Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Scalp a écrit:

nadoloubb a écrit:

sudiste a écrit:Je ne sais pas , comme une intuition, mais je trouve LBB encore un peu frêle, je ne suis pas pleinement rassuré quand il a le ballon et encore moins quand il doit défendre

Justement je l'ai trouvé plus epais que l'année dernière. Et franchement il a bien plaqué raka qui est tombé à chaque fois, il rate peu de placage. Contre waniqolo c'etait pareil

Je partageais plutôt le point de vue de Sudiste sur la dimension physique, c’est pourquoi je voyais plutôt Mori, mais je suis assez convaincu par tes arguments et ce qui est sûr, c’est que ce joueur est un pur talent.

grospaquet31 a écrit:LBB je le prefere en n°2 a l’arrière. J’aime le voir se proposer un peu partout dans la ligne pour apporter le surnombre. Jeu aerien et defense, il a des progres a faire.

A l’aile je prefere encore Cros, c’est le meme profil que LBB, avec plus d’expérience. Avant sa blessure on le voyait comme un candidat a l’edf. Mori est encore différent, bcp plus puissant. Pas contre mauvais dans le domaine aérien. Ses qualités me font penser que c plus un centre, pouvant être énorme a ce poste en reglant des détails dans son jeu.

Je pense que la compo ne sera pas loin d’etre celle de la première mi-temps contre l’asm, qui avait donné satisfaction

Roberto Miopalmo a écrit:

grospaquet31 a écrit:LBB je le prefere en n°2 a l’arrière. J’aime le voir se proposer un peu partout dans la ligne pour apporter le surnombre. Jeu aerien et defense, il a des progres a faire.

A l’aile je prefere encore Cros, c’est le meme profil que LBB, avec plus d’expérience. Avant sa blessure on le voyait comme un candidat a l’edf. Mori est encore différent, bcp plus puissant. Pas contre mauvais dans le domaine aérien. Ses qualités me font penser que c plus un centre, pouvant être énorme a ce poste en reglant des détails dans son jeu.

Je pense que la compo ne sera pas loin d’etre celle de la première mi-temps contre l’asm, qui avait donné satisfaction

Cros s’il est épargné par les blessures, est un excellent ailier. Rapide et agressif en défense et de par sa formation à l’arrière, il n’est pas degueu sur le jeu aérien.
LBB, est pour moi physiquement un peu juste. Il se fait secouer quand il porte le ballon, et ce n’est pas une assurance tout risque en défense. Ça va se régler, il lui faut un peu de temps. On sent bien son potentiel à travers ses deux qualités principales à mon avis: vitesse et sens du jeu.

nadoloubb a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

grospaquet31 a écrit:LBB je le prefere en n°2 a l’arrière. J’aime le voir se proposer un peu partout dans la ligne pour apporter le surnombre. Jeu aerien et defense, il a des progres a faire.

A l’aile je prefere encore Cros, c’est le meme profil que LBB, avec plus d’expérience. Avant sa blessure on le voyait comme un candidat a l’edf. Mori est encore différent, bcp plus puissant. Pas contre mauvais dans le domaine aérien. Ses qualités me font penser que c plus un centre, pouvant être énorme a ce poste en reglant des détails dans son jeu.

Je pense que la compo ne sera pas loin d’etre celle de la première mi-temps contre l’asm, qui avait donné satisfaction

Cros s’il est épargné par les blessures, est un excellent ailier. Rapide et agressif en défense et de par sa formation à l’arrière, il n’est pas degueu sur le jeu aérien.
LBB, est pour moi physiquement un peu juste. Il se fait secouer quand il porte le ballon, et ce n’est pas une assurance tout risque en défense. Ça va se régler, il lui faut un peu de temps. On sent bien son potentiel à travers ses deux qualités principales à mon avis: vitesse et sens du jeu.

Parfois je me dis que je ne dois pas regarder les mêmes matchs, lbb doit pas être loin des 100 % au plaquages, quand tu regardes le matchs face à Toulon il fait tomber waniqolo à chaque fois, le dernier week c'était raka. En défense je préfère lbb que mori ou massé. ET même cros parfois il s'oublie sur les montées (même si ce dernier est un gros plaqueur)

nadoloubb a écrit:

Scalp a écrit:

nadoloubb a écrit:

sudiste a écrit:Je ne sais pas , comme une intuition, mais je trouve LBB encore un peu frêle, je ne suis pas pleinement rassuré quand il a le ballon et encore moins quand il doit défendre

Justement je l'ai trouvé plus epais que l'année dernière. Et franchement il a bien plaqué raka qui est tombé à chaque fois, il rate peu de placage. Contre waniqolo c'etait pareil

Je partageais plutôt le point de vue de Sudiste sur la dimension physique, c’est pourquoi je voyais plutôt Mori, mais je suis assez convaincu par tes arguments et ce qui est sûr, c’est que ce joueur est un pur talent.

Après si c'est mori ça me va aussi il a montré de belle chose l'année dernière à ce poste. Et ça pourrait fair un profil complémentaire avec l'aile de tambwe

Roberto Miopalmo a écrit:

nadoloubb a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

grospaquet31 a écrit:LBB je le prefere en n°2 a l’arrière. J’aime le voir se proposer un peu partout dans la ligne pour apporter le surnombre. Jeu aerien et defense, il a des progres a faire.

A l’aile je prefere encore Cros, c’est le meme profil que LBB, avec plus d’expérience. Avant sa blessure on le voyait comme un candidat a l’edf. Mori est encore différent, bcp plus puissant. Pas contre mauvais dans le domaine aérien. Ses qualités me font penser que c plus un centre, pouvant être énorme a ce poste en reglant des détails dans son jeu.

Je pense que la compo ne sera pas loin d’etre celle de la première mi-temps contre l’asm, qui avait donné satisfaction

Cros s’il est épargné par les blessures, est un excellent ailier. Rapide et agressif en défense et de par sa formation à l’arrière, il n’est pas degueu sur le jeu aérien.
LBB, est pour moi physiquement un peu juste. Il se fait secouer quand il porte le ballon, et ce n’est pas une assurance tout risque en défense. Ça va se régler, il lui faut un peu de temps. On sent bien son potentiel à travers ses deux qualités principales à mon avis: vitesse et sens du jeu.

Parfois je me dis que je ne dois pas regarder les mêmes matchs, lbb doit pas être loin des 100 % au plaquages, quand tu regardes le matchs face à Toulon il fait tomber waniqolo à chaque fois, le dernier week c'était raka. En défense je préfère lbb que mori ou massé. ET même cros parfois il s'oublie sur les montées (même si ce dernier est un gros plaqueur)

Je vais être caricatural, mais Mori c’est un peu un poulet sans tête. Je crois pas que ce soit un mauvais plaqueur, mais ce n’est pas un bon défenseur (il y a une grosse différence) et notamment à l’aile. Massé, j’ai un avis moins tranché, mais je l’ai vu se rater sur les deux aspects (notamment au centre) il a relâcher des plaquages ou en a subi d’autres, et parfois il s’est fait aspirer et a défendu sur la mauvaise zone. LBB, c’est pour l’instant un problème de plaquage. Oui, il a fait tomber des mecs (heureusement, sinon, il ne jouerait jamais) mais je le redis, c’est pas une assurance tout risque pour le moment.

Scalp a écrit:

nadoloubb a écrit:

Scalp a écrit:

nadoloubb a écrit:

sudiste a écrit:Je ne sais pas , comme une intuition, mais je trouve LBB encore un peu frêle, je ne suis pas pleinement rassuré quand il a le ballon et encore moins quand il doit défendre

Justement je l'ai trouvé plus epais que l'année dernière. Et franchement il a bien plaqué raka qui est tombé à chaque fois, il rate peu de placage. Contre waniqolo c'etait pareil

Je partageais plutôt le point de vue de Sudiste sur la dimension physique, c’est pourquoi je voyais plutôt Mori, mais je suis assez convaincu par tes arguments et ce qui est sûr, c’est que ce joueur est un pur talent.

Après si c'est mori ça me va aussi il a montré de belle chose l'année dernière à ce poste. Et ça pourrait fair un profil complémentaire avec l'aile de tambwe

Offensivement, Mori a de grande qualité de vitesse et c'est difficile de le stopper près de la ligne, il a un côté finisseur, s'il progresse dans ses replacements, devient plus fiable défensivement, il sera souvent sur la feuille.

nadoloubb a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

nadoloubb a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

grospaquet31 a écrit:LBB je le prefere en n°2 a l’arrière. J’aime le voir se proposer un peu partout dans la ligne pour apporter le surnombre. Jeu aerien et defense, il a des progres a faire.

A l’aile je prefere encore Cros, c’est le meme profil que LBB, avec plus d’expérience. Avant sa blessure on le voyait comme un candidat a l’edf. Mori est encore différent, bcp plus puissant. Pas contre mauvais dans le domaine aérien. Ses qualités me font penser que c plus un centre, pouvant être énorme a ce poste en reglant des détails dans son jeu.

Je pense que la compo ne sera pas loin d’etre celle de la première mi-temps contre l’asm, qui avait donné satisfaction

Cros s’il est épargné par les blessures, est un excellent ailier. Rapide et agressif en défense et de par sa formation à l’arrière, il n’est pas degueu sur le jeu aérien.
LBB, est pour moi physiquement un peu juste. Il se fait secouer quand il porte le ballon, et ce n’est pas une assurance tout risque en défense. Ça va se régler, il lui faut un peu de temps. On sent bien son potentiel à travers ses deux qualités principales à mon avis: vitesse et sens du jeu.

Parfois je me dis que je ne dois pas regarder les mêmes matchs, lbb doit pas être loin des 100 % au plaquages, quand tu regardes le matchs face à Toulon il fait tomber waniqolo à chaque fois, le dernier week c'était raka. En défense je préfère lbb que mori ou massé. ET même cros parfois il s'oublie sur les montées (même si ce dernier est un gros plaqueur)

Je vais être caricatural, mais Mori c’est un peu un poulet sans tête. Je crois pas que ce soit un mauvais plaqueur, mais ce n’est pas un bon défenseur (il y a une grosse différence) et notamment à l’aile. Massé, j’ai un avis moins tranché, mais je l’ai vu se rater sur les deux aspects (notamment au centre) il a relâcher des plaquages ou en a subi d’autres, et parfois il s’est fait aspirer et a défendu sur la mauvaise zone. LBB, c’est pour l’instant un problème de plaquage. Oui, il a fait tomber des mecs (heureusement, sinon, il ne jouerait jamais) mais je le redis, c’est pas une assurance tout risque pour le moment.

Mais tu veux quoi de plus que faire tomber un mec

nadoloubb a écrit:


Mais tu veux quoi de plus que faire tomber un mec

SympathyForTheDevil a écrit:Honnêtement, je préfère titulariser à l’aile un joueur comme LBB qu’un Mori. Mori est très rapide et puissant, mais je pense qu’il est assez limité techniquement, et n’a pas le jeu aérien et le QI rugby de LBB. Je pense que Mori doit jouer au centre, mais la concurrence y est très rude. Massé est un peu du même style.

Bref, dans la hiérarchie des ailiers, je place LBB devant Mori et Massé, bien qu’il soit assez « frêle », il arrive à compenser cet inconvénient avec l’envie, et il ne s’échappe pas en défense.

Concernant Cros, vous pensez que le staff va le gérer comment ? On n’entend plus parler de lui.

sudiste a écrit:

nadoloubb a écrit:


Mais tu veux quoi de plus que faire tomber un mec

Le mettre sur le cul, le ramener vers son camp, éventuellement lui faire dégueuler le ballon ...bref lui asséner un placage OFFENSIF !

sudiste a écrit:Si LBB est titulaire à l'aile avec la mission de se proposer un peu partout dans la ligne (à la manière d'un Blair) alors il faut prévoir des soutiens ultra rapides à ses basques. J'ai le souvenir d'un match où à chaque fois qu'il se retrouvait au sol après avoir subi un placage nous nous retrouvions en difficulté dans la conservation. Car justement du fait de son gabarit il prend souvent une reculée sur les placages..
Quoi qu'il en soit c'est un profil qui doit jouer sur ses qualités techniques en évitant autant que faire se peut d'aller péter dans les phases offensives...

sudiste a écrit:

nadoloubb a écrit:


Mais tu veux quoi de plus que faire tomber un mec

Le mettre sur le cul, le ramener vers son camp, éventuellement lui faire dégueuler le ballon ...bref lui asséner un placage OFFENSIF !

Roberto Miopalmo a écrit:Blair est le parfait exemple de La Défense à l’aile. Notamment sa technique sur les plaquages en poursuite! Y’a pas meilleur que lui à ce niveau là.
Si chacun de nos ailiers le prend en exemple et tend vers son niveau, je serais le plus heureux des supporters.
Pour LBB, encore une fois, rien d’alarmant. Il va s’étoffer, s’aguerrir. Le seul truc, c’est qu’au même titre que Buros, je le trouve meilleur à l’arrière. Offensivement, je pense qu’il est meilleur avec de l’espace devant lui, donc sur une relance de l’arrière, qu’en bout de ligne sur l’élimination d’un vis à vis. Pour moi aussi, il doit être numéro 2 à l’arrière, derrière Buros.

nadoloubb a écrit:

sudiste a écrit:

nadoloubb a écrit:


Mais tu veux quoi de plus que faire tomber un mec

Le mettre sur le cul, le ramener vers son camp, éventuellement lui faire dégueuler le ballon ...bref lui asséner un placage OFFENSIF !

Du coup 90% des ailiers du top 14 ne sont pas assurances tout risque en défense car la tu me décris tuisova ou ben lam . Mais bon je m'en fiche un peu des placages offensifs pour un ailier, car on est souvent sur une défense glissée.

Après en attaque on verra car je trouve  qu'il a changé physiquement.

D'accord avec toi SCALP a terme faudra le mettre en 15 car en plus des qualités que vous avez décrites il a énorme coup de pieds

nadoloubb a écrit:

sudiste a écrit:

nadoloubb a écrit:


Mais tu veux quoi de plus que faire tomber un mec

Le mettre sur le cul, le ramener vers son camp, éventuellement lui faire dégueuler le ballon ...bref lui asséner un placage OFFENSIF !

Du coup 90% des ailiers du top 14 ne sont pas assurances tout risque en défense car la tu me décris tuisova ou ben lam . Mais bon je m'en fiche un peu des placages offensifs pour un ailier, car on est souvent sur une défense glissée.

Après en attaque on verra car je trouve  qu'il a changé physiquement.

D'accord avec toi SCALP a terme faudra le mettre en 15 car en plus des qualités que vous avez décrites il a énorme coup de pieds

sudiste a écrit:

nadoloubb a écrit:

sudiste a écrit:

nadoloubb a écrit:


Mais tu veux quoi de plus que faire tomber un mec

Le mettre sur le cul, le ramener vers son camp, éventuellement lui faire dégueuler le ballon ...bref lui asséner un placage OFFENSIF !

Du coup 90% des ailiers du top 14 ne sont pas assurances tout risque en défense car la tu me décris tuisova ou ben lam . Mais bon je m'en fiche un peu des placages offensifs pour un ailier, car on est souvent sur une défense glissée.

Après en attaque on verra car je trouve  qu'il a changé physiquement.

D'accord avec toi SCALP a terme faudra le mettre en 15 car en plus des qualités que vous avez décrites il a énorme coup de pieds

Je répondais juste à ta question "tu veux quoi DE PLUS" ? ...évidemment LBB n'a pas la morphologie des joueurs cités (quoi que je n'ai que très peu de souvenirs de placages dévastateurs de Ben Lam :scratch: ) et il s'épuiserait vite à mettre trop d'énergie au placage face à des monstres . Mon inquiétude demeure plutôt quand il se fait croquer ballon en main et notamment sur les ballons hauts où faute de soutien rapide il est vite emporté par la marrée...
Mais bon pour être honnête je n'étais pas dans de bonnes conditions pour visionner les matchs de préparation et reste assez flou sur sa prestation personnelle.

Scalp a écrit:

nadoloubb a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

nadoloubb a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

grospaquet31 a écrit:LBB je le prefere en n°2 a l’arrière. J’aime le voir se proposer un peu partout dans la ligne pour apporter le surnombre. Jeu aerien et defense, il a des progres a faire.

A l’aile je prefere encore Cros, c’est le meme profil que LBB, avec plus d’expérience. Avant sa blessure on le voyait comme un candidat a l’edf. Mori est encore différent, bcp plus puissant. Pas contre mauvais dans le domaine aérien. Ses qualités me font penser que c plus un centre, pouvant être énorme a ce poste en reglant des détails dans son jeu.

Je pense que la compo ne sera pas loin d’etre celle de la première mi-temps contre l’asm, qui avait donné satisfaction

Cros s’il est épargné par les blessures, est un excellent ailier. Rapide et agressif en défense et de par sa formation à l’arrière, il n’est pas degueu sur le jeu aérien.
LBB, est pour moi physiquement un peu juste. Il se fait secouer quand il porte le ballon, et ce n’est pas une assurance tout risque en défense. Ça va se régler, il lui faut un peu de temps. On sent bien son potentiel à travers ses deux qualités principales à mon avis: vitesse et sens du jeu.

Parfois je me dis que je ne dois pas regarder les mêmes matchs, lbb doit pas être loin des 100 % au plaquages, quand tu regardes le matchs face à Toulon il fait tomber waniqolo à chaque fois, le dernier week c'était raka. En défense je préfère lbb que mori ou massé. ET même cros parfois il s'oublie sur les montées (même si ce dernier est un gros plaqueur)

Je vais être caricatural, mais Mori c’est un peu un poulet sans tête. Je crois pas que ce soit un mauvais plaqueur, mais ce n’est pas un bon défenseur (il y a une grosse différence) et notamment à l’aile. Massé, j’ai un avis moins tranché, mais je l’ai vu se rater sur les deux aspects (notamment au centre) il a relâcher des plaquages ou en a subi d’autres, et parfois il s’est fait aspirer et a défendu sur la mauvaise zone. LBB, c’est pour l’instant un problème de plaquage. Oui, il a fait tomber des mecs (heureusement, sinon, il ne jouerait jamais) mais je le redis, c’est pas une assurance tout risque pour le moment.

Mais tu veux quoi de plus que faire tomber un mec

Oui, effectivement ?, je n'ai pas en tête des moments ou LBB se loupe en défense où est mauvais sur ses replacements défensifs, alors que pour Mori ou Massé, on ne peut pas en dire autant...

grospaquet31 a écrit:

Scalp a écrit:

nadoloubb a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

nadoloubb a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

grospaquet31 a écrit:LBB je le prefere en n°2 a l’arrière. J’aime le voir se proposer un peu partout dans la ligne pour apporter le surnombre. Jeu aerien et defense, il a des progres a faire.

A l’aile je prefere encore Cros, c’est le meme profil que LBB, avec plus d’expérience. Avant sa blessure on le voyait comme un candidat a l’edf. Mori est encore différent, bcp plus puissant. Pas contre mauvais dans le domaine aérien. Ses qualités me font penser que c plus un centre, pouvant être énorme a ce poste en reglant des détails dans son jeu.

Je pense que la compo ne sera pas loin d’etre celle de la première mi-temps contre l’asm, qui avait donné satisfaction

Cros s’il est épargné par les blessures, est un excellent ailier. Rapide et agressif en défense et de par sa formation à l’arrière, il n’est pas degueu sur le jeu aérien.
LBB, est pour moi physiquement un peu juste. Il se fait secouer quand il porte le ballon, et ce n’est pas une assurance tout risque en défense. Ça va se régler, il lui faut un peu de temps. On sent bien son potentiel à travers ses deux qualités principales à mon avis: vitesse et sens du jeu.

Parfois je me dis que je ne dois pas regarder les mêmes matchs, lbb doit pas être loin des 100 % au plaquages, quand tu regardes le matchs face à Toulon il fait tomber waniqolo à chaque fois, le dernier week c'était raka. En défense je préfère lbb que mori ou massé. ET même cros parfois il s'oublie sur les montées (même si ce dernier est un gros plaqueur)

Je vais être caricatural, mais Mori c’est un peu un poulet sans tête. Je crois pas que ce soit un mauvais plaqueur, mais ce n’est pas un bon défenseur (il y a une grosse différence) et notamment à l’aile. Massé, j’ai un avis moins tranché, mais je l’ai vu se rater sur les deux aspects (notamment au centre) il a relâcher des plaquages ou en a subi d’autres, et parfois il s’est fait aspirer et a défendu sur la mauvaise zone. LBB, c’est pour l’instant un problème de plaquage. Oui, il a fait tomber des mecs (heureusement, sinon, il ne jouerait jamais) mais je le redis, c’est pas une assurance tout risque pour le moment.

Mais tu veux quoi de plus que faire tomber un mec

Oui, effectivement ?, je n'ai pas en tête des moments ou LBB se loupe en défense où est mauvais sur ses replacements défensifs, alors que pour Mori ou Massé, on ne peut pas en dire autant...

LBB a les defauts de sa jeunesse. Je trouve quil s’oublie parfois sur l’aspect collectif du rugby, un peu trop perso. Aussi, je trouve quil lui manque encore de bagage technique pour le poste d’ailier, comme le jeu au pied. Ailier est a mon avis un poste tres difficile à maîtriser.

Pour moi, Mori sera plus a l’aise au centre, il est plus fait pour ce poste.