan secret permettant à Juppé et Mamère d'arriver à leurs fins .
Oui, les matchs auront bien lieu à Moga. Les tribunes actuelles se verront recouvertes de verre et d'acier et permettront une climatisation. Qui donc sera dessous.... les nombreux VIP et caciques de la tous bords.
J'entend déjà les forumeurs dire "et nous, et nous...". Patience, encore quelques mots. Aux quatre coins de moga, des piliers relativement fins avec une face sombre. Surmontant chaque pilier, un dôme. A hauteur d'éclairage, des cables. Vous y êtes?
A l'entrée des joueurs, le sol tremble sous les applaudissements et encouragements des 20 000 fans réunis. Ca y est vous avez percuté... Dans l'enceinte Chaban, l'écran géant associé aux sièges vibrants (alors ça, j'aime bien cette idée ) permet de communier avec les joueurs qui sont filmés en 3D vibrex, une technologie 100% aquitaine.

Bon, maintenant c'est au tour des pros d'avancer des solutions et de chercher les financements qui vont avec. Pour l'année prochaine, heureusement qu'il y a Chaban pour un abonnement sympa et accessibles à la plupart.

Proposition sympathique de Cool faite pour juste faire avancer le smilblic -sans aucun doute-

J'adore!

Aménager un stade de 18000 places avec les fonctionnalités attendues pour tout les usages des préparations et des matchs, dans aussi peu de place est effectivement un problème.
Disposer des abords, permettant les accés, les parkings au moins pour bus, handicapés et VIP,les entrées et les guichets de retrait des billets est quasiment impossible compte tenu de l'exiguité du quartier,situation qui ne devrait pas s'améliorer avec l'emprise du tram.
Amener et dégager à coup de tram autant de monde, ne sera pas chose aisée, encore faudra t'il disposer d'une capacité importante de parkings de dégagement en périphérie de la CUB, lesquels posent déjà problème aujourd'hui.
Ferret était partisan d'une version Sud pour le grand stade en périphérie de la CUB, à proximité de la rocade et des autoroutes,du fait de la nature des sols dans ces zones, les coups de construction sont moindres.
Il est clair que faire du neuf,ne sera pas plus cher et permettrait une meilleure organisation dans la période des travaux.
Il est clair que l'utilisation de Chaban, n'est pas pour moi définitivement écartée et que le temps et les coups des différents projets se chargeront de faite aboutir la "bonne" solution, celle qu'on peut se payer.

Il me semble que c'est le bois de Laburthe et Cotor (... à Gradignan) qui était visé par Ferret


Agrandir le plan

Si ça permettait au tram d'arriver à Gradignan, je suis sûr que la municipalité ne serait pas contre mais les riverains qui en profitent et s'y promènent j'en suis moins sûr. Pour moi ce serait délicat, je le parcours régulièrement dans tous les sens avec mes 2 chiennes

Serais-tu polygame Patrick? Pas de problème, juste curieux

Camiste a écrit:Serais-tu polygame Patrick? Pas de problème, juste curieux

Camiste a écrit:Serais-tu polygame Patrick? Pas de problème, juste curieux

Dis donc.... tu ne m'aurais pas dit des fois dans un autre post, que les différents ébats amoureux de chacun ne nous regardent pas....

Mes 2 chiennes sont 2 levrettes et je vais de ce pas dans le bois sus-nommé

Bigre, belles chiennes que tu as là.... et tu arrives à suivre.... à ton âge...?

Bon.... on dérape là... quel rapport avec notre futur stade...?
Ah si.... l'emplacement !

patrick a écrit:

Camiste a écrit:Serais-tu polygame Patrick? Pas de problème, juste curieux

ça y est j'ai fait mes 10 minutes.

Pat a écrit:
Dis donc.... tu ne m'aurais pas dit des fois dans un autre post, que les différents ébats amoureux de chacun ne nous regardent pas....

Je l'ai bien écris, mais ce n'etait une question que sur le statut marital. C'est pas moi qui parle de levrette.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ce smiley te va aussi bien qu'une selle à un cochon....!

Pat a écrit:Ce smiley te va aussi bien qu'une selle à un cochon....!

Regardes la bouille du gamin, il n'est pas d'accord avec toi.....sinon, 18000 places...comment va-t-on faire


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Camiste a écrit:

Pat a écrit:Ce smiley te va aussi bien qu'une selle à un cochon....!

Regardes la bouille du gamin, il n'est pas d'accord avec toi.....sinon, 18000 places...comment va-t-on faire


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Effectivement je me pose la même question.... 18000.. mais j'ai pas la réponse !
Sinon.... tu trouves que ça lui va bien.... au cochon...??

Ferret est capable de faire une tribune de 15.000 places (cf le stade de Rennes), alors en sacrifiant la tribune Océan et le terrain qu'il y a derrière, ça passe et pas la peine de modifier le terrain, la tribune Garonne et l'Académie. C'est clair que cette nouvelle tribune serait un sacré monstre (plus grande qu'une tribune Face ou Honneur de Chaban et sans profiter du dénivelé). Ca laisserait même la place pour des tribunes partenaires "à l'anglaise" derrière les poteaux. La solution que je propose devrait permettre également de monter à 18.000. Je la trouve plus sympa car les spectateurs seraient répartis autour du terrain et donc plus proches. Serait elle plus ou moins chère ?

Saupoudrer autour de la main courante coute plus cher, mais coté agrément et ambiance même si les vents d'Ouest dominant aideraient à porter les voix, ce n'est pas le pieds.
Laissons venir, l'homme est d'expérience lorsqu'on voit toutes les réalisations, pas beaucoup d'ailleurs en France où en Europe et sur le site beaucoup de neuf que de rénovation.
De beau stade avec lesquels les décideurs ont voulu marquer leur temps, la "lecture" l'emporte beaucoup sur la fonctionnalité et les coûts.

Les stades en pente douce façon Chaban(avec en plus une fosse anti-supporter spécial foot qui vous éloigne encore plus du gazon c'est fini!
Le projet de Ferret (tel que visible sur son site) montait à 15 000 places en laissant subsister les 2 terrains annexes (parce que la commande le lui imposait...) et en s'appuyant sur la base de la tribune océan...
Si on nique un terrain tout devient possible...surtout si on fait sauter les pesages et on construit direct depuis le bord très "vertical" à l'espagnole (façon Dumanoir à Montpellier = visibilité nickel assurée partout ,même en haut on est directement"sur"le gazon, mais sujets au vertige s'abstenir: on a les pieds au niveau de la tête du rang devant...).
Dans une telle hypothèse le plan de Patrick est super séduisant...mais présenterai l'inconvénient (partagé à tour de rôle par mi-temps par chaque équipe) qu'une équipe fera face aux vent dominants et au soleil couchant (surtout si le jeu est en fin d'après-midi comme la saison prochaine...).Ce désavantage alterné trop marqué ne risque-t-il pas de tuer l'intérêt du jeu ???
Le vrai risque c'est que pou des raisons de coûts on construise par étapes et par cotés...en choisissant alors des modèles standards à base de structures métalliques déjà éprouvées dans d'autres stades dont on adapte un peu le look extérieur (un peu comme les bases de chassis de voitures qui servent à plusieurs modèles...)
ça donne alors un aspect rapiècé et non fermé avec des latérales quasi identiques à l'économie dont tous les choix sont "moyens" (ex:pente moyenne supérieure à Chaban mais très inférieure à Dumanoir) comme:
-tribune Port Neuf à Deflandre
-tribune Basquet à Armendie
-tribune Honneur à Jean Dauger (réalisation P.Ferret....il sait aussi faire du tout venant à l'économie...)
Le projet Ferret en "fer à cheval" fermé à l'anglaise par une barre verticale de loges à la place de la Bodega partenaires est séduisant ,et conserve l'orientation du terrain (mais pas les frontons) ,mais pour le porter à 18000 places je crains qu'il ne faille décaler le terrain vers le sud de dix ou 15 mètres(de manière àce que la "Garonne" débute à un angle, au détriment du terrain d'entrainement et construire une vraie tribune d'enbout conséquente à la place de la Bodega partenaires...

Duracuir, aurais tu le lien qui permet de consulte le projet de Ferret ? Sur son site je ne trouve rien

Onglet "Sport" et tu fais défiler avec la petite flèche

J'ai trouvé, ce n'était pas dans Références/Maitrise d’œuvre/Stades mais dans Références/Programmation/Sports. D'ailleurs, je ne vois pas vraiment ce que des plans font dans une programmation. Je ne crois pas que ce soit le boulot d'un programmiste

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