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grospaquet31 a écrit:Il faudra prouver que CU a ete bon en terme de management. Sur une partie du management, certainement, mais sur la gestion du groupe, pas pour moi.

je n'ai pas lu ses livres de management et j'ai pas le temps (ou l'envie) de le faire. Je constate seulement qu'un grand manager c'est un fédérateur, qui arrive à intégrer, à entraîner
tout le monde derrière lui.
Force est de constater qu'Urios intégrait surtout ceux qui étaient réceptifs à son discours et beaucoup de joueurs se retrouvaient "exclus" du groupe. Et ça donnait un groupe resserré, chose qui ne peut plus être envisagée à l'époque des saisons à rallonge

grospaquet31 a écrit:Il faudra prouver que CU a ete bon en terme de management. Sur une partie du management, certainement, mais sur la gestion du groupe, pas pour moi.

C'est vrai, mais même au niveau de son management humain, il n'a pas été au top sur plusieurs cas. Il disait souvent qu'il fallait être franc, dire ce qu'on fait, faire ce qu'on dit, certains joueurs ont pu expérimenter qu'il était moins droit que ça...

Un joueur partant m'a dit qu'il a essayé pendant des mois d'avoir un entretien avec Urios mais sans résultats. Apparemment compliqué dès que tu n'es plus dans les petits papiers.

coach2rugby a écrit:Un joueur partant m'a dit qu'il a essayé pendant des mois d'avoir un entretien avec Urios mais sans résultats. Apparemment compliqué dès que tu n'es plus dans les petits papiers.

Urios a des ornières. Il croit à fond dans sa méthode et sa philosophie. L'avantage c'est qu'il s'y donne à 100% et qu'il peut amener des joueurs très haut. L'inconvénient est que cela laisse des traces, des mecs sur le bord de la route, et à terme, créer des fissures ou des divisions. C'est efficace sur le court terme (2-3 ans max) mais pas sur le moyen ou le long, car trop usant physiquement et mentalement.

Je pense aujourd'hui que c'est plus négatif que positif, car comme déjà dit, notre championnat est long, et on ne peut plus fonctionner avec un groupe de 25 ou 26 mecs. Il faut 40 voire 45 mecs investis qui se donnent tous à fond. On verra la saison de Clermont, mais je pense que comme partout où Urios est passé, certains y laisseront des plumes, surtout ceux qui ne sont/seront pas "ses gars".

coach2rugby a écrit:Un joueur partant m'a dit qu'il a essayé pendant des mois d'avoir un entretien avec Urios mais sans résultats. Apparemment compliqué dès que tu n'es plus dans les petits papiers.

Petit est bien le mot, il a perdu au fur et à mesure du temps, une large partie de son vestiaire, la méthode Urios n'est pas durable dans le temps. Évidement, l'année Covid a accéléré le processus d'érosion...

Roberto Miopalmo a écrit:
je n'ai pas lu ses livres de management et j'ai pas le temps (ou l'envie) de le faire.

Moi non plus, par contre je me suis fait couilloner par son marketing sur le Pepusque !!!

D'ailleurs ne pourrait-on contrebalancer son indemnité de licenciement par le visibilité commerciale que lui a apporté son passage à Bordeaux lui ayant permis de faire prospérer une affaire hors contrat ?

Scalp a écrit:

coach2rugby a écrit:Un joueur partant m'a dit qu'il a essayé pendant des mois d'avoir un entretien avec Urios mais sans résultats. Apparemment compliqué dès que tu n'es plus dans les petits papiers.

Petit est bien le mot, il a perdu au fur et à mesure du temps, une large partie de son vestiaire, la méthode Urios n'est pas durable dans le temps. Évidement, l'année Covid a accéléré le processus d'érosion...

Comme déjà dit, je pense que la saison 2019-2020 était la notre et que l'électrochoc Urios (dont nous avions besoin) nous aurait amené à minima jusqu'en finale. Et derrière, avec un Brennus, tout aurait été différent. Au lieu de çà, on a eu la Covid qui a stoppé net notre élan. Derrière, on a essayé de relancer la machine mais ce n'était plus pareil, même si la saison fut aboutie. La frustration était trop grande, avec un énorme sentiment d'avoir loupé LE coche. Et ce fut encore pire celle d'après (l'actuelle).

La pandémie nous aura coûté très cher et on en mesure aujourd'hui mieux l'étendue des conséquences. C'est quand même une malchance hallucinante que la seule année où ca semble pour nous, c'est la seule qui est torpillée, et par une pandémie mondiale. Franchement, après coup, la frustration est immense.
On peut même penser que si la pandémie était arrivée 2 ans plus tard, soit durant la saison 2021-2022, c'est LR qui aurait été fauché en plein vol, et aujourd'hui, peut-être que les rochelais seraient dans notre situation et nous dans la leur. Mais ça reste de l'uchronie.

Switch a écrit:

Scalp a écrit:

coach2rugby a écrit:Un joueur partant m'a dit qu'il a essayé pendant des mois d'avoir un entretien avec Urios mais sans résultats. Apparemment compliqué dès que tu n'es plus dans les petits papiers.

Petit est bien le mot, il a perdu au fur et à mesure du temps, une large partie de son vestiaire, la méthode Urios n'est pas durable dans le temps. Évidement, l'année Covid a accéléré le processus d'érosion...

Comme déjà dit, je pense que la saison 2019-2020 était la notre et que l'électrochoc Urios (dont nous avions besoin) nous aurait amené à minima jusqu'en finale. Et derrière, avec un Brennus, tout aurait été différent. Au lieu de çà, on a eu la Covid qui a stoppé net notre élan. Derrière, on a essayé de relancer la machine mais ce n'était plus pareil, même si la saison fut aboutie. La frustration était trop grande, avec un énorme sentiment d'avoir loupé LE coche. Et ce fut encore pire celle d'après (l'actuelle).

La pandémie nous aura coûté très cher et on en mesure aujourd'hui mieux l'étendue des conséquences. C'est quand même une malchance hallucinante que la seule année où ca semble pour nous, c'est la seule qui est torpillée, et par une pandémie mondiale. Franchement, après coup, la frustration est immense.
On peut même penser que si la pandémie était arrivée 2 ans plus tard, soit durant la saison 2021-2022, c'est LR qui aurait été fauché en plein vol, et aujourd'hui, peut-être que les rochelais seraient dans notre situation et nous dans la leur. Mais ça reste de l'uchronie.

Rien que d'y repenser, j'ai les glandes qui remontent

Top 14. ''Ça va chialer'', Urios annonce la couleur pour la saison prochaine et ça promet !

https://www.lerugbynistere.fr/news/top-14-christophe-urios-annonce-la-couleur-pour-la-saison-prochaine-et-ca-promet-0206231107.php

Scalp a écrit:Top 14. ''Ça va chialer'', Urios annonce la couleur pour la saison prochaine et ça promet !

https://www.lerugbynistere.fr/news/top-14-christophe-urios-annonce-la-couleur-pour-la-saison-prochaine-et-ca-promet-0206231107.php

On verra si ce ne sont pas les supporters, qui vont chialer

On peut comparer notre saison à celle de Clermont, un club comme nous, pas au mieux, avec un manager qui quitte le club en cours de route. Le point commun étant surtout que c'est le même qui avait mal commencé la saison à l'UBB, qui finit mal celle de Clermont, Urios aurait-il perdu de son aura, en tout cas quand on l'écoute parler, on a un peu l'impression d'entendre un disque rayé...

Scalp a écrit:On peut comparer notre saison à celle de Clermont, un club comme nous, pas au mieux, avec un manager qui quitte le club en cours de route. Le point commun étant surtout que c'est le même qui avait mal commencé la saison à l'UBB, qui finit mal celle de Clermont, Urios aurait-il perdu de son aura, en tout cas quand on l'écoute parler, on a un peu l'impression d'entendre un disque rayé...

Ce qui m'interpelle le plus, c'est qu'il fait encore/déjà le chaud/show, avec des punchlines, avec de grandes envolées, avec de grandes promesses, alors qu'il devrait au moins faire profil bas. Il s'est fait virer de l'UBB après plusieurs mois catastrophiques et alors qu'il était 11ème, et il finit 11ème avec l'ASM en étant arrivé à mi-saison (J16 et 10ème), et pas à 3 matchs de la fin en étant relégable.

Ca semble plus fort que lui. Il faut qu'il s'affiche, qu'il fasse parler, qu'il s'étale, qu'il clash...etc. Il ne donne pas l'impression d'un mec qui sort de 2 échecs, au contraire. C'est ce que je trouve le plus inquiétant pour l'ASM.

Maintenant on verra, car sa méthode est souvent efficace sur le court terme (1 à 2 ans), donc peut-être bien que l'ASM sera l'une des surprises de l'an prochain en réalisant un retour au premier plan. Mais la pression sera importante car il est attendu. Et puis ses expériences à Oyo, Castres et Bordeaux montrent que ça ne dure pas mais qu'on contraire, ca use vite et ça peut même exploser. Sa fenêtre de tir sera réduite.

Scalp a écrit:Top 14. ''Ça va chialer'', Urios annonce la couleur pour la saison prochaine et ça promet !

https://www.lerugbynistere.fr/news/top-14-christophe-urios-annonce-la-couleur-pour-la-saison-prochaine-et-ca-promet-0206231107.php

C'est Churchillien comme programme...

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Scalp a écrit:Top 14. ''Ça va chialer'', Urios annonce la couleur pour la saison prochaine et ça promet !

https://www.lerugbynistere.fr/news/top-14-christophe-urios-annonce-la-couleur-pour-la-saison-prochaine-et-ca-promet-0206231107.php

C'est Churchillien comme programme...

Peut-être bien que pour Clermont, ce n'est pas la fin, ni le début de la fin, mais juste la fin du début

oui moi aussi j'ai cru entendre churchill, vous n'aurez que de la sueur du sang et des larmes pour les fous rires peut-être au debut mais après ils feront comme nous ils pleureront pas de rire.
J'en peux plus de ce mecs après quand les castrais nous disaient qu'on allait en chier on les croyait pas. Il parle tellement bien qu'on se fait tous presque avoir

marchal a écrit:oui moi aussi j'ai cru entendre churchill, vous n'aurez que de la sueur du sang et des larmes pour les fous rires peut-être au debut mais après ils feront comme nous ils pleureront pas de rire.
J'en peux plus de ce mecs après quand les castrais nous disaient qu'on allait en chier on les croyait pas. Il parle tellement bien qu'on se fait tous presque avoir

Ne l'enterrons quand même pas trop vite. Le contexte de l'ASM n'est pas le même qu'à Castres, qui n'était pas le même que Bordeaux. Il y a à Clermont des joueurs de qualités, de belles installations et un super public. Par contre, curieux de voir comment Urios va gérer les jeunes clermontois, car leur centre de formation a toujours été très performant (une de leurs forces) mais Urios n'a jamais été trop intéressé par eux.

Pour le moment, dur de prévoir ce qu'il fera à Clermont. Sa moitié de saison là-bas fut clairement médiocre mais reconnaissons que le contexte n'était pas non plus idyllique. On verra la saison prochaine, il n'aura plus d'excuse. Très curieux de voir ce qu'il y fera !

marchal a écrit:oui moi aussi j'ai cru entendre churchill, vous n'aurez que de la sueur du sang et des larmes pour les fous rires peut-être au debut mais après ils feront comme nous ils pleureront pas de rire.
J'en peux plus de ce mecs après quand les castrais nous disaient qu'on allait en chier on les croyait pas. Il parle tellement bien qu'on se fait tous presque avoir

C'est certain, les castrais en ont chié avec l'énergumène, plus particulièrement en 2018.
Là ou on risque d'avaler de travers, c'est s'il nous fait un remake Oyo pour la Pro D2, Castres pour le Top 14, avec l'ASM, dans un avenir proche.
En ce qui nous concerne, remercions le, un peu, quand même. Son passage nous a permis de passer un cap (Psychologique, pour le moins). La preuve, cette saison encore, où on fini dans les six, malgré tout.

Camiste a écrit:

marchal a écrit:oui moi aussi j'ai cru entendre churchill, vous n'aurez que de la sueur du sang et des larmes pour les fous rires peut-être au debut mais après ils feront comme nous ils pleureront pas de rire.
J'en peux plus de ce mecs après quand les castrais nous disaient qu'on allait en chier on les croyait pas. Il parle tellement bien qu'on se fait tous presque avoir

C'est certain, les castrais en ont chié avec l'énergumène, plus particulièrement en 2018.
Là ou on risque d'avaler de travers, c'est s'il nous fait un remake Oyo pour la Pro D2, Castres pour le Top 14, avec l'ASM, dans un avenir proche.
En ce qui nous concerne, remercions le, un peu, quand même. Son passage nous a permis de passer un cap (Psychologique, pour le moins). La preuve, cette saison encore, où on fini dans les six, malgré tout.

C'est vrai, je crois qu'on est tous assez d'accord sur ce point.

Urios veut absolument être le leader, que les gars le suivent aveuglément, en mode, le gourou et ses disciples, ça marchait quand il avait affaire à des simples bons joueurs, il en faisait un collectif soudé et redoutable, ou pas une tête ne dépassait, à part la sienne. Mais avec des joueurs du niveau international, là, ça a commencé à se corser, il a eu en face de lui, des mecs avec un égo et une personnalité aussi forte que la sienne, une cohabitation qu'il n'a pas bien gérée.

Il n'a pas les skills d'un mola ou d'un travers, habitués à gérer les égos de "stars", la star, c'est lui et au bout d'un moment, passé l'euphorie des premiers résultats, il a dû commencer à en gonfler certains, surtout qu'au fur et à mesure, il ramenait l'équipe vers un jeu de plus en plus restrictif et somme toute assez simpliste. De l'engagement, du combat, faite ce que je dis à la lettre, si on gagne, vous avez fait ce que j'ai dit, c'est bien, quand on perd, vous êtes nuls, vous avez triché, vous n'avez pas fait ce qu'on avait dit..., Usant sur la longueur et sans perspectives.

https://www.rugbyrama.fr/2023/06/06/pro-d2-grenoble-vers-une-relegation-administrative-en-nationale-11244099.php

La situation de Grenoble est tendue. En une semaine, ils passent de prétendant à la montée en top 14 à relégable en national...

[mode vautour] ça pourrait faciliter la venue de Gazzoti...

Roberto Miopalmo a écrit:https://www.rugbyrama.fr/2023/06/06/pro-d2-grenoble-vers-une-relegation-administrative-en-nationale-11244099.php

La situation de Grenoble est tendue. En une semaine, ils passent de prétendant à la montée en top 14 à relégable en national...

[mode vautour] ça pourrait faciliter la venue de Gazzoti...

Ça craint quand même, pour une ville qui reste un bastion du rugby dans la région....

krahknardz a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:https://www.rugbyrama.fr/2023/06/06/pro-d2-grenoble-vers-une-relegation-administrative-en-nationale-11244099.php

La situation de Grenoble est tendue. En une semaine, ils passent de prétendant à la montée en top 14 à relégable en national...

[mode vautour] ça pourrait faciliter la venue de Gazzoti...

Ça craint quand même,  pour une ville qui reste un bastion du rugby dans la région....

Si c"est le cas, recrutons Karim Qadiri...un ailier jiff de talent.

j'espére que grenoble ne descendra pas rien que pour geoffrey cros

marchal a écrit:j'espére que grenoble ne descendra pas rien que pour geoffrey cros

ça c'est sûr!!!

Moi aussi ca me dérangerait que Grenoble descende.
C'est arrivé à Tarbes, je le souhaite à personne d'autres.

Encore quand c'est sportif, tu as perdu sur le terrain, mais financier ca fait quand même chier à mon avis.

c'est arrivé aussi au cabbg en son temps

https://www.rugbyrama.fr/2023/06/06/pro-d2-grenoble-relegue-en-division-inferieure-par-le-conseil-de-discipline-du-rugby-francais-11245055.php