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UBB : Prolongations, Signatures, Départs pour 2024/2025 - Page 8 Empty Re: UBB : Prolongations, Signatures, Départs pour 2024/2025

Message  Roberto Miopalmo Mer 6 Mar 2024 - 15:52

Yatangaki a écrit:Je suis pas contre l idée de Depoortere en 12 mais s il prend de la masse musculaire il va perdre en vivacité, actuellement je le trouve vraiment au top morphologiquement et dans un style de rugby qui lui correspond parfaitement.
Mais ce poste de 12 a l air de l intéressé, surtout s il souhaite devenir un joueur similaire dans le profil à Jauzion.

On a le temps de voir venir et si le staff fait progresser athlétiquement et glisse Nico en 12 que va devenir Yoram?
Le truc c'est que Yoram peut jouer en 13. Dans un autre registre.
Avec ces garçons on pourrait même revenir à un schema old school : centre gauche et centre droit :chambreur:

Ou plus sérieusement à perturber les défenseurs en alternant en fonction des lancements de jeu et des qualités de chacun.

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UBB : Prolongations, Signatures, Départs pour 2024/2025 - Page 8 Empty Re: UBB : Prolongations, Signatures, Départs pour 2024/2025

Message  Scalp Mer 6 Mar 2024 - 15:52

Yatangaki a écrit:Je suis pas contre l idée de Depoortere en 12 mais s il prend de la masse musculaire il va perdre en vivacité, actuellement je le trouve vraiment au top morphologiquement et dans un style de rugby qui lui correspond parfaitement.
Mais ce poste de 12 a l air de l intéressé, surtout s il souhaite devenir un joueur similaire dans le profil à Jauzion.

On a le temps de voir venir et si le staff fait progresser athlétiquement et glisse Nico en 12 que va devenir Yoram?

Il jouera en troisième ligne :chambreur:

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Message  Tothor Mer 6 Mar 2024 - 15:52

nadoloubb a écrit:
Yatangaki a écrit:Je suis pas contre l idée de Depoortere en 12 mais s il prend de la masse musculaire il va perdre en vivacité, actuellement je le trouve vraiment au top morphologiquement et dans un style de rugby qui lui correspond parfaitement.
Mais ce poste de 12 a l air de l intéressé, surtout s il souhaite devenir un joueur similaire dans le profil à Jauzion.

On a le temps de voir venir et si le staff fait progresser athlétiquement et glisse Nico en 12 que va devenir Yoram?






Faut juste ne pas oublier que Depoortere à 21 ans, forcement il va perdre de la vitesse et qu'il va naturellement prendre de la masse :

- jauzion a débuté 13, lamerat a démarré 13...

C'est la force des choses

Il me semble meme que Jauzion jouait 14 à son arrivée de Colomier think
@Yatangaki, a voir mais Moefana en 13 moi j'en garde de très très bon souvenirs. Pour moi C'est FG et Urios qui lui ont fait du "mal" en faisant une boule de démolition, mais dans mon esprit il est capable de faire bien plus intéressant , en amenant de l'incertitude parce que effectivement si il decide le frontal il peut etre difficilement arrêtable.

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Message  Yatangaki Mer 6 Mar 2024 - 15:54

Roberto Miopalmo a écrit:
nadoloubb a écrit:
Tothor a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
zizou46 a écrit:
Scalp a écrit:
Bordelais exilé ds le 31 a écrit:
Thony a écrit:
Yatangaki a écrit:Il y a aussi un autre point important, d après moi si Galthié prend Depoortere avec le XV de France, Moefana ne sera pas sélectionné et inversement. Enfin j aimerais me tromper et voir Moefana et Depoortere ensemble sur le terrain aligné en 12 et 13 mais je sais pas trop si ca se fera un jour.

Du coup je suis pas sur que la nécessité d un centre soit vraiment très urgente.
Comme le 9 si Lucu n est plus sélectionné dès la prochaine saison...
On est peut être complet finalement du moins jusqu'en 2025.

Je suis assez d'accord avec ton analyse

Fickou et Danty ne vont pas disparaitre dans la nature comme ça

Barassi et Arthur Vincent ont déjà du vécu avec l'EDF, ce qui compte pour Galthié

Et Nico, fait partie des 3 jeunes prometteurs avec Gailleton et Costes

Mais Moefana couvre aussi le poste d'ailier.
Ne pas oublier l'influence de la charnière du ST qui va pousser pour avoir des centres du ST. Je ne les vois pas jouer avec le 11 12 13 14 de l'UBB sauf si on selectionne sur les qualités et non sur la couleur du maillot. Mais là,  il va falloir changer beaucoup de choses, à commencer par le sélectionneur.....

Ne plus voir Moefana en bleu reste une spéculation, surtout quand on voit son niveau avec l'UBB depuis le début de saison, on ne peut pas le virer de l'équation. On ne peut pas construire notre effectif en pariant qu'on n'aura qu'un centre absent. On doit partir du principe que Moefana, et probablement Depoortere, seront absents pendant les périodes internationales.

Le problème de Moefana en EDF est qu'il a beaucoup trop souvent évolué à l'aile, poste sur lequel il est moins à l'aise et ou ses qualités intrinsèques ne s'expriment pas vraiment.
Son poste de prédilection est 12, qui était bouché jusque là par Danty avec un profil unique de bourrin / gratteur.

Yoram présente un profil très intéressant mélangeant puissance et vivacité que peu (voire aucun) centre en France ne possède.

Après on peu aussi entendre qu'on mette en 12 un profil plus "fin" comme Vincent, Depoortere ou Gailleton.
Malgré tout, s'il maintient son niveau de jeu de début de saison, je ne le vois pas être écarté de l'EDF.
Il revient en pleine bourre, il est expérimenté, mais n'a que 23 ans, on ne peut certainement pas l'enterrer…
Si on veut être tatillon, autant on a vraiment du monde en 13 (Fickou, Depoortère, Gailleton, Costes, Vincent et Barassi) autant en 12 on a pas grand monde. On a Danty dans un registre Basataraudien, où il est actuellement seul. Registre que je n'apprécie guère. On a pas non plus de 5/8 ème, l'expérience NTK ayant tourné court. Et aucun club ne joue avec un tel profil en 12 (hormis Akhi, mais c'est pas du jeu, il sait tout faire). On s'aperçoit que dans les clubs qui ont un 12 français (pas si nombreux que ça) c'est souvent un costaud qui est privilégié. Delbouis (quand il n'est pas blessé et c'est dommage car je lui trouve de belles qualités), le palois qui était chez nous et qui venait d'Agen (j'ai mangé son nom), Chavancy qui est hors d'âge, peut être Seguret qui faisait la paire avec Barassi, et puis....pas grand monde. En tout cas, aucun qui puisse faire de l'ombre au Yoram de l'UBB.

En bon 12 il y'a également Cadot du MHR, il a fait une saison de dingue l'année dernière au BO, a eu un peu de mal en début de saison au MHR, et là il enchaîne les grosses perfs... A voir ce que ça va donner l'année prochaine au MHR, mais lui c'est une machine en défense et très tonique en attaque ( dans le registre de 12 a la delbouis je trouve mais avec de très belles main).

Il y'a également Darricariere a l'ASM, si Urios ne le flingue pas on est également sur un talent générationnel. Grosse qualités offensive et défensive.
En jeune c'était un puncheur dominant physiquement, et la sur sa.preliere saison pro, il est pas ridicule du tout... ( Avec un coach qui martirise un peu les joueurs de ballon... )

Sinon apparement NTK a pris de la masse pendant sa convalescence... On est pas a l'abris qu'il ai une carrière a la Farrel et qu'il glisse au 12 dans les années a venir, façon 5/8eme britannique et/ou néo zed

Dommage que les deux ne s'apprécient pas trop, mais depuis les u20 j'ai toujours rêvé d'une paire jaja/ntk
Moi itou. Au delà des noms, ma petite lubie c'est d'avoir un centre qui soit un 10 (mais avec des qualités de centre, notamment une grosse défense) et qu'il ne soit pas systématiquement positionné en 12, mais puisse être positionné en 13 sur certains lancements. Et dans un monde idéal, il faudrait que ces deux ouvreurs puissent être l'un droitier, l'autre gaucher.

C est pas bête dans l idée mais alors bon courage pour réaliser tout ca.
Un bon 10 capable de basculer 12 gaucher, ou inversement un 10 gaucher avec un 12 droitier bon au pied et bon dans le jeu, la defense autant que l attaque. Have fun :chambreur:

Et oui Tothor Reus est gaucher, il est jeune, il faudra voir ce que ca donne dans le temps mais pour l instant avis purement subjectif mais j en fais pas mon favoris en 10 pour les prochaines années. Celà dit il n a que 20 ans, peut être que dans un ou deux ans il sera incontournable.

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UBB : Prolongations, Signatures, Départs pour 2024/2025 - Page 8 Empty Re: UBB : Prolongations, Signatures, Départs pour 2024/2025

Message  Yatangaki Mer 6 Mar 2024 - 15:59

Scalp a écrit:
Yatangaki a écrit:Je suis pas contre l idée de Depoortere en 12 mais s il prend de la masse musculaire il va perdre en vivacité, actuellement je le trouve vraiment au top morphologiquement et dans un style de rugby qui lui correspond parfaitement.
Mais ce poste de 12 a l air de l intéressé, surtout s il souhaite devenir un joueur similaire dans le profil à Jauzion.

On a le temps de voir venir et si le staff fait progresser athlétiquement et glisse Nico en 12 que va devenir Yoram?

Il jouera en troisième ligne :chambreur:

rire Je pense inversera Moefana en 13 et Depoortere 12 comme le précise Roberto. :chambreur:

Et pour te répondre Nadolo, ok bah si l evolution naturelle de Nico est en 12 faudra une atlernative en 13, peut être Yoram du coup... ou un un autre jeune qui se démarquera au poste.
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Message  Roberto Miopalmo Mer 6 Mar 2024 - 16:18

Yatangaki a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
nadoloubb a écrit:
Tothor a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
zizou46 a écrit:
Scalp a écrit:
Bordelais exilé ds le 31 a écrit:
Thony a écrit:
Yatangaki a écrit:Il y a aussi un autre point important, d après moi si Galthié prend Depoortere avec le XV de France, Moefana ne sera pas sélectionné et inversement. Enfin j aimerais me tromper et voir Moefana et Depoortere ensemble sur le terrain aligné en 12 et 13 mais je sais pas trop si ca se fera un jour.

Du coup je suis pas sur que la nécessité d un centre soit vraiment très urgente.
Comme le 9 si Lucu n est plus sélectionné dès la prochaine saison...
On est peut être complet finalement du moins jusqu'en 2025.

Je suis assez d'accord avec ton analyse

Fickou et Danty ne vont pas disparaitre dans la nature comme ça

Barassi et Arthur Vincent ont déjà du vécu avec l'EDF, ce qui compte pour Galthié

Et Nico, fait partie des 3 jeunes prometteurs avec Gailleton et Costes

Mais Moefana couvre aussi le poste d'ailier.
Ne pas oublier l'influence de la charnière du ST qui va pousser pour avoir des centres du ST. Je ne les vois pas jouer avec le 11 12 13 14 de l'UBB sauf si on selectionne sur les qualités et non sur la couleur du maillot. Mais là,  il va falloir changer beaucoup de choses, à commencer par le sélectionneur.....

Ne plus voir Moefana en bleu reste une spéculation, surtout quand on voit son niveau avec l'UBB depuis le début de saison, on ne peut pas le virer de l'équation. On ne peut pas construire notre effectif en pariant qu'on n'aura qu'un centre absent. On doit partir du principe que Moefana, et probablement Depoortere, seront absents pendant les périodes internationales.

Le problème de Moefana en EDF est qu'il a beaucoup trop souvent évolué à l'aile, poste sur lequel il est moins à l'aise et ou ses qualités intrinsèques ne s'expriment pas vraiment.
Son poste de prédilection est 12, qui était bouché jusque là par Danty avec un profil unique de bourrin / gratteur.

Yoram présente un profil très intéressant mélangeant puissance et vivacité que peu (voire aucun) centre en France ne possède.

Après on peu aussi entendre qu'on mette en 12 un profil plus "fin" comme Vincent, Depoortere ou Gailleton.
Malgré tout, s'il maintient son niveau de jeu de début de saison, je ne le vois pas être écarté de l'EDF.
Il revient en pleine bourre, il est expérimenté, mais n'a que 23 ans, on ne peut certainement pas l'enterrer…
Si on veut être tatillon, autant on a vraiment du monde en 13 (Fickou, Depoortère, Gailleton, Costes, Vincent et Barassi) autant en 12 on a pas grand monde. On a Danty dans un registre Basataraudien, où il est actuellement seul. Registre que je n'apprécie guère. On a pas non plus de 5/8 ème, l'expérience NTK ayant tourné court. Et aucun club ne joue avec un tel profil en 12 (hormis Akhi, mais c'est pas du jeu, il sait tout faire). On s'aperçoit que dans les clubs qui ont un 12 français (pas si nombreux que ça) c'est souvent un costaud qui est privilégié. Delbouis (quand il n'est pas blessé et c'est dommage car je lui trouve de belles qualités), le palois qui était chez nous et qui venait d'Agen (j'ai mangé son nom), Chavancy qui est hors d'âge, peut être Seguret qui faisait la paire avec Barassi, et puis....pas grand monde. En tout cas, aucun qui puisse faire de l'ombre au Yoram de l'UBB.

En bon 12 il y'a également Cadot du MHR, il a fait une saison de dingue l'année dernière au BO, a eu un peu de mal en début de saison au MHR, et là il enchaîne les grosses perfs... A voir ce que ça va donner l'année prochaine au MHR, mais lui c'est une machine en défense et très tonique en attaque ( dans le registre de 12 a la delbouis je trouve mais avec de très belles main).

Il y'a également Darricariere a l'ASM, si Urios ne le flingue pas on est également sur un talent générationnel. Grosse qualités offensive et défensive.
En jeune c'était un puncheur dominant physiquement, et la sur sa.preliere saison pro, il est pas ridicule du tout... ( Avec un coach qui martirise un peu les joueurs de ballon... )

Sinon apparement NTK a pris de la masse pendant sa convalescence... On est pas a l'abris qu'il ai une carrière a la Farrel et qu'il glisse au 12 dans les années a venir, façon 5/8eme britannique et/ou néo zed

Dommage que les deux ne s'apprécient pas trop, mais depuis les u20 j'ai toujours rêvé d'une paire jaja/ntk
Moi itou. Au delà des noms, ma petite lubie c'est d'avoir un centre qui soit un 10 (mais avec des qualités de centre, notamment une grosse défense) et qu'il ne soit pas systématiquement positionné en 12, mais puisse être positionné en 13 sur certains lancements. Et dans un monde idéal, il faudrait que ces deux ouvreurs puissent être l'un droitier, l'autre gaucher.

C est pas bête dans l idée mais alors bon courage pour réaliser tout ca.
Un bon 10 capable de basculer 12 gaucher, ou inversement un 10 gaucher avec un 12 droitier bon au pied et bon dans le jeu, la defense autant que l attaque. Have fun :chambreur:

Et oui Tothor Reus est gaucher, il est jeune, il faudra voir ce que ca donne dans le temps mais pour l instant avis purement subjectif mais j en fais pas mon favoris en 10 pour les prochaines années. Celà dit il n a que 20 ans, peut être que dans un ou deux ans il sera incontournable.

Les profils de 5/8 ème sont de plus en plus rare. Il y a Farrell bien sûr. Et avant lui Giteau. Beaucoup de grands ouvreurs ont commencé au centre en sélection (Carter et Wilkinson pour ne citer que les meilleurs). Ceux que j'aimais vraiment beaucoup, c'était Lee Stensness et surtout Aaron Mauger.
Quasiment toutes les équipes internationales jouent maintenant avec un 12 très costaud, le 5/ 8ème n'est plus à la mode.
Sauf que la mode n'est qu'un éternel recommencement...
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Message  krahknardz Sam 9 Mar 2024 - 11:33

Yatangaki a écrit:
Big'Ben a écrit:Moustin j'ai clairement pas eu l'impression de voir un jeune talent en plein mûrissement, de la même manière que Depoortere, j'ai vu un joueur déjà libéré qui a joué comme s'il connaissait le championnat. J'ai pas souvenirs mais vous l'avez vu par terre à se tenir les jambes pour des crampes ?? LBB plus d'une fois à ses début mais là pas une seule fois. Je pense que ce joueur peut être un vrai polyvalent, dans le sens où que tu le mette 11, 12 ou 13, bah il va faire le job et même plus si affinités. Je ne sais pas s'il a un jeu au pied, mais que ce soit 11/14 ou 12, il faudra qu'il l'apprenne de toute évidence, son physique lui permet de jouer partout sur le terrain et il a l'air très très solide, autant sur les collisions que sur les appuis, pas (encore?) au niveau d'un Tambwe ou LBB sur les crochets, mais il y a un truc, je pense qu'on tient peut-être un mixte entre Penaud et Ben Lam, l'intelligence du jeu avec un gros physique.
Comme ça a été dit, ce n'est pas si anodin que ça qu'il ait été mis au centre en tant qu'espoir, autant Moefana c'est un pur centre 12/13, Tambwe un pur 11, Moustin ce sera l'archétype même du joueur qui pourra se décaler sans problème. On ne l'as encore jamais fait, mais un Penaud en 13, un jour, ça pourrait se tenter lors de rotation d'effectifs pour faire reposer les joueurs par exemple. Faut pas oublier que c'est son poste de formation.

S'il y a un joueur qu'on doit absolument prêter pour moi si on devait choisir, ce serait Affane pour pouvoir garder Taufa. Il a prouvé qu'il méritait sa place dans l'équipe, Affane aussi mais il doit s'aguerrir à son poste et il n'y a pas d'autres solutions que de jouer. Il a les fondamentaux mais pas la caisse pour tenir encore une moitié de match. Pareil pour un mec comme Chauvin, je sais pas ce qu'il vaut, mais il faut lui trouver une place pour jouer aussi. On a une jeune première ligne qu'on doit absolument faire jouer. Derrière on a bien vu que tout le monde pouvait jouer, c'est moins vrai devant.

Moustin peut même jouer 15 il me semble, en tout cas sur sa fiche quand il est arrivé aux espoirs de l'UBB il était dans la catégorie arrières. Je sais pas si ceux qui allaient voir les espoirs l'ont déjà vu jouer à ce poste.
C'est un joueur avec un profil complet. Par contre je savais pas qu'il avait joué 12 aussi. Si ca se confirme Moustin 11-12-13-14-15, vraiment intéressant sur le papier.

A surveiller, mais c'est un joueur qui va avoir besoin de jouer, de préférence dans le très haut niveau en Top14. Je suis pas chaud pour le prêter, il vaudrait mieux le faire jouer à l'UBB, même si c'est pas tous les week ends.

Il me semble bien me souvenir d'au moins un match Espoir où il jouait arrière,  et avait été étincelant...
En fait au début je pensais que c'était son poste!
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Message  léopold Sam 9 Mar 2024 - 11:50

Jouer arrière en Espoir ou joueur à ce poste en Top14, ce n'est pas du tout la même chose.
Moustin est un ailier fort qui a de beaux moyens physique il doit rentrer dans la rotation entre EDF et les blessés il y a de quoi faire, par contre le gars d'Oyo qui va arriver est bon mais on aurait pu le laisser une saison de plus à Oyo.
Moustin à l'aile.
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Message  Yatangaki Sam 9 Mar 2024 - 11:56

léopold a écrit:Jouer arrière en Espoir ou joueur à ce poste en Top14, ce n'est pas du tout la même chose.
Moustin est un ailier fort qui a de beaux moyens physique il doit rentrer dans la rotation entre EDF et les blessés il y a de quoi faire, par contre le gars d'Oyo qui va arriver est bon mais on aurait pu le laisser une saison de plus à Oyo.
Moustin à l'aile.

Je pense pareil pour Moustin ca serait bien qu il progresse dans un premier temps à l aile.
Je disais juste qu il pouvait jouer 15 dans le sens que c est un joueur avec un profil très complet.

Et pour Reybier (l ailier d Oyo) ouai c est aussi très fort. Bru va se faire des nœuds au cerveau pour les ailiers :chambreur:
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Message  coach2rugby Sam 9 Mar 2024 - 12:14

Moi je trouve beaucoup trop d'emballement pour Moustin.
Étant proche du staff (ancien) des espoirs, moefana était pour eux un ovni cher à galthier, lbb itou, ils était près direct pour les pro.
Il n'y avait aucun doute sur leur passage en pro.
C'était beaucoup moins le cas pour Massé, ou encore Moustin.
Certains progressent d'autres se perdent en route (exemple avec exShaw à qui ont placé d'énorme attente).
Voir aussi le cas Reus, on en parlait presque piur l'EDF et qui n'entre plus dans le groupe de LR.
Il faut être prudent avec ces jeunes sur sui ont fondé des espoirs mais qui jouent peu.
Jalibert, Lbb moefana depoortere ont direct enchaînés des matchs très jeunes car ils étaient très au dessus.
Mais le positif c'est qu'il est bon quand il faut c'est-à-dire quand il joue  c'est con mais faut saisir sa chance et  il l'a fait, après difficile à lire dans une boule de cristal !!
Avant de penser à une reconversion sur un autre poste je pense qu'il doit ultra performer à San piste, après on verra !! 
Sur les echos que j'ai des jeunes ont pourrait avoir d'autres joueurs très précoces pointer le bout de leurs crampons dans les années qui arrivent. Mais c'est plus compliqué quand ton groupe pro est en haut de tableau car en théorie le groupe de joueur est très performant.!
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Message  densnewzealand Sam 9 Mar 2024 - 12:22

coach2rugby a écrit:Moi je trouve beaucoup trop d'emballement pour Moustin.
Étant proche du staff (ancien) des espoirs, moefana était pour eux un ovni cher à galthier, lbb itou, ils était près direct pour les pro.
Il n'y avait aucun doute sur leur passage en pro.
C'était beaucoup moins le cas pour Massé, ou encore Moustin.
Certains progressent d'autres se perdent en route (exemple avec exShaw à qui ont placé d'énorme attente).
Voir aussi le cas Reus, on en parlait presque piur l'EDF et qui n'entre plus dans le groupe de LR.
Il faut être prudent avec ces jeunes sur sui ont fondé des espoirs mais qui jouent peu.
Jalibert, Lbb moefana depoortere ont direct enchaînés des matchs très jeunes car ils étaient très au dessus.
Mais le positif c'est qu'il est bon quand il faut c'est-à-dire quand il joue  c'est con mais faut saisir sa chance et  il l'a fait, après difficile à lire dans une boule de cristal !!
Avant de penser à une reconversion sur un autre poste je pense qu'il doit ultra performer à San piste, après on verra !! 
Sur les echos que j'ai des jeunes ont pourrait avoir d'autres joueurs très précoces pointer le bout de leurs crampons dans les années qui arrivent. Mais c'est plus compliqué quand ton groupe pro est en haut de tableau car en théorie le groupe de joueur est très performant.!
Suis assez d’accord avec ton post. Je voulais écrire quelque chose dans ce sens concernant Moustin. 3/4 matchs en pros et les articles pleuvent. Je ne parles pas du forum qui est en général mesuré sur les OVNIS encore un terme à la con.
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Message  Yatangaki Sam 9 Mar 2024 - 13:12

coach2rugby a écrit:Moi je trouve beaucoup trop d'emballement pour Moustin.
Étant proche du staff (ancien) des espoirs, moefana était pour eux un ovni cher à galthier, lbb itou, ils était près direct pour les pro.
Il n'y avait aucun doute sur leur passage en pro.
C'était beaucoup moins le cas pour Massé, ou encore Moustin.
Certains progressent d'autres se perdent en route (exemple avec exShaw à qui ont placé d'énorme attente).
Voir aussi le cas Reus, on en parlait presque piur l'EDF et qui n'entre plus dans le groupe de LR.
Il faut être prudent avec ces jeunes sur sui ont fondé des espoirs mais qui jouent peu.
Jalibert, Lbb moefana depoortere ont direct enchaînés des matchs très jeunes car ils étaient très au dessus.
Mais le positif c'est qu'il est bon quand il faut c'est-à-dire quand il joue  c'est con mais faut saisir sa chance et  il l'a fait, après difficile à lire dans une boule de cristal !!
Avant de penser à une reconversion sur un autre poste je pense qu'il doit ultra performer à San piste, après on verra !! 
Sur les echos que j'ai des jeunes ont pourrait avoir d'autres joueurs très précoces pointer le bout de leurs crampons dans les années qui arrivent. Mais c'est plus compliqué quand ton groupe pro est en haut de tableau car en théorie le groupe de joueur est très performant.!

Pour réagir au fait que ce soit compliqué d intégrer des jeunes quand on joue le haut du classement top 2 ou même top 6, tu as raison mais d un autre côté il y a un autre club qui montre l exemple, peut être plus habitué mais qui arrive à intégrer des jeunes et faire de la rotation sans ce que ca vienne perturber les résultats. Je pense qu on doit bosser là dessus à l avenir, intégrer les jeunes, au bon moment, au bon endroit tout en continuant de gagner nos matchs. C est en tout cas là dessus maintenant que j attends Bru et son staff, l intégration des jeunes, leur progression, tout en aillant des résultats etc.
Bon après il y aussi la réalité, le Top 14 est de plus en plus relevé (enfin moi je trouve) et du coup de plus en plus compliqué d intégrer des jeunes des espoirs à moins que ce soit un jeune qui soit vraiment au dessus du lot ou des jeunes capable de progresser rapidement.
Sinon pour confirmer ou se mettre en avant, pour un jeune, c est avant tout l état d esprit, l envie et le professionnalisme, ce qui par exemple a l air de faire défaut à Vili pour l'instant. Il y a aussi les blessures (Exshaw et Echegaray qui m a l air fragile également)
Moustin on a eu des retours et ca m a l air d être un joueur qui en veut quand il est sur la pelouse, c est rassurant pour la suite.
Mais il va falloir attendre qu il confirme et qu il soit régulier dans ses performances pour tirer des conclusions.


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Message  léopold Sam 9 Mar 2024 - 14:13

Si depuis l'arrivée de Bru il semble plus simple d'incorporer des jeunes, mais bien souvent par nécessité, ça n'a jamais été un point fort de l'UBB.
Je n'aime pas le ST, mais je leur reconnais de savoir intégrer leur meilleur jeune,la première ligne Baille, Marchand,et consort n'a pas attendu 25ans avant d'être intégré.
On a des bons jeunes venus du BO, de LR, de Grenoble ils ne sont pas venus pour faire de la figuration, apprendre leur métier surement en jouant.
Ils ne sont pas venus pour être prêtés,si ce devait être le devenir, ceux qui seraient tentés de les imiter resteront chez eux où iront vers des clubs qui leur donneront leur chance.
Je ne suis pas inquiet sur le devenir de Reus à LR,il sera dans l'équipe type très bientôt.
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Message  Polo Sam 9 Mar 2024 - 21:15

coach2rugby a écrit:Moi je trouve beaucoup trop d'emballement pour Moustin.
Étant proche du staff (ancien) des espoirs, moefana était pour eux un ovni cher à galthier, lbb itou, ils était près direct pour les pro.
Il n'y avait aucun doute sur leur passage en pro.
C'était beaucoup moins le cas pour Massé, ou encore Moustin.
Certains progressent d'autres se perdent en route (exemple avec exShaw à qui ont placé d'énorme attente).
Voir aussi le cas Reus, on en parlait presque piur l'EDF et qui n'entre plus dans le groupe de LR.
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Jalibert, Lbb moefana depoortere ont direct enchaînés des matchs très jeunes car ils étaient très au dessus.
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Avant de penser à une reconversion sur un autre poste je pense qu'il doit ultra performer à San piste, après on verra !! 
Sur les echos que j'ai des jeunes ont pourrait avoir d'autres joueurs très précoces pointer le bout de leurs crampons dans les années qui arrivent. Mais c'est plus compliqué quand ton groupe pro est en haut de tableau car en théorie le groupe de joueur est très performant.!

C'est sur qu'on ne peut pas former que des futurs joueurs de l'edf. Mais des joueurs comme uberty, bochaton, lamothe... sont très importants sans être des jalibert. Surtout en période de doublons.
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Message  Scalp Sam 9 Mar 2024 - 21:24

densnewzealand a écrit:
coach2rugby a écrit:Moi je trouve beaucoup trop d'emballement pour Moustin.
Étant proche du staff (ancien) des espoirs, moefana était pour eux un ovni cher à galthier, lbb itou, ils était près direct pour les pro.
Il n'y avait aucun doute sur leur passage en pro.
C'était beaucoup moins le cas pour Massé, ou encore Moustin.
Certains progressent d'autres se perdent en route (exemple avec exShaw à qui ont placé d'énorme attente).
Voir aussi le cas Reus, on en parlait presque piur l'EDF et qui n'entre plus dans le groupe de LR.
Il faut être prudent avec ces jeunes sur sui ont fondé des espoirs mais qui jouent peu.
Jalibert, Lbb moefana depoortere ont direct enchaînés des matchs très jeunes car ils étaient très au dessus.
Mais le positif c'est qu'il est bon quand il faut c'est-à-dire quand il joue  c'est con mais faut saisir sa chance et  il l'a fait, après difficile à lire dans une boule de cristal !!
Avant de penser à une reconversion sur un autre poste je pense qu'il doit ultra performer à San piste, après on verra !! 
Sur les echos que j'ai des jeunes ont pourrait avoir d'autres joueurs très précoces pointer le bout de leurs crampons dans les années qui arrivent. Mais c'est plus compliqué quand ton groupe pro est en haut de tableau car en théorie le groupe de joueur est très performant.!
Suis assez d’accord avec ton post. Je voulais écrire quelque chose dans ce sens concernant Moustin. 3/4 matchs en pros et les articles pleuvent. Je ne parles pas du forum qui est en général mesuré sur les OVNIS encore un terme à la con.

Je ne connais pas beaucoup de joueurs qui, au bout de trois matchs, font une prestation du niveau de celle qu'il a faite contre le Racing. Pour moi, c'est une évidence qu'il a un potentiel, et qu'il a prouvé qu'il avait le niveau top 14, en tout cas qu'il pourrait y évoluer à très court terme. De là à dire que ce sera un crack, évidement, c'est impossible de l'affirmer, mais il est de cette génération de jeunes joueurs talentueux, c'est certain !

En ce qui concerne son poste, je sais que tu ne le vois pas au centre, et tu sais ce que j'en pense…, la même chose que le staff des espoirs qui l'a fait jouer en 13 ses quatre derniers matchs :chambreur:

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Message  coach2rugby Sam 9 Mar 2024 - 21:38

Scalp a écrit:
densnewzealand a écrit:
coach2rugby a écrit:Moi je trouve beaucoup trop d'emballement pour Moustin.
Étant proche du staff (ancien) des espoirs, moefana était pour eux un ovni cher à galthier, lbb itou, ils était près direct pour les pro.
Il n'y avait aucun doute sur leur passage en pro.
C'était beaucoup moins le cas pour Massé, ou encore Moustin.
Certains progressent d'autres se perdent en route (exemple avec exShaw à qui ont placé d'énorme attente).
Voir aussi le cas Reus, on en parlait presque piur l'EDF et qui n'entre plus dans le groupe de LR.
Il faut être prudent avec ces jeunes sur sui ont fondé des espoirs mais qui jouent peu.
Jalibert, Lbb moefana depoortere ont direct enchaînés des matchs très jeunes car ils étaient très au dessus.
Mais le positif c'est qu'il est bon quand il faut c'est-à-dire quand il joue  c'est con mais faut saisir sa chance et  il l'a fait, après difficile à lire dans une boule de cristal !!
Avant de penser à une reconversion sur un autre poste je pense qu'il doit ultra performer à San piste, après on verra !! 
Sur les echos que j'ai des jeunes ont pourrait avoir d'autres joueurs très précoces pointer le bout de leurs crampons dans les années qui arrivent. Mais c'est plus compliqué quand ton groupe pro est en haut de tableau car en théorie le groupe de joueur est très performant.!
Suis assez d’accord avec ton post. Je voulais écrire quelque chose dans ce sens concernant Moustin. 3/4 matchs en pros et les articles pleuvent. Je ne parles pas du forum qui est en général mesuré sur les OVNIS encore un terme à la con.

Je ne connais pas beaucoup de joueurs qui, au bout de trois matchs, font une prestation du niveau de celle qu'il a faite contre le Racing. Pour moi, c'est une évidence qu'il a un potentiel, et qu'il a prouvé qu'il avait le niveau top 14, en tout cas qu'il pourrait y évoluer à très court terme. De là à dire que ce sera un crack, évidement, c'est impossible de l'affirmer, mais il est de cette génération de jeunes joueurs talentueux, c'est certain !

En ce qui concerne son poste, je sais que tu ne le vois pas au centre, et tu sais ce que j'en pense…, la même chose que le staff des espoirs qui l'a fait jouer en 13 ses quatre derniers matchs :chambreur:
Je sais pas, j'ai plus trop de contact avec le nouveau staff espoir, mais le seul incontournable en 13 c'est TREZIERE que je trouve très très intéressant. 
Pourquoi Moustin en 13??? Pas assez de centre, trop d'ailier, demande des pro..... Je sais pas.
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Message  Scalp Sam 9 Mar 2024 - 21:47

coach2rugby a écrit:
Scalp a écrit:
densnewzealand a écrit:
coach2rugby a écrit:Moi je trouve beaucoup trop d'emballement pour Moustin.
Étant proche du staff (ancien) des espoirs, moefana était pour eux un ovni cher à galthier, lbb itou, ils était près direct pour les pro.
Il n'y avait aucun doute sur leur passage en pro.
C'était beaucoup moins le cas pour Massé, ou encore Moustin.
Certains progressent d'autres se perdent en route (exemple avec exShaw à qui ont placé d'énorme attente).
Voir aussi le cas Reus, on en parlait presque piur l'EDF et qui n'entre plus dans le groupe de LR.
Il faut être prudent avec ces jeunes sur sui ont fondé des espoirs mais qui jouent peu.
Jalibert, Lbb moefana depoortere ont direct enchaînés des matchs très jeunes car ils étaient très au dessus.
Mais le positif c'est qu'il est bon quand il faut c'est-à-dire quand il joue  c'est con mais faut saisir sa chance et  il l'a fait, après difficile à lire dans une boule de cristal !!
Avant de penser à une reconversion sur un autre poste je pense qu'il doit ultra performer à San piste, après on verra !! 
Sur les echos que j'ai des jeunes ont pourrait avoir d'autres joueurs très précoces pointer le bout de leurs crampons dans les années qui arrivent. Mais c'est plus compliqué quand ton groupe pro est en haut de tableau car en théorie le groupe de joueur est très performant.!
Suis assez d’accord avec ton post. Je voulais écrire quelque chose dans ce sens concernant Moustin. 3/4 matchs en pros et les articles pleuvent. Je ne parles pas du forum qui est en général mesuré sur les OVNIS encore un terme à la con.

Je ne connais pas beaucoup de joueurs qui, au bout de trois matchs, font une prestation du niveau de celle qu'il a faite contre le Racing. Pour moi, c'est une évidence qu'il a un potentiel, et qu'il a prouvé qu'il avait le niveau top 14, en tout cas qu'il pourrait y évoluer à très court terme. De là à dire que ce sera un crack, évidement, c'est impossible de l'affirmer, mais il est de cette génération de jeunes joueurs talentueux, c'est certain !

En ce qui concerne son poste, je sais que tu ne le vois pas au centre, et tu sais ce que j'en pense…, la même chose que le staff des espoirs qui l'a fait jouer en 13 ses quatre derniers matchs :chambreur:
Je sais pas, j'ai plus trop de contact avec le nouveau staff espoir, mais le seul incontournable en 13 c'est TREZIERE que je trouve très très intéressant. 
Pourquoi Moustin en 13??? Pas assez de centre, trop d'ailier, demande des pro..... Je sais pas.

On verra ce qu'on décide avec Moustin, mais il y a embouteillage chez nous au poste d'ailier, sauf à se passer de Madosh par exemple, ou vouloir le positionner au centre think . Peut-être qu'on l'enverra faire ses armes en Pro D2, on verra bien…

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Message  nadoloubb Sam 9 Mar 2024 - 23:43

Scalp a écrit:
coach2rugby a écrit:
Scalp a écrit:
densnewzealand a écrit:
coach2rugby a écrit:Moi je trouve beaucoup trop d'emballement pour Moustin.
Étant proche du staff (ancien) des espoirs, moefana était pour eux un ovni cher à galthier, lbb itou, ils était près direct pour les pro.
Il n'y avait aucun doute sur leur passage en pro.
C'était beaucoup moins le cas pour Massé, ou encore Moustin.
Certains progressent d'autres se perdent en route (exemple avec exShaw à qui ont placé d'énorme attente).
Voir aussi le cas Reus, on en parlait presque piur l'EDF et qui n'entre plus dans le groupe de LR.
Il faut être prudent avec ces jeunes sur sui ont fondé des espoirs mais qui jouent peu.
Jalibert, Lbb moefana depoortere ont direct enchaînés des matchs très jeunes car ils étaient très au dessus.
Mais le positif c'est qu'il est bon quand il faut c'est-à-dire quand il joue  c'est con mais faut saisir sa chance et  il l'a fait, après difficile à lire dans une boule de cristal !!
Avant de penser à une reconversion sur un autre poste je pense qu'il doit ultra performer à San piste, après on verra !! 
Sur les echos que j'ai des jeunes ont pourrait avoir d'autres joueurs très précoces pointer le bout de leurs crampons dans les années qui arrivent. Mais c'est plus compliqué quand ton groupe pro est en haut de tableau car en théorie le groupe de joueur est très performant.!
Suis assez d’accord avec ton post. Je voulais écrire quelque chose dans ce sens concernant Moustin. 3/4 matchs en pros et les articles pleuvent. Je ne parles pas du forum qui est en général mesuré sur les OVNIS encore un terme à la con.

Je ne connais pas beaucoup de joueurs qui, au bout de trois matchs, font une prestation du niveau de celle qu'il a faite contre le Racing. Pour moi, c'est une évidence qu'il a un potentiel, et qu'il a prouvé qu'il avait le niveau top 14, en tout cas qu'il pourrait y évoluer à très court terme. De là à dire que ce sera un crack, évidement, c'est impossible de l'affirmer, mais il est de cette génération de jeunes joueurs talentueux, c'est certain !

En ce qui concerne son poste, je sais que tu ne le vois pas au centre, et tu sais ce que j'en pense…, la même chose que le staff des espoirs qui l'a fait jouer en 13 ses quatre derniers matchs :chambreur:
Je sais pas, j'ai plus trop de contact avec le nouveau staff espoir, mais le seul incontournable en 13 c'est TREZIERE que je trouve très très intéressant. 
Pourquoi Moustin en 13??? Pas assez de centre, trop d'ailier, demande des pro..... Je sais pas.

On verra ce qu'on décide avec Moustin, mais il y a embouteillage chez nous au poste d'ailier, sauf à se passer de Madosh par exemple, ou vouloir le positionner au centre  think . Peut-être qu'on l'enverra faire ses armes en Pro D2, on verra bien…

Il fait encore un bon match avec très peu de ballon.

Franchement surpris par ce gamin ! il a saisi sa chance je le vois bien rentrer dans la rotation durant cette fin de saison (peut etre piquer la place d'uberti à voir)
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Message  Scalp Sam 9 Mar 2024 - 23:52

nadoloubb a écrit:
Scalp a écrit:
coach2rugby a écrit:
Scalp a écrit:
densnewzealand a écrit:
coach2rugby a écrit:Moi je trouve beaucoup trop d'emballement pour Moustin.
Étant proche du staff (ancien) des espoirs, moefana était pour eux un ovni cher à galthier, lbb itou, ils était près direct pour les pro.
Il n'y avait aucun doute sur leur passage en pro.
C'était beaucoup moins le cas pour Massé, ou encore Moustin.
Certains progressent d'autres se perdent en route (exemple avec exShaw à qui ont placé d'énorme attente).
Voir aussi le cas Reus, on en parlait presque piur l'EDF et qui n'entre plus dans le groupe de LR.
Il faut être prudent avec ces jeunes sur sui ont fondé des espoirs mais qui jouent peu.
Jalibert, Lbb moefana depoortere ont direct enchaînés des matchs très jeunes car ils étaient très au dessus.
Mais le positif c'est qu'il est bon quand il faut c'est-à-dire quand il joue  c'est con mais faut saisir sa chance et  il l'a fait, après difficile à lire dans une boule de cristal !!
Avant de penser à une reconversion sur un autre poste je pense qu'il doit ultra performer à San piste, après on verra !! 
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Suis assez d’accord avec ton post. Je voulais écrire quelque chose dans ce sens concernant Moustin. 3/4 matchs en pros et les articles pleuvent. Je ne parles pas du forum qui est en général mesuré sur les OVNIS encore un terme à la con.

Je ne connais pas beaucoup de joueurs qui, au bout de trois matchs, font une prestation du niveau de celle qu'il a faite contre le Racing. Pour moi, c'est une évidence qu'il a un potentiel, et qu'il a prouvé qu'il avait le niveau top 14, en tout cas qu'il pourrait y évoluer à très court terme. De là à dire que ce sera un crack, évidement, c'est impossible de l'affirmer, mais il est de cette génération de jeunes joueurs talentueux, c'est certain !

En ce qui concerne son poste, je sais que tu ne le vois pas au centre, et tu sais ce que j'en pense…, la même chose que le staff des espoirs qui l'a fait jouer en 13 ses quatre derniers matchs :chambreur:
Je sais pas, j'ai plus trop de contact avec le nouveau staff espoir, mais le seul incontournable en 13 c'est TREZIERE que je trouve très très intéressant. 
Pourquoi Moustin en 13??? Pas assez de centre, trop d'ailier, demande des pro..... Je sais pas.

On verra ce qu'on décide avec Moustin, mais il y a embouteillage chez nous au poste d'ailier, sauf à se passer de Madosh par exemple, ou vouloir le positionner au centre  think . Peut-être qu'on l'enverra faire ses armes en Pro D2, on verra bien…

Il fait encore un bon match avec très peu de ballon.

Franchement surpris par ce gamin ! il a saisi sa chance je le vois bien rentrer dans la rotation durant cette fin de saison (peut etre piquer la place d'uberti à voir)

Clairement, un début chez les pro parfaitement réussi Yesss

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Message  kaze33 Dim 10 Mar 2024 - 0:00

Y a des postes qui m'inquiètent beaucoup plus la saison prochaine que l'aile ou le centre même en période de doublons.

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Message  Scalp Dim 10 Mar 2024 - 0:05

kaze33 a écrit:Y a des postes qui m'inquiètent beaucoup plus la saison prochaine que l'aile ou le centre même en période de doublons.

Moi non plus ce ne sont pas des postes qui m’inquiètent, mais là n’était pas le débat Wink

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Message  kaze33 Dim 10 Mar 2024 - 0:18

faire une saison avec Perchaut, Boniface et Poirot à la pile gauche c'est limite kamikaze.

Boniface c'est bon mais c'est pas faramineux non plus, il a encore à apprendre et surout en mêlée, Perchaut a encore beaucoup à prouver même s'il a un gros potentiel, il va falloir qu'il digére le changement de club et de statut que ça implique et Poirot c'est le leader mais qui est moins bon que les deux premiers cités... Il nous manque clairement une vraie certitude à ce poste.

Et c'est quasiment la même en couleur au talon...

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Message  Scalp Dim 10 Mar 2024 - 0:24

kaze33 a écrit:faire une saison avec Perchaut, Boniface et Poirot à la pile gauche c'est limite kamikaze.

Boniface c'est bon mais c'est pas faramineux non plus, il a encore à apprendre et surout en mêlée, Perchaut a encore beaucoup à prouver même s'il a un gros potentiel, il va falloir qu'il digére le changement de club et de statut que ça implique et Poirot c'est le leader mais qui est moins bon que les deux premiers cités... Il nous manque clairement une vraie certitude à ce poste.

Et c'est quasiment la même en couleur au talon...

C’est vrai, il y un risque et pas de certitudes, je rajouterais que Boniface me paraît quand même assez sujet aux blessures. Poirot n’est que trop rarement au niveau, il faut croiser les doigts que Perchaud soit au rendez-vous et rapidement.

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Message  kaze33 Dim 10 Mar 2024 - 0:36

Scalp a écrit:
kaze33 a écrit:faire une saison avec Perchaut, Boniface et Poirot à la pile gauche c'est limite kamikaze.

Boniface c'est bon mais c'est pas faramineux non plus, il a encore à apprendre et surout en mêlée, Perchaut a encore beaucoup à prouver même s'il a un gros potentiel, il va falloir qu'il digére le changement de club et de statut que ça implique et Poirot c'est le leader mais qui est moins bon que les deux premiers cités... Il nous manque clairement une vraie certitude à ce poste.

Et c'est quasiment la même en couleur au talon...

C’est vrai, il y un risque et pas de certitudes, je rajouterais que Boniface me paraît quand même assez sujet aux blessures. Poirot n’est que trop rarement au niveau, il faut croiser les doigts que Perchaud soit au rendez-vous et rapidement.

Perchaut est très jeune il faut pas aussi attendre des miracles de sa part.

Au talon, imagine Latterrade ou Lamothe se blesse, tu tournes qu'avec Sa qui revient d'une grave blessure et une année blanche. Je comprends toujours pas qu'on recrute personne pour remplacer Maynadier scratch

Trois talons "expérimentés" et un jeune c'est pas déconnant sachant que ton jeune n'a encore pas prouvé grand chose :siffle:

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Message  Scalp Dim 10 Mar 2024 - 0:40

kaze33 a écrit:
Scalp a écrit:
kaze33 a écrit:faire une saison avec Perchaut, Boniface et Poirot à la pile gauche c'est limite kamikaze.

Boniface c'est bon mais c'est pas faramineux non plus, il a encore à apprendre et surout en mêlée, Perchaut a encore beaucoup à prouver même s'il a un gros potentiel, il va falloir qu'il digére le changement de club et de statut que ça implique et Poirot c'est le leader mais qui est moins bon que les deux premiers cités... Il nous manque clairement une vraie certitude à ce poste.

Et c'est quasiment la même en couleur au talon...

C’est vrai, il y un risque et pas de certitudes, je rajouterais que Boniface me paraît quand même assez sujet aux blessures. Poirot n’est que trop rarement au niveau, il faut croiser les doigts que Perchaud soit au rendez-vous et rapidement.

Perchaut est très jeune il faut pas aussi attendre des miracles de sa part.

Au talon, imagine Latterrade ou Lamothe se blesse, tu tournes qu'avec Sa qui revient d'une grave blessure et une année blanche. Je comprends toujours pas qu'on recrute personne pour remplacer Maynadier scratch

Trois talons "expérimentés" et un jeune c'est pas déconnant sachant que ton jeune n'a encore pas prouvé grand chose :siffle:

Tu as raison !

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Message  Jean-Michel Dim 10 Mar 2024 - 4:28

Surtout que Jonny gray apparemment n'a pas repris sxinston 🤗 on ne le voit pas jouer non plus j'espère qu'ils seront bien présents et surtout prêt pour l'année prochaine 🙏
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