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UBB : Prolongations, Signatures, Départs pour 2024/2025 - Page 17 Empty Re: UBB : Prolongations, Signatures, Départs pour 2024/2025

Message  Yatangaki Mar 19 Mar 2024 - 20:40

le radis a écrit:
Yatangaki a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
Kerquillas a écrit:Je préfère prolonger jalibert et rapatrier masse ou faire monter trézieres ou utiliser moustin au centre

Moi aussi :chambreur:

D'accord avec vous, c'est la direction que prend le club, et c'est très bien ! même si on peut retirer Masse de l'équation je pense…

C est sur que c est tout ce qu on demande, en tout cas ici, qu on fasse confiance à nos jeunes de la formation.
Mais la confiance viendra de la perfomance, sans oublier le collectif il faudra qu on sorte individuellement quelques numéros.

D'après certains d entre vous on a des joueurs intéressants qui vont se montrer dans en avenir plus ou moins proche. C est cool :chambreur:

Je fais confiance au travail de Frédéric Garcia ainsi que les autres membres du staff pour faire un excellent travail avec nos jeunes.

Une des choses fondamentales de son interview est l'objectif d'augmenter significativement la quote part des joueurs du club dans l'équipe pro (comprendre joueurs du cru) ceci s'inscrivant dans l'objectif d'avoir une profondeur d'effectif significative...Je ne peux que souscrire à cet objectif constatant que nous manquons encore trop de ces joueurs (Lamothe Depoortere et Jalibert). On se doute bien que nous avons en tête la prochaine et prometteuse génération  représentée par le + gros espoir français...

Oui c est très bien ce qu a dit Bru hier soir, valoriser la formation c est top, augmenter le taux de représentation du centre de formation dans le groupe Pro.
Il faudra quand même cibler des rôles spécifiques dans nos recrues pour encadrer cette jeunesse. Que ce soit en terme de profil de leadership, de partages de compétences, d expérience et dans les caractéristiques individuelles.
La priorité aujourd'hui c est renforcer la conquête, surtout la mêlée de mon point de vue, il faut que nos piliers progressent dans ce secteur.

Yatangaki
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UBB : Prolongations, Signatures, Départs pour 2024/2025 - Page 17 Empty Re: UBB : Prolongations, Signatures, Départs pour 2024/2025

Message  Switch Mar 19 Mar 2024 - 20:54

le radis a écrit:
Yatangaki a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
Kerquillas a écrit:Je préfère prolonger jalibert et rapatrier masse ou faire monter trézieres ou utiliser moustin au centre

Moi aussi :chambreur:

D'accord avec vous, c'est la direction que prend le club, et c'est très bien ! même si on peut retirer Masse de l'équation je pense…

C est sur que c est tout ce qu on demande, en tout cas ici, qu on fasse confiance à nos jeunes de la formation.
Mais la confiance viendra de la perfomance, sans oublier le collectif il faudra qu on sorte individuellement quelques numéros.

D'après certains d entre vous on a des joueurs intéressants qui vont se montrer dans en avenir plus ou moins proche. C est cool :chambreur:

Je fais confiance au travail de Frédéric Garcia ainsi que les autres membres du staff pour faire un excellent travail avec nos jeunes.

Une des choses fondamentales de son interview est l'objectif d'augmenter significativement la quote part des joueurs du club dans l'équipe pro (comprendre joueurs du cru) ceci s'inscrivant dans l'objectif d'avoir une profondeur d'effectif significative...Je ne peux que souscrire à cet objectif constatant que nous manquons encore trop de ces joueurs (Lamothe Depoortere et Jalibert). On se doute bien que nous avons en tête la prochaine et prometteuse génération  représentée par le + gros espoir français...

Le plus gros espoir français ? Rien que ça ? Vous parlez d'Elijah ? Il est si exceptionnel ?
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Message  coach2rugby Mar 19 Mar 2024 - 21:03

Switch a écrit:
le radis a écrit:
Yatangaki a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
Kerquillas a écrit:Je préfère prolonger jalibert et rapatrier masse ou faire monter trézieres ou utiliser moustin au centre

Moi aussi :chambreur:

D'accord avec vous, c'est la direction que prend le club, et c'est très bien ! même si on peut retirer Masse de l'équation je pense…

C est sur que c est tout ce qu on demande, en tout cas ici, qu on fasse confiance à nos jeunes de la formation.
Mais la confiance viendra de la perfomance, sans oublier le collectif il faudra qu on sorte individuellement quelques numéros.

D'après certains d entre vous on a des joueurs intéressants qui vont se montrer dans en avenir plus ou moins proche. C est cool :chambreur:

Je fais confiance au travail de Frédéric Garcia ainsi que les autres membres du staff pour faire un excellent travail avec nos jeunes.

Une des choses fondamentales de son interview est l'objectif d'augmenter significativement la quote part des joueurs du club dans l'équipe pro (comprendre joueurs du cru) ceci s'inscrivant dans l'objectif d'avoir une profondeur d'effectif significative...Je ne peux que souscrire à cet objectif constatant que nous manquons encore trop de ces joueurs (Lamothe Depoortere et Jalibert). On se doute bien que nous avons en tête la prochaine et prometteuse génération  représentée par le + gros espoir français...

Le plus gros espoir français ? Rien que ça ? Vous parlez d'Elijah ? Il est si exceptionnel ?

Oui il l'est!! Mais ça ne suffit pas toujours pour devenir un grand joueur "adulte".
Bon je dis ça, mais j'ai dis pareil sur Bastareaud quand il avait 15/16 ans à vitry-sur-seine !! Me suis bien trompé !!
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Message  Yatangaki Mar 19 Mar 2024 - 21:28

coach2rugby a écrit:
Switch a écrit:
le radis a écrit:
Yatangaki a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
Kerquillas a écrit:Je préfère prolonger jalibert et rapatrier masse ou faire monter trézieres ou utiliser moustin au centre

Moi aussi :chambreur:

D'accord avec vous, c'est la direction que prend le club, et c'est très bien ! même si on peut retirer Masse de l'équation je pense…

C est sur que c est tout ce qu on demande, en tout cas ici, qu on fasse confiance à nos jeunes de la formation.
Mais la confiance viendra de la perfomance, sans oublier le collectif il faudra qu on sorte individuellement quelques numéros.

D'après certains d entre vous on a des joueurs intéressants qui vont se montrer dans en avenir plus ou moins proche. C est cool :chambreur:

Je fais confiance au travail de Frédéric Garcia ainsi que les autres membres du staff pour faire un excellent travail avec nos jeunes.

Une des choses fondamentales de son interview est l'objectif d'augmenter significativement la quote part des joueurs du club dans l'équipe pro (comprendre joueurs du cru) ceci s'inscrivant dans l'objectif d'avoir une profondeur d'effectif significative...Je ne peux que souscrire à cet objectif constatant que nous manquons encore trop de ces joueurs (Lamothe Depoortere et Jalibert). On se doute bien que nous avons en tête la prochaine et prometteuse génération  représentée par le + gros espoir français...

Le plus gros espoir français ? Rien que ça ? Vous parlez d'Elijah ? Il est si exceptionnel ?

Oui il l'est!! Mais ça ne suffit pas toujours pour devenir un grand joueur "adulte".
Bon je dis ça, mais j'ai dis pareil sur Bastareaud quand il avait 15/16 ans à vitry-sur-seine !! Me suis bien trompé !!

Les bons jeunes partent avec un gros avantage, c est que vu qu ils sont bons ils vont beaucoup jouer, dans le meilleur environnement, du coup progresser encore plus vite, participer à des matchs de sélection nationale, Ibsaiene est capitaine des U18 ce qui va permettre de développer du leadership aussi.
Il est en train de se forger une réputation et aussi un potentiel rugbystique intéressant.

Maintenant, autre point, il y a des jeune qui partent avec un physique avantageux, qui les mettent au dessus du lot et cet écart se réduit atteint un certain âge.
Des jeunes se mettent à la musculation intensives et d autres attendent l age adulte, pour ceux pratiquant dès tout jeune le développement musculaire ils developpent leur metabolisme plus rapidement.
Il y a des joueurs à 15/16 ans ils font 2m ou d autres 90kg de muscles, ils partent avec un avantages sur les copains et les adversaires.
Mais il y a des jeunes qui vont mettre plus de temps à se developper, et ceux là c est plus compliquer de repérer un profil intéressant.
Il y a aussi la personnalité, le caractère, l'envie de réussir, la résilience à l effort...
Bref je vous apprends surement rien. J ai en tête quelques joueurs qui sont devenus des Top Mondiaux dans leurs sports, personne voulait d eux chez les jeunes, certains sont partis s émanciper dans d autres pays.
Tout ca pour dire qu un jeune il n y a pas de science exacte et rien ne dit qu il confirmera chez les Pro ou qu un joueur en difficulté chez les jeunes ne percera pas un jour.

Celà dit j espère qu on aura quelques jeunes repérés talentueux ou d autres un peu moins qui vont franchir les paliers chez les Pro, vu que la stratégie de l'UBB est de se tourner vers le centre de formation.
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Message  Tothor Mar 19 Mar 2024 - 21:39

Yatangaki a écrit:
coach2rugby a écrit:
Switch a écrit:
le radis a écrit:
Yatangaki a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
Kerquillas a écrit:Je préfère prolonger jalibert et rapatrier masse ou faire monter trézieres ou utiliser moustin au centre

Moi aussi :chambreur:

D'accord avec vous, c'est la direction que prend le club, et c'est très bien ! même si on peut retirer Masse de l'équation je pense…

C est sur que c est tout ce qu on demande, en tout cas ici, qu on fasse confiance à nos jeunes de la formation.
Mais la confiance viendra de la perfomance, sans oublier le collectif il faudra qu on sorte individuellement quelques numéros.

D'après certains d entre vous on a des joueurs intéressants qui vont se montrer dans en avenir plus ou moins proche. C est cool :chambreur:

Je fais confiance au travail de Frédéric Garcia ainsi que les autres membres du staff pour faire un excellent travail avec nos jeunes.

Une des choses fondamentales de son interview est l'objectif d'augmenter significativement la quote part des joueurs du club dans l'équipe pro (comprendre joueurs du cru) ceci s'inscrivant dans l'objectif d'avoir une profondeur d'effectif significative...Je ne peux que souscrire à cet objectif constatant que nous manquons encore trop de ces joueurs (Lamothe Depoortere et Jalibert). On se doute bien que nous avons en tête la prochaine et prometteuse génération  représentée par le + gros espoir français...

Le plus gros espoir français ? Rien que ça ? Vous parlez d'Elijah ? Il est si exceptionnel ?

Oui il l'est!! Mais ça ne suffit pas toujours pour devenir un grand joueur "adulte".
Bon je dis ça, mais j'ai dis pareil sur Bastareaud quand il avait 15/16 ans à vitry-sur-seine !! Me suis bien trompé !!

Les bons jeunes partent avec un gros avantage, c est que vu qu ils sont bons ils vont beaucoup jouer, dans le meilleur environnement, du coup progresser encore plus vite, participer à des matchs de sélection nationale, Ibsaiene est capitaine des U18 ce qui va permettre de développer du leadership aussi.
Il est en train de se forger une réputation et aussi un potentiel rugbystique intéressant.

Maintenant, autre point, il y a des jeune qui partent avec un physique avantageux, qui les mettent au dessus du lot et cet écart se réduit atteint un certain âge.
Des jeunes se mettent à la musculation intensives et d autres attendent l age adulte, pour ceux pratiquant dès tout jeune le développement musculaire ils developpent leur metabolisme plus rapidement.
Il y a des joueurs à 15/16 ans ils font 2m ou d autres 90kg de muscles, ils partent avec un avantages sur les copains et les adversaires.
Mais il y a des jeunes qui vont mettre plus de temps à se developper, et ceux là c est plus compliquer de repérer un profil intéressant.
Il y a aussi la personnalité, le caractère, l'envie de réussir, la résilience à l effort...

Bref je vous apprends surement rien. J ai en tête quelques joueurs qui sont devenus des Top Mondiaux dans leurs sports, personne voulait d eux chez les jeunes, certains sont partis s émanciper dans d autres pays.
Tout ca pour dire qu un jeune il n y a pas de science exacte et rien ne dit qu il confirmera chez les Pro ou qu un joueur en difficulté chez les jeunes ne percera pas un jour.

Celà dit j espère qu on aura quelques jeunes repérés talentueux ou d autres un peu moins qui vont franchir les paliers chez les Pro, vu que la stratégie de l'UBB est de se tourner vers le centre de formation.

Le premier exemple qui me.vient a l'esprit est Cros chez nous, qui était un chat maigre en jeune, et se démarquait par sa justesse technique et son goût du sacrifice.
En jeune c'était un sauteur/coureur/plaqueur, pas épais et pas grand mais qui en voulait... Quand on le voit mnt on pense pas a ça !

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Message  Roberto Miopalmo Mer 20 Mar 2024 - 8:23

Scalp a écrit:
La deuxième couche de 3/4 souhaitée par Bru ne me semble pas bien épaisse… :chambreur:
On se retrouve avec 2 top players qui doivent sérieusement émarger ( Penaud et MJ). 3 jeunes internationaux qui ont basculé ou vont basculer d’un contrat espoir à un contrat d’international en puissance. C’est le revers du succès. Et malgré les possibles bonifications car on a des internationaux on se retrouve face au problème d’arbitrer entre qualité des joueurs et quantité de joueurs. J’imagine que c’est très compliqué. La clef est donc bien de former plus et mieux pour ne pas avoir à aller chercher des forces vives à l’extérieur.
Je m’inquiète simplement pour le poste de centre l’année prochaine. Est ce que Trezieres fera la maille? Croisons les doigts, ça été le cas pour Moustin (je doutais qu’il soit à ce niveau et aussi rapidement)
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Message  Scalp Mer 20 Mar 2024 - 9:29

Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
La deuxième couche de 3/4 souhaitée par Bru ne me semble pas bien épaisse… :chambreur:
On se retrouve avec 2 top players qui doivent sérieusement émarger ( Penaud et MJ). 3 jeunes internationaux qui ont basculé ou vont basculer d’un contrat espoir à un contrat d’international en puissance. C’est le revers du succès. Et malgré les possibles bonifications car on a des internationaux on se retrouve face au problème d’arbitrer entre qualité des joueurs et quantité de joueurs. J’imagine que c’est très compliqué. La clef est donc bien de former plus et mieux pour ne pas avoir à aller chercher des forces vives à l’extérieur.
Je m’inquiète simplement pour le poste de centre l’année prochaine. Est ce que Trezieres fera la maille? Croisons les doigts, ça été le cas pour Moustin (je doutais qu’il soit à ce niveau et aussi rapidement)

C'est là qu'on voit qu'on est encore loin du modèle Toulousain, pas encore au niveau de la formation, et certainement de la modération salariale, sans parler de la culture du jeu et de la gagne. Pour ce qui concerne la formation, on peut progresser, mais comment pourra-t-on se hisser au niveau de rayonnement de l'institution ST, qui permet à ses stars une meilleure exposition médiatique et moult contrat pub. Qui avec ses internationaux possède le plus gros salary cap, et in fine, une probabilité plus élevée de titres.

On ne pourra pas égaler le modèle ST, il faudrait déjà avoir une force de frappe médiatique que nous n'aurons jamais, une culture qui s'est bâtie sur des décennies. Transformer l'UBB en institution, avec un fort pouvoir d'attraction, est un objectif compliqué et long, on ne sait pas si on pourra y arriver un jour. Il faudra déjà voir si l'UBB survivra à Marti, bref, c'est l'avenir qui nous le dira. Mais la première étape primordiale, c'est de gagner un titre. Bru a parlé d'un objectif sur deux à trois ans, ça me parait raisonnable, on n'aura jamais les mêmes armes que le ST, mais on peut faire comme LR, ce serait déjà un premier pas qu'il ne faudra pas rater…

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Message  Switch Mer 20 Mar 2024 - 9:46

Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
La deuxième couche de 3/4 souhaitée par Bru ne me semble pas bien épaisse… :chambreur:
On se retrouve avec 2 top players qui doivent sérieusement émarger ( Penaud et MJ). 3 jeunes internationaux qui ont basculé ou vont basculer d’un contrat espoir à un contrat d’international en puissance. C’est le revers du succès. Et malgré les possibles bonifications car on a des internationaux on se retrouve face au problème d’arbitrer entre qualité des joueurs et quantité de joueurs. J’imagine que c’est très compliqué. La clef est donc bien de former plus et mieux pour ne pas avoir à aller chercher des forces vives à l’extérieur.
Je m’inquiète simplement pour le poste de centre l’année prochaine. Est ce que Trezieres fera la maille? Croisons les doigts, ça été le cas pour Moustin (je doutais qu’il soit à ce niveau et aussi rapidement)

C'est là qu'on voit qu'on est encore loin du modèle Toulousain, pas encore au niveau de la formation, et certainement de la modération salariale, sans parler de la culture du jeu et de la gagne. Pour ce qui concerne la formation, on peut progresser, mais comment pourra-t-on se hisser au niveau de rayonnement de l'institution ST, qui permet à ses stars une meilleure exposition médiatique et moult contrat pub. Qui avec ses internationaux possède le plus gros salary cap, et in fine, une probabilité plus élevée de titres.

On ne pourra pas égaler le modèle ST, il faudrait déjà avoir une force de frappe médiatique que nous n'aurons jamais, une culture qui s'est bâtie sur des décennies. Transformer l'UBB en institution, avec un fort pouvoir d'attraction, est un objectif compliqué et long, on ne sait pas si on pourra y arriver un jour. Il faudra déjà voir si l'UBB survivra à Marti, bref, c'est l'avenir qui nous le dira. Mais la première étape primordiale, c'est de gagner un titre. Bru a parlé d'un objectif sur deux à trois ans, ça me parait raisonnable, on n'aura jamais les mêmes armes que le ST, mais on peut faire comme LR, ce serait déjà un premier pas qu'il ne faudra pas rater…

Le ST est un très grand club, qui au fil des ans et même des décennies a su se créer un contexte globalement toujours favorable, avec notamment une puissance marketing et un lobby médiatique forts.

Aujourd'hui ça semble impossible à faire pour un autre club, car si dans les annees 90 et 2000, le ST était le seul gros club français et était surtout un précurseur (statut privilégié voire inégalable), ce n'est plus le cas aujourd'hui, notamment en raison des clubs nouveaux riches et/ou des puissances émergentes. Je doute que nous puissions un jour les égaler sur ce point, ou alors ce sera dans des décennies, à condition qu'elles soient riches en titres.

Néanmoins, je voudrais rappeler que sur les 10 dernières Top14, le ST n'en a gagné "que" 3, dont un seul entre 2013 et 2019, une période qui a vu se succéder 6 vainqueurs différents en 6 ans.
Ce n'est donc pas l'alpha et l'oméga un rugby français. Ça le sera même de moins en moins au fur et à mesure que leur domination est disputée par d'autres puissances (LR, Racing, SF, Lyon, Toulon...UBB).

Un club comme l'ASSE a été à son époque l'alpha et l'oméga du foot français. Puis leurs décennies de domination sont passées. Idem pour Lyon durant la décennie 2000. Aujourd'hui qui s'en souvient, à l'ère PSG ?

Le ST fera comme n'importe quelle puissance dans l'histoire : un jour leur domination faiblira voire disparaîtra. Pour laisser places à d'autres.
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Message  Yatangaki Mer 20 Mar 2024 - 10:16

Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
La deuxième couche de 3/4 souhaitée par Bru ne me semble pas bien épaisse… :chambreur:
On se retrouve avec 2 top players qui doivent sérieusement émarger ( Penaud et MJ). 3 jeunes internationaux qui ont basculé ou vont basculer d’un contrat espoir à un contrat d’international en puissance. C’est le revers du succès. Et malgré les possibles bonifications car on a des internationaux on se retrouve face au problème d’arbitrer entre qualité des joueurs et quantité de joueurs. J’imagine que c’est très compliqué. La clef est donc bien de former plus et mieux pour ne pas avoir à aller chercher des forces vives à l’extérieur.
Je m’inquiète simplement pour le poste de centre l’année prochaine. Est ce que Trezieres fera la maille? Croisons les doigts, ça été le cas pour Moustin (je doutais qu’il soit à ce niveau et aussi rapidement)

C'est là qu'on voit qu'on est encore loin du modèle Toulousain, pas encore au niveau de la formation, et certainement de la modération salariale, sans parler de la culture du jeu et de la gagne. Pour ce qui concerne la formation, on peut progresser, mais comment pourra-t-on se hisser au niveau de rayonnement de l'institution ST, qui permet à ses stars une meilleure exposition médiatique et moult contrat pub. Qui avec ses internationaux possède le plus gros salary cap, et in fine, une probabilité plus élevée de titres.

On ne pourra pas égaler le modèle ST, il faudrait déjà avoir une force de frappe médiatique que nous n'aurons jamais, une culture qui s'est bâtie sur des décennies. Transformer l'UBB en institution, avec un fort pouvoir d'attraction, est un objectif compliqué et long, on ne sait pas si on pourra y arriver un jour. Il faudra déjà voir si l'UBB survivra à Marti, bref, c'est l'avenir qui nous le dira. Mais la première étape primordiale, c'est de gagner un titre. Bru a parlé d'un objectif sur deux à trois ans, ça me parait raisonnable, on n'aura jamais les mêmes armes que le ST, mais on peut faire comme LR, ce serait déjà un premier pas qu'il ne faudra pas rater…

Tu as en partie raison, c est que le ST a une force plus importante que l'UBB pour faire performer les jeunes, c est que l organisation, le savoir-faire et les méthodes de fonctionnement pour avoir des résultats, tout ca est bien huilé et il y a un environnement securisant pour les jeunes, après je suis pas expert sur le sujet non plus mais il y a aussi tout l équilibre à trouver, études et rugby. Bref le ST est une instution plus ancienne qui sait comment former et gagner, qui sait s entourer aussi.
Mais il ne faut pas non plus croire que le ST seul détient toutes les clefs du rugby Français. Ils ne peuvent pas non plus attirer et intéresser tous les joueurs du vivier français.
On le voit avec la Section Paloise, qui n est pas très loin de Toulouse et qui arrivent à attirer de nombreux jeunes talents qui confirment chez les Pro.

Et puis puis pour en revenir à l'UBB, les moyens alloués au CABBG n auront jamais été si élevé, vous avez peut être vu l info récemment avec l événements Grands Crus a récolté, avec la générosité des participants, 320 200€, ce qui ne doit pas être rien pour maintenir / faire évoluer les infrastructure ou les moyens humains et matériels.

Il y a aussi un grand bassin pour repérer et faire venir des jeunes, je vais rien vous apprendre mais Bordeaux se situe dans une zone géographique où le rugby est très pratiqué et où les talents sont nombreux, même si rien n empêche d être intéressant pour des joueurs qui viennent d ailleurs, maintenant les jeunes peuvent se déplacer et s exporter de leur lieu natal plus facilement si les infrastructures et les compétences valent le détour.

Après pour le reste, le CABBG n est pas trop mal en terme de rayonnement de cultute de la gagne, je ne suis pas l'UBB et le CABBG depuis des années mais j ai quand même l impression que niveau résultats ca tourne plutôt bien. Ce qui est validé dès les jeunes, c est l'envie de performer et gagner des compétitions. Et puis il y aussi tout ce qui formation scolaire, c est important, il y a des partenaires, des passerelles pour ceux qui ne pourront pas confirmer, c est important.

Pour conclure honnêtement niveau formation, je suis pas sur que le CABBG/UBB soit très loin du ST en terme de rayonnement et même l écart se réduit fortement dans le taux de confirmation du passage des Espoirs au groupe Pro.
Ce qui fait la force du ST c est par contre qu ils ont d anciens joueurs avec une grosse expérience restent dans le rugby proche ou dans le club, pour donner un coup de main à la formation, et pas que, on le voit, après leur carrière de joueur ils restent dans le rugby pour continuer de partager et transmettre voir diriger.

Voilà pour mon avis en tout cas :chambreur:

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Message  le radis Mer 20 Mar 2024 - 11:40

Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
La deuxième couche de 3/4 souhaitée par Bru ne me semble pas bien épaisse… :chambreur:
On se retrouve avec 2 top players qui doivent sérieusement émarger ( Penaud et MJ). 3 jeunes internationaux qui ont basculé ou vont basculer d’un contrat espoir à un contrat d’international en puissance. C’est le revers du succès. Et malgré les possibles bonifications car on a des internationaux on se retrouve face au problème d’arbitrer entre qualité des joueurs et quantité de joueurs. J’imagine que c’est très compliqué. La clef est donc bien de former plus et mieux pour ne pas avoir à aller chercher des forces vives à l’extérieur.
Je m’inquiète simplement pour le poste de centre l’année prochaine. Est ce que Trezieres fera la maille? Croisons les doigts, ça été le cas pour Moustin (je doutais qu’il soit à ce niveau et aussi rapidement)

Je partage sur la notion de 2eme couche. Pour l’instant en l’état de nos connaissances , hormis une augmentation qualitative sur le papier évidente sur 2 postes, je n’y retrouve pas au poste de centre une profondeur évidente et supplémentaire par rapport à cette année
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Message  Bilou33 Mer 20 Mar 2024 - 11:46

D'où le 99% au cas où finalement Tani Vili partait, ce qui est très probable.

le radis a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
La deuxième couche de 3/4 souhaitée par Bru ne me semble pas bien épaisse… :chambreur:
On se retrouve avec 2 top players qui doivent sérieusement émarger ( Penaud et MJ). 3 jeunes internationaux qui ont basculé ou vont basculer d’un contrat espoir à un contrat d’international en puissance. C’est le revers du succès. Et malgré les possibles bonifications car on a des internationaux on se retrouve face au problème d’arbitrer entre qualité des joueurs et quantité de joueurs. J’imagine que c’est très compliqué. La clef est donc bien de former plus et mieux pour ne pas avoir à aller chercher des forces vives à l’extérieur.
Je m’inquiète simplement pour le poste de centre l’année prochaine. Est ce que Trezieres fera la maille? Croisons les doigts, ça été le cas pour Moustin (je doutais qu’il soit à ce niveau et aussi rapidement)

Je partage sur la notion de 2eme couche. Pour l’instant en l’état de nos connaissances , hormis une augmentation qualitative sur le papier évidente sur 2 postes, je n’y retrouve pas au poste de centre une profondeur évidente et supplémentaire par rapport à cette année
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Message  le radis Mer 20 Mar 2024 - 12:02

Yatangaki a écrit:
le radis a écrit:
Yatangaki a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
Kerquillas a écrit:Je préfère prolonger jalibert et rapatrier masse ou faire monter trézieres ou utiliser moustin au centre

Moi aussi :chambreur:

D'accord avec vous, c'est la direction que prend le club, et c'est très bien ! même si on peut retirer Masse de l'équation je pense…

C est sur que c est tout ce qu on demande, en tout cas ici, qu on fasse confiance à nos jeunes de la formation.
Mais la confiance viendra de la perfomance, sans oublier le collectif il faudra qu on sorte individuellement quelques numéros.

D'après certains d entre vous on a des joueurs intéressants qui vont se montrer dans en avenir plus ou moins proche. C est cool :chambreur:

Je fais confiance au travail de Frédéric Garcia ainsi que les autres membres du staff pour faire un excellent travail avec nos jeunes.

Une des choses fondamentales de son interview est l'objectif d'augmenter significativement la quote part des joueurs du club dans l'équipe pro (comprendre joueurs du cru) ceci s'inscrivant dans l'objectif d'avoir une profondeur d'effectif significative...Je ne peux que souscrire à cet objectif constatant que nous manquons encore trop de ces joueurs (Lamothe Depoortere et Jalibert). On se doute bien que nous avons en tête la prochaine et prometteuse génération  représentée par le + gros espoir français...

Oui c est très bien ce qu a dit Bru hier soir, valoriser la formation c est top, augmenter le taux de représentation  du centre de formation dans le groupe Pro.
Il faudra quand même cibler des rôles spécifiques dans nos recrues pour encadrer cette jeunesse. Que ce soit en terme de profil de leadership, de partages de compétences, d expérience et dans les caractéristiques individuelles.
La priorité aujourd'hui c est renforcer la conquête, surtout la mêlée de mon point de vue, il faut que nos piliers progressent dans ce secteur.

L’orientation réside aussi dans la représentation locale de nos jeunes .
Il faut distinguer les jeunes recrutés (Affane LBB Gazzotti Moustin Aouad Moefana Garcia… et auparavant Woki Roumat Hulleu) des jeunes locaux (Lamothe Depoortere Jalibert mais aussi Connor Sa et auparavant B Serin mais qui auraient pu être B Germain ou Reus) pour ces derniers où nous sommes clairement en retard (il faut plus de jeunes issus du club racine en qq sorte). Nous sommes incapables de fournir un pilier un 2nde ligne ou un 3eme ligne issus du club ou du territoire . Incapable ! Ce n’est pas normal et pointe un gros axe d’amélioration !
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Message  Bilou33 Mer 20 Mar 2024 - 12:31

En revenant sur le cas Reus et pour avoir échangé il y a quelques jours avec lui sur LR, il m'a clairement dit que son choix s'est fait à l'époque sur la formation (alors que nous souhaitions le conserver il semblerait) et maintenant l'encadrement du 10: il m'a dit se sentir complètement encadré par une cellule Thalès, Boboul et bien sûr O'Gara. Pour info, on l'a recontacté cette année mais sans succès. Pour lui la formation et surtout son organisation est supérieure sur LR. Voilà aussi un bel axe de travail mais d'après l'interview de Bru, cela semble identifié.

le radis a écrit:
Yatangaki a écrit:
le radis a écrit:
Yatangaki a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
Kerquillas a écrit:Je préfère prolonger jalibert et rapatrier masse ou faire monter trézieres ou utiliser moustin au centre

Moi aussi :chambreur:

D'accord avec vous, c'est la direction que prend le club, et c'est très bien ! même si on peut retirer Masse de l'équation je pense…

C est sur que c est tout ce qu on demande, en tout cas ici, qu on fasse confiance à nos jeunes de la formation.
Mais la confiance viendra de la perfomance, sans oublier le collectif il faudra qu on sorte individuellement quelques numéros.

D'après certains d entre vous on a des joueurs intéressants qui vont se montrer dans en avenir plus ou moins proche. C est cool :chambreur:

Je fais confiance au travail de Frédéric Garcia ainsi que les autres membres du staff pour faire un excellent travail avec nos jeunes.

Une des choses fondamentales de son interview est l'objectif d'augmenter significativement la quote part des joueurs du club dans l'équipe pro (comprendre joueurs du cru) ceci s'inscrivant dans l'objectif d'avoir une profondeur d'effectif significative...Je ne peux que souscrire à cet objectif constatant que nous manquons encore trop de ces joueurs (Lamothe Depoortere et Jalibert). On se doute bien que nous avons en tête la prochaine et prometteuse génération  représentée par le + gros espoir français...

Oui c est très bien ce qu a dit Bru hier soir, valoriser la formation c est top, augmenter le taux de représentation  du centre de formation dans le groupe Pro.
Il faudra quand même cibler des rôles spécifiques dans nos recrues pour encadrer cette jeunesse. Que ce soit en terme de profil de leadership, de partages de compétences, d expérience et dans les caractéristiques individuelles.
La priorité aujourd'hui c est renforcer la conquête, surtout la mêlée de mon point de vue, il faut que nos piliers progressent dans ce secteur.

L’orientation réside aussi dans la représentation locale de nos jeunes .
Il faut distinguer les jeunes recrutés (Affane LBB Gazzotti Moustin Aouad Moefana Garcia… et auparavant Woki Roumat Hulleu) des jeunes locaux (Lamothe Depoortere Jalibert mais aussi Connor Sa et auparavant B Serin mais qui auraient pu être B Germain ou Reus) pour ces derniers où nous sommes clairement en retard (il faut plus de jeunes issus du club racine en qq sorte). Nous sommes incapables de fournir un pilier un 2nde ligne ou un 3eme ligne issus du club ou du territoire . Incapable ! Ce n’est pas normal et pointe un gros axe d’amélioration !
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Message  Yatangaki Mer 20 Mar 2024 - 12:33

le radis a écrit:
Yatangaki a écrit:
le radis a écrit:
Yatangaki a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
Kerquillas a écrit:Je préfère prolonger jalibert et rapatrier masse ou faire monter trézieres ou utiliser moustin au centre

Moi aussi :chambreur:

D'accord avec vous, c'est la direction que prend le club, et c'est très bien ! même si on peut retirer Masse de l'équation je pense…

C est sur que c est tout ce qu on demande, en tout cas ici, qu on fasse confiance à nos jeunes de la formation.
Mais la confiance viendra de la perfomance, sans oublier le collectif il faudra qu on sorte individuellement quelques numéros.

D'après certains d entre vous on a des joueurs intéressants qui vont se montrer dans en avenir plus ou moins proche. C est cool :chambreur:

Je fais confiance au travail de Frédéric Garcia ainsi que les autres membres du staff pour faire un excellent travail avec nos jeunes.

Une des choses fondamentales de son interview est l'objectif d'augmenter significativement la quote part des joueurs du club dans l'équipe pro (comprendre joueurs du cru) ceci s'inscrivant dans l'objectif d'avoir une profondeur d'effectif significative...Je ne peux que souscrire à cet objectif constatant que nous manquons encore trop de ces joueurs (Lamothe Depoortere et Jalibert). On se doute bien que nous avons en tête la prochaine et prometteuse génération  représentée par le + gros espoir français...

Oui c est très bien ce qu a dit Bru hier soir, valoriser la formation c est top, augmenter le taux de représentation  du centre de formation dans le groupe Pro.
Il faudra quand même cibler des rôles spécifiques dans nos recrues pour encadrer cette jeunesse. Que ce soit en terme de profil de leadership, de partages de compétences, d expérience et dans les caractéristiques individuelles.
La priorité aujourd'hui c est renforcer la conquête, surtout la mêlée de mon point de vue, il faut que nos piliers progressent dans ce secteur.

L’orientation réside aussi dans la représentation locale de nos jeunes .
Il faut distinguer les jeunes recrutés (Affane LBB Gazzotti Moustin Aouad Moefana Garcia… et auparavant Woki Roumat Hulleu) des jeunes locaux (Lamothe Depoortere Jalibert mais aussi Connor Sa et auparavant B Serin mais qui auraient pu être B Germain ou Reus) pour ces derniers où nous sommes clairement en retard (il faut plus de jeunes issus du club racine en qq sorte). Nous sommes incapables de fournir un pilier un 2nde ligne ou un 3eme ligne issus du club ou du territoire . Incapable ! Ce n’est pas normal et pointe un gros axe d’amélioration !

Tu as raison oui.
J ai bon espoir en l avenir cependant, il y a du talent chez certains de nos jeunes, il va falloir par contre fournir un gros travail pour que ces jeunes joueurs du CABBG confirment au plus haut niveau. Il y a peut être des choses à ameliorer ou à revoir.

De tout façon j ai l impression que tous les clubs y sont confrontés, il y a des joueurs qui performent jusqu'en espoir mais une fois en Top14 ca bloque un peu, certains se blessent plus ou moins gravement ca n aide pas non plus.



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Message  Yatangaki Mer 20 Mar 2024 - 12:42

Bilou33 a écrit:En revenant sur le cas Reus et pour avoir échangé il y a quelques jours avec lui sur LR, il m'a clairement dit que son choix s'est fait à l'époque sur la formation (alors que nous souhaitions le conserver il semblerait) et maintenant l'encadrement du 10: il m'a dit se sentir complètement encadré par une cellule Thalès, Boboul et bien sûr O'Gara. Pour info, on l'a recontacté cette année mais sans succès. Pour lui la formation et surtout son organisation est supérieure sur LR. Voilà aussi un bel axe de travail mais d'après l'interview de Bru, cela semble identifié.

le radis a écrit:
Yatangaki a écrit:
le radis a écrit:
Yatangaki a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
Kerquillas a écrit:Je préfère prolonger jalibert et rapatrier masse ou faire monter trézieres ou utiliser moustin au centre

Moi aussi :chambreur:

D'accord avec vous, c'est la direction que prend le club, et c'est très bien ! même si on peut retirer Masse de l'équation je pense…

C est sur que c est tout ce qu on demande, en tout cas ici, qu on fasse confiance à nos jeunes de la formation.
Mais la confiance viendra de la perfomance, sans oublier le collectif il faudra qu on sorte individuellement quelques numéros.

D'après certains d entre vous on a des joueurs intéressants qui vont se montrer dans en avenir plus ou moins proche. C est cool :chambreur:

Je fais confiance au travail de Frédéric Garcia ainsi que les autres membres du staff pour faire un excellent travail avec nos jeunes.

Une des choses fondamentales de son interview est l'objectif d'augmenter significativement la quote part des joueurs du club dans l'équipe pro (comprendre joueurs du cru) ceci s'inscrivant dans l'objectif d'avoir une profondeur d'effectif significative...Je ne peux que souscrire à cet objectif constatant que nous manquons encore trop de ces joueurs (Lamothe Depoortere et Jalibert). On se doute bien que nous avons en tête la prochaine et prometteuse génération  représentée par le + gros espoir français...

Oui c est très bien ce qu a dit Bru hier soir, valoriser la formation c est top, augmenter le taux de représentation  du centre de formation dans le groupe Pro.
Il faudra quand même cibler des rôles spécifiques dans nos recrues pour encadrer cette jeunesse. Que ce soit en terme de profil de leadership, de partages de compétences, d expérience et dans les caractéristiques individuelles.
La priorité aujourd'hui c est renforcer la conquête, surtout la mêlée de mon point de vue, il faut que nos piliers progressent dans ce secteur.

L’orientation réside aussi dans la représentation locale de nos jeunes .
Il faut distinguer les jeunes recrutés (Affane LBB Gazzotti Moustin Aouad Moefana Garcia… et auparavant Woki Roumat Hulleu) des jeunes locaux (Lamothe Depoortere Jalibert mais aussi Connor Sa et auparavant B Serin mais qui auraient pu être B Germain ou Reus) pour ces derniers où nous sommes clairement en retard (il faut plus de jeunes issus du club racine en qq sorte). Nous sommes incapables de fournir un pilier un 2nde ligne ou un 3eme ligne issus du club ou du territoire . Incapable ! Ce n’est pas normal et pointe un gros axe d’amélioration !

Le problème de Reus, c est qu il y avait Exshaw au CABBG et plus tard pour les espoirs c est possible qu on ait misé sur l éclosion d Exshaw (qui a malheureusement passé beaucoup de temps à l infirmerie mad2 )
De mémoire, quelqu un avait remonté une info, il y avait eu une histoire avec Reus qui attendait qu on lui donne un statut qu il ne pouvait pas avoir.
Ce n est pas impossible que Reus ait nourri de la rancune et qu il raconte maintenant un peu ce qui va dans son sens.
Je vous le confie, je suis pas fan de Reus, mais je ne peux pas comparer avec Exshaw je l ai pas encore vu :chambreur:
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Message  le radis Mer 20 Mar 2024 - 13:39

https://www.francebleu.fr/sports/rugby/asm-didier-retiere-coupe-court-a-la-rumeur-tambwe-9076006

Tout ceci est bien confus !
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Message  Yatangaki Mer 20 Mar 2024 - 13:46

le radis a écrit:https://www.francebleu.fr/sports/rugby/asm-didier-retiere-coupe-court-a-la-rumeur-tambwe-9076006

Tout ceci est bien confus !

Ok, des contraintes de JIFFs du côté de l'ASM, ce qui n est pas étonnant.
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Message  marchal Mer 20 Mar 2024 - 15:29

yatangaki oui c'est moi qui avait remonté l'info, il fallait qu'il fasse ses classes derrière garcia et exshaw qui étaient considéré devant lui
pour avoir parler récemment avec un éducateur du cabbg, il croit beauoup à l'éclosion du pilier pargade, du 2ième ligne n'guimbous, s'il se débarasse de ses problémes de blessure et bien sur sur ibsaiene.
Aprés la marche peut étre trop haute pour certains. Pour moi, il faudrait plus de matches en espoirs, les jeunes ne jouent pas assez sans compter qu'en espoirs ils sont plutot nombreux
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Message  Yatangaki Mer 20 Mar 2024 - 16:13

En deuxième ligne en profil physique intéressant on a Nguimbous et Haaser dont on avait entendu pas mal de bien. Pilier Pargade se rajoute donc à la liste avec Affane, Aouad, peut être El Maslouhi. Il y aussi Alifanety (pas celui des espoirs, le pilier U18 qui avait joué contre les Anglais).
Je pense qu il y a matière pour trouver des joueurs performants maintenant va falloir trouver la recette pour les faire performer avec l équipe première.
3L il y a personne d autres à part Ibsaiene ? Gardrat, Bouché, Permal, Lavasele?

Charnière: Gourg 9
Laharrague et Trillo en 10, peut être Exshaw mais qui n a pas prolongé encore.

Drault en 3/4 centre

Ailier/Arrière Echegaray

Moi c est tout ce dont j ai entendu parler :chambreur:


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Message  marchal Mer 20 Mar 2024 - 16:38

J'aime bien gardrat en 3iéme ligne, bouché revient de blessure
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Message  coach2rugby Mer 20 Mar 2024 - 17:04

Yatangaki a écrit:En deuxième ligne en profil physique intéressant on a Nguimbous et Haaser dont on avait entendu pas mal de bien. Pilier Pargade se rajoute donc à la liste avec Affane, Aouad, peut être El Maslouhi. Il y aussi Alifanety (pas celui des espoirs, le pilier U18 qui avait joué contre les Anglais).
Je pense qu il y a matière pour trouver des joueurs performants maintenant va falloir trouver la recette pour les faire performer avec l équipe première.
3L il y a personne d autres à part Ibsaiene ? Gardrat, Bouché, Permal, Lavasele?

Charnière: Gourg 9
Laharrague et Trillo en 10, peut être Exshaw mais qui n a pas prolongé encore.

Drault en 3/4 centre

Ailier/Arrière Echegaray

Moi c est tout ce dont j ai entendu parler :chambreur:

Exshaw c'est un Vili bis, dommage.
Gardrat moi aussi j'aime bien, comme Treizière en espoir.
Pilier compliqué de commencer tôt.
Pour ibsaiene plus facile à son poste de jouer rapidement dans la Cour des grands.
Un peu chauvin et nostalgique, je vois le petit Trillo aller très haut.
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Message  sudiste Mer 20 Mar 2024 - 18:38

Ce qui fait la force du ST c'est l'esprit club à TOUS les étages ...son aura leur permettant d'attirer tous les meilleurs espoirs par catégorie il a pour but (au prix d'une sélection drastique et sans état d'âme) de les amener de catégorie en catégorie jusqu'à la une.
Sa force c'est donc un style de jeu inculqué dès le plus jeune et porté sans discontinuer jusqu'au plus haut niveau, le tout encadré à tous les étages par des anciens de la maison eux même formés dans ce moule.
Nous en sommes encore à des jeunes jouant sous le label CABBG, devenant UBB seulement en espoirs. Pour les nostalgique du damiers c'est très bien mais pas sûr que cela assure une ligne directrice. Nous avons vu que beaucoup d'entraineurs, manager se désintéressait de la formation et des équipes jeunes car ils constituaient un effectif avec une vision à l'échéance de leur mandat (comme les politiques en quelque sorte) et l'envie de laisser leur trace (cas Urios notamment). A Toulouse on voit loin on voit clair et tant que les résultats sont là les hommes restent en place et ne souhaitent pas aller voir ailleurs : cf la longévité de Novès et maintenant de Mola pourtant critiqué à ses débuts ...
Bru semble avoir une vision beaucoup plus globale et c'est très bien.
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Message  densnewzealand Mer 20 Mar 2024 - 19:18

sudiste a écrit:Ce qui fait la force du ST c'est l'esprit club à TOUS les étages ...son aura leur permettant d'attirer tous les meilleurs espoirs par catégorie il a pour but (au prix d'une sélection drastique et sans état d'âme) de les amener de catégorie en catégorie jusqu'à la une.
Sa force c'est donc un style de jeu inculqué dès le plus jeune et porté sans discontinuer jusqu'au plus haut niveau, le tout encadré à tous les étages par des anciens de la maison eux même formés dans ce moule.
Nous en sommes encore à des jeunes jouant sous le label CABBG, devenant UBB seulement en espoirs. Pour les nostalgique du damiers c'est très bien mais pas sûr que cela assure une ligne directrice. Nous avons vu que beaucoup d'entraineurs, manager se désintéressait de la formation et des équipes jeunes car ils constituaient un effectif avec une vision à l'échéance de leur mandat (comme les politiques en quelque sorte) et l'envie de laisser leur trace (cas Urios notamment). A Toulouse on voit loin on voit clair et tant que les résultats sont là les hommes restent en place et ne souhaitent pas aller voir ailleurs : cf la longévité de Novès et maintenant de Mola pourtant critiqué à ses débuts ...
Bru semble avoir une vision beaucoup plus globale et c'est très bien.
Absolument, me reviens par exemple cette conversation avec quelqu’un impliqué à Aurillac me décryptant les stages d’été du ST dans le coin et dépêchant quelques anciennes gloires pour allumer les yeux des jeunes Cantalous! sinon Permal grosse blessure au genou en Septembre dernier , operation. Et N´guimbous gros potentiel . a Surveiller .
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Message  marchal Jeu 21 Mar 2024 - 14:32

https://dicodusport.fr/blog/transferts-ubb-un-nouveau-club-de-top-14-veut-signer-madosh-tambwe/
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Message  Switch Jeu 21 Mar 2024 - 14:37

marchal a écrit:https://dicodusport.fr/blog/transferts-ubb-un-nouveau-club-de-top-14-veut-signer-madosh-tambwe/

Du JIFF, encore du JIFF, toujours du JIFF, à Montpellier ! Trop hâte de voir leur quotat l'an prochain !
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Message  le radis Jeu 21 Mar 2024 - 20:34

Le Midol de demain indique que M Tambwe discute avec l’UBB pour une éventuelle prolongation et que son CV circule dans le Top 14 (dont le MHR mais sa qualité de non jiff pourrait être dixit le journal rédhibitoire).
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