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Le rugby pro en Aquitaine
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léopold
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Le rugby pro en Aquitaine
J'ouvre ce sujet pour aborder ce thème qui me tient à coeur.
Finalement, alors que je pensais que l'on perdrait un club du Top14, nous avons tous réussi à nous maintenir.
En revanche, ce qui est dommageable, c'est bien de parler de maintien, puisque autant Agen, que Biarritz, que nous et encore plus que l'AB avons tous été concernés par la crainte de la relégation.
Nous aurons donc au minimum quatre clubs aquitains en Top14 la saison prochaine, et peut-être même un cinquième, puisque si Grenoble est assuré de la montée en Top14, le club de l'Isère pourrait tout à fait être accompagné de Dax, ou Pau, ou Mont de Marsan, ce qui porterait la part des clubs aquitains dans le top14 à un peu plus d'un tiers (5/14). Ce que personnellement, je trouve tout à fait exceptionnel tant pour l'inconscient collectif hexagonal, le rugby c'est Toulouse et sa région.
Si on regroupait de manière tout à fait subjective le Top14 et la ProD2 en classant le 1er de ProD2 15ème, nous aurions 7 de nos 8 clubs classés de 9ème à 19ème (classement dont nous serions en tête à cette heure) :
9. Union Bordeaux Bègles
10. Biarritz Olympique
11. SU Agen
12. Aviron Bayonnais.
16. US Dax
17. Pau
19. Mont de Marsan (- 1 match)
Ce classement souligne donc notre aptitude au ventre mou T14/PD2 : nous occupons les 4 dernières places du maintien dans le T14, et 3 de nos 4 clubs de PD2 sont dans les 5 premières places.
En revanche, Perigueux va quitter la ProD2. Je pense que Tyrosse aurait été mieux armé pour tenir le choc. Mais Tyrosse avait été battu par Béziers dans un match "curieux", Béziers qui va aussi d'ailleurs redescendre en Fédérale.
Pour les accessits en ProD2 justement, Langon vient de se faire éliminer ce week-end en 8 ème de finale de Fed1 par Massy.
Et mes chouchous Tyrossais vont recevoir la Seyne sur Mer cette après midi, avec 4 points d'avance suite à leur victoire là bas par 22 à 18.
Finalement, alors que je pensais que l'on perdrait un club du Top14, nous avons tous réussi à nous maintenir.
En revanche, ce qui est dommageable, c'est bien de parler de maintien, puisque autant Agen, que Biarritz, que nous et encore plus que l'AB avons tous été concernés par la crainte de la relégation.
Nous aurons donc au minimum quatre clubs aquitains en Top14 la saison prochaine, et peut-être même un cinquième, puisque si Grenoble est assuré de la montée en Top14, le club de l'Isère pourrait tout à fait être accompagné de Dax, ou Pau, ou Mont de Marsan, ce qui porterait la part des clubs aquitains dans le top14 à un peu plus d'un tiers (5/14). Ce que personnellement, je trouve tout à fait exceptionnel tant pour l'inconscient collectif hexagonal, le rugby c'est Toulouse et sa région.
Si on regroupait de manière tout à fait subjective le Top14 et la ProD2 en classant le 1er de ProD2 15ème, nous aurions 7 de nos 8 clubs classés de 9ème à 19ème (classement dont nous serions en tête à cette heure) :
9. Union Bordeaux Bègles
10. Biarritz Olympique
11. SU Agen
12. Aviron Bayonnais.
16. US Dax
17. Pau
19. Mont de Marsan (- 1 match)
Ce classement souligne donc notre aptitude au ventre mou T14/PD2 : nous occupons les 4 dernières places du maintien dans le T14, et 3 de nos 4 clubs de PD2 sont dans les 5 premières places.
En revanche, Perigueux va quitter la ProD2. Je pense que Tyrosse aurait été mieux armé pour tenir le choc. Mais Tyrosse avait été battu par Béziers dans un match "curieux", Béziers qui va aussi d'ailleurs redescendre en Fédérale.
Pour les accessits en ProD2 justement, Langon vient de se faire éliminer ce week-end en 8 ème de finale de Fed1 par Massy.
Et mes chouchous Tyrossais vont recevoir la Seyne sur Mer cette après midi, avec 4 points d'avance suite à leur victoire là bas par 22 à 18.
Olivier- Unioniste de la première heure
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Humeur : Ca dépend de mon humeur
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Re: Le rugby pro en Aquitaine
Pas si sur que Périgueux était moins armé,le comportement des deux relégués a était globalement meilleur que les autres saisons où Saint Etienne, Lannemezan,avaient été laminés.
Sur le dernier tiers de la saison ils se sont bien comporté dans un championnat qui est relevé et qui le sera de plus la saison prochaine.
Je souhaite aux Landais de réussir, mais j'ai bien peur qu'ils servent de faire valoir, il y a loin de la ProD2 au Top14 et encore plus vers la F1.
D'autre part avec le retours de Dax au premier plan la bonne résistance de Mont de Marsan dans un département aux faibles ressources, que penser d'un troisième larron à ce niveau, une fusion bien légitime pour durer.
Sur le dernier tiers de la saison ils se sont bien comporté dans un championnat qui est relevé et qui le sera de plus la saison prochaine.
Je souhaite aux Landais de réussir, mais j'ai bien peur qu'ils servent de faire valoir, il y a loin de la ProD2 au Top14 et encore plus vers la F1.
D'autre part avec le retours de Dax au premier plan la bonne résistance de Mont de Marsan dans un département aux faibles ressources, que penser d'un troisième larron à ce niveau, une fusion bien légitime pour durer.
léopold- J'aime l'Union à la folie
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Re: Le rugby pro en Aquitaine
léopold a écrit:
D'autre part avec le retours de Dax au premier plan la bonne résistance de Mont de Marsan dans un département aux faibles ressources, que penser d'un troisième larron à ce niveau, une fusion bien légitime pour durer.
Oui mais bon.... vu l'amour qu'ils se portent mutuellement.... ça va être coton...
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Dernière édition par Pat le Dim 6 Mai 2012 - 15:05, édité 1 fois
Pat- Unioniste de la première heure
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Humeur : ça dépendait d'un Gascon ... à béret béarnais !
Re: Le rugby pro en Aquitaine
C'est clair que si les présidents et les partenaires pourraient l'envisager, je ne sais pas ce qu'il en serait des supporters...
Cela étant si l'USD montait en T14 et Saint Vincent de Tyrosse en PD2, ces clubs ont un passé qui devrait leur permettre de trouver des partenaires plus facilement que Lannemezan ou St Etienne, ou même Carca.
Autre avantage, le football est totalement confidentiel ici, et l'engouement (relatif concernant Dax et son public très sage) est vraiment orienté sur le rugby.
Mais comme tu le dis, les opportunités de soutien financier ne sont pas extensibles. Et c'est certain que cette concentration nuit sans doute à ce qu'un très grand club émerge. Mais je suis tout de même très content de cette concentration du rugby aquitain dans l'élite du rugby.
Cela étant si l'USD montait en T14 et Saint Vincent de Tyrosse en PD2, ces clubs ont un passé qui devrait leur permettre de trouver des partenaires plus facilement que Lannemezan ou St Etienne, ou même Carca.
Autre avantage, le football est totalement confidentiel ici, et l'engouement (relatif concernant Dax et son public très sage) est vraiment orienté sur le rugby.
Mais comme tu le dis, les opportunités de soutien financier ne sont pas extensibles. Et c'est certain que cette concentration nuit sans doute à ce qu'un très grand club émerge. Mais je suis tout de même très content de cette concentration du rugby aquitain dans l'élite du rugby.
Olivier- Unioniste de la première heure
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Humeur : Ca dépend de mon humeur
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Re: Le rugby pro en Aquitaine
Ca laisse imaginer l'équipe qu'on pourrait avoir dans un ToP14 avec des équipes de province et non de villes.
L'equipe de la province "Aquitaine" serait au top.
On aurait :
- Aquitaine/Grand Sud-ouest (Auch, Bayonne, Biarritz, Bordeaux-Bègles, Dax, La Rochelle, Mont-de-Marsan, Niorts, Pau, Périgueux, Tarbes, Tyrosse)
- Midi-pyrénées/Centre sud (Agen, Albi, Castres, Colomiers, Montauban, Toulouse)
- Languedoc-Roussilon (Béziers, Montpellier, Narbonne, Nîmes, Perpignan)
- Cote d'Azur/Sud-est (Marseille-Aix, Nice, Toulon)
- Rhône-alpes (Bourg-en-Bresse, Bourgoin, Grenoble, Lyon, Oyonnax)
- Grand centre (Aurillac, Brive, Clermont-Ferrand, Limoges, Saint-Etienne)
- Ile de France (Bobigny, Massy, Racing-Metro, Stade français)
En tout cas, certaines fusions sont pour moi, à terme, les solutions :
- Bayonne, Biarritz
- Bourgoin, Lyon
- Béziers, Narbonne
- Pau, Tarbes
- Dax, Mont-de-Marsan
- Castres, Albi
- Auch, Colomiers
- Grenoble, Oyonnax
...etc
Ce qui est sur, c'est que ce système de province marche (cf Irlande), et qu'il sera très dur à mettre en place si la LNR et la FFR décide de s'y mettre.
Maintenance, est-ce une bonne idée dans le rugby français actuel et futur ?
L'equipe de la province "Aquitaine" serait au top.
On aurait :
- Aquitaine/Grand Sud-ouest (Auch, Bayonne, Biarritz, Bordeaux-Bègles, Dax, La Rochelle, Mont-de-Marsan, Niorts, Pau, Périgueux, Tarbes, Tyrosse)
- Midi-pyrénées/Centre sud (Agen, Albi, Castres, Colomiers, Montauban, Toulouse)
- Languedoc-Roussilon (Béziers, Montpellier, Narbonne, Nîmes, Perpignan)
- Cote d'Azur/Sud-est (Marseille-Aix, Nice, Toulon)
- Rhône-alpes (Bourg-en-Bresse, Bourgoin, Grenoble, Lyon, Oyonnax)
- Grand centre (Aurillac, Brive, Clermont-Ferrand, Limoges, Saint-Etienne)
- Ile de France (Bobigny, Massy, Racing-Metro, Stade français)
En tout cas, certaines fusions sont pour moi, à terme, les solutions :
- Bayonne, Biarritz
- Bourgoin, Lyon
- Béziers, Narbonne
- Pau, Tarbes
- Dax, Mont-de-Marsan
- Castres, Albi
- Auch, Colomiers
- Grenoble, Oyonnax
...etc
Ce qui est sur, c'est que ce système de province marche (cf Irlande), et qu'il sera très dur à mettre en place si la LNR et la FFR décide de s'y mettre.
Maintenance, est-ce une bonne idée dans le rugby français actuel et futur ?
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Le rugby c'est comme la dinde : sans les marrons, c'est vulgaire.
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Humeur : Fonction de l'UBB
Age : 34
Re: Le rugby pro en Aquitaine
Olivier a écrit:........Ce que personnellement, je trouve tout à fait exceptionnel tant pour l'inconscient collectif hexagonal, le rugby c'est Toulouse et sa région.......
FAUX !
Toulouse et sa région ne sont pas à l'origine du rugby en France.
Même si ce sport s'est bien développé dans le Sud de la France, "il faut rendre à César ce qui est à César".
En novembre 1823, dans le collège de Rugby en Angleterre, le jeune étudiant William Web Ellis commet une infraction aux règles du football de l'époque en s'emparant à la main du ballon et de courir vers les buts adverses.
Cette faute devient une règle du football de Rugby. Un nouveau jeu est né.
En 1843, le 1er club de rugby est fondé en Angleterre : le Guy's Hospital.
En 1846, les 1ères règles du jeu sont écrites.
En 1872, sera créé le 1er club français : Le Havre Athlétic Club (on est loin de Toulouse et du Sud) - Club doyen Français.
Le rugby sera implanté à Paris par l'English Taylors Club
En 1877, on passera à 15 joueurs, et non plus 20 joueurs comme c'était le cas qu'en ça s'appelait le Hurling (qui pouvait aussi se pratiquer avec 2 équipes pouvant totaliser jusqu'à 40 joueurs, mais dans un espace déterminé, l'idée de limiter le terrain était née)
En 1882 sera créé le club de rugby le Racing Metro 92.
Le Stade Français a été fondé en 1883 par des étudiants du quartier latin, au café le "Procope".
Coureurs à pieds et passionnés de civilisations antiques, ils créaient le club en imposant du même coup son nouveau sens au mot "stade", dans la langue française.
Jusque-là en effet, le terme d'origine grecque signifiait une mesure itinéraire, équivalente à 600 pieds (entre 147 et 192 mètres).
Par la suite, retournant dans leurs provinces, ceux-ci déclinèrent à nouveau le mot stade dans les noms de certains clubs en création (Stade Bordelais, par exemple, en 1889).
Les Rouge et bleu furent les premiers de l'hexagone à adopter, dès 1890, les règles du rugby en vigueur en Grande-Bretagne, ce qui permit au club d'être aussi le premier représentant français à affronter des équipes britanniques.
En 1890 (soit 18 ans après Le Havre), les étudiants Toulousains fixent la pratique du rugby dans la cour du Lycée Pierre de Fermat.
Le Stade Toulousain à été créé en 1907 seulement, né d’une fusion entre deux clubs estudiantins.
Les origines du rugby sont bien plus lointaines, puisque dans l’Antiquité: en Egypte, en Crimée, à Rome… ont existé des jeux de balle qui peuvent être considérés comme les ancêtres du Rugby.
Ainsi, les Romains pratiquaient un jeu, l’HASPARTUM, qui se jouait avec une outre de cuir, bourrée de chiffons, de paille ou de son.
Les joueurs, divisés en deux camps, devaient se saisir de l'outre, et la porter dans le camp adverse.
Les légions romaines introduisirent ce jeu en Grande-Bretagne.
En France, au Moyen Age, se déroulaient des jeux virils comme la Soule, pratiquée surtout en Normandie.
Village contre village, la Soule en vessie de porc était disputée pour servir de projectile et détruire un objectif adverse, par exemple le clocher du village.
Ce jeu, dépourvu de règles précises, occasionnait beaucoup de blessés.
Selon certains auteurs, les Normands lorsqu’ils envahirent l’Angleterre, emportèrent la Soule dans leurs bagages.
C’est ce jeu normand qui aurait fait souche en Angleterre, pour donner naissance au Hurling et plus tard au jeu de Rugby.
Le Hurling se pratiquait dans un espace limité (contrairement à la Soule), de 20 contre 20 jusqu'à 40 contre 40, et consistait à s’emparer du ballon, le porter ou le lancer entre les buts
adverses.
Tout était permis ! (il n'y avait donc pas d'arbitrage à l'ami-Nery....)
![:siffle:](/users/3413/52/63/25/smiles/337664734.gif)
Dès 1846 on retrouve les premières traces écrites des règles, un effort de codification imposé par les rencontres entre collèges.
Encore nommé "Rugby-Football", ce jeu est souvent dominé par des mêlées interminables, le ballon est porté à la main, même si le jeu au pied reste primordial pour marquer des points.
Le rugby se développe alors en Angleterre puis se répand dans l'Empire Britannique et un peu partout où les anglais font du commerce (Argentine, France,…).
C'est ainsi que tous ces jeux évoluèrent en Angleterre jusqu’à la fin du XIXe siècle, période à laquelle prit naissance le jeu nommé "RUGBY" !
Maintenant, si tu veux continuer à dire que le rugby est né à Toulouse, je crois que personne ne portera plainte !
![:siffle:](/users/3413/52/63/25/smiles/337664734.gif)
PaG33- J'aime l'Union à la folie
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Re: Le rugby pro en Aquitaine
Les Provinces, je ne suis pas fan du tout, sauf à inscrire ces équipes en H Cup et poursuivre en parallèle le T14 tel qu'on le connaît.
On a eu pendant un siècle un rugby des villages, et justement, si tu ôtes l'équipe locale à certaines villes, ce sera la dèche.
Sinon en reprenant tes propositions :
- Bayonne, Biarritz > Oui, je pense qu'ils n'auront pas le choix, ou alors un des deux clubs disparaîtra en Fédérale d'ici une dizaine d'années. Mais ce serait vraiment complexe et bien plus compliqué que pour l'Union.
- Bourgoin, Lyon > Sûrement, ou idem, Bourgoin devrait disparaître.
- Béziers, Narbonne > Ca semble aussi compliqué que pour la paire de clubs basques.
- Pau, Tarbes > J'ai du mal à imaginer ces deux clubs ensemble.
- Dax, Mont-de-Marsan > Je pense davantage à Dax/Tyrosse. MdM est une préfecture qui dispose d'un large bassin de recrutement et de rayonnement.
- Castres, Albi > Peut être
- Auch, Colomiers > Association que je trouverais curieuse...
- Grenoble, Oyonnax > avec Bourg en Bresse, sans doute.
On a eu pendant un siècle un rugby des villages, et justement, si tu ôtes l'équipe locale à certaines villes, ce sera la dèche.
Sinon en reprenant tes propositions :
- Bayonne, Biarritz > Oui, je pense qu'ils n'auront pas le choix, ou alors un des deux clubs disparaîtra en Fédérale d'ici une dizaine d'années. Mais ce serait vraiment complexe et bien plus compliqué que pour l'Union.
- Bourgoin, Lyon > Sûrement, ou idem, Bourgoin devrait disparaître.
- Béziers, Narbonne > Ca semble aussi compliqué que pour la paire de clubs basques.
- Pau, Tarbes > J'ai du mal à imaginer ces deux clubs ensemble.
- Dax, Mont-de-Marsan > Je pense davantage à Dax/Tyrosse. MdM est une préfecture qui dispose d'un large bassin de recrutement et de rayonnement.
- Castres, Albi > Peut être
- Auch, Colomiers > Association que je trouverais curieuse...
- Grenoble, Oyonnax > avec Bourg en Bresse, sans doute.
Olivier- Unioniste de la première heure
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Re: Le rugby pro en Aquitaine
PaG33 a écrit:
Maintenant, si tu veux continuer à dire que le rugby est né à Toulouse, je crois que personne ne portera plainte !![]()
![Suspect](https://2img.net/i/fa/i/smiles/suspect.gif)
PAG33, tu sais ce que ça veut dire inconscient collectif ? Relis mes propos avant de les déformer s'il te plaît.
![Le rugby pro en Aquitaine 548764](/users/3413/52/63/25/smiles/548764.gif)
D'autant que nulle part la question de l'origine du rugby n'a été évoquée dans mes propos.
![Allo quoi](/users/3413/52/63/25/smiles/94866.gif)
Et pour l'évolution du rugby au 19ème siècle, ne t'en fais pas
![Laughing](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gif)
![:siffle:](/users/3413/52/63/25/smiles/337664734.gif)
Olivier- Unioniste de la première heure
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Re: Le rugby pro en Aquitaine
Olivier a écrit:
PAG33, tu sais ce que ça veut dire inconscient collectif ? Relis mes propos avant de les déformer s'il te plaît.![]()
Ma réponse n'est pas spécialement pour toi.
J'ai mis en relief la relation entre Toulouse et l'origine du rugby parce que ça revient si souvent que s'en est usant.
Et c'est uniquement de cette partie que j'ai traité.
Après tout si ceux qui ne le savent pas ne peuvent pas le lire un jour quelque part, alors ils continueront de soutenir cette bêtise sans savoir !
Tu crois pas ?
PaG33- J'aime l'Union à la folie
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Re: Le rugby pro en Aquitaine
Switch a écrit:
......Ce qui est sur, c'est que ce système de province marche (cf Irlande).....
Je ne crois pas que ça marche autant qu'on le pense.
Je crois que ça répond à cette fierté et ce besoin de supériorité qu'on les Anglo-saxons dans cette discipline, puisque la sélection régionale est plus large et leur permet d'obtenir un niveau de jeu plus élevé dans ces clubs de provinces.
Par contre, pour réaliser un championnat ils sont contraints de se regrouper car ils n'ont plus assez de clubs !
Et pour les équipes de moindre niveau, elles n'ont plus l'occasion de se confronter à un niveau de jeu assez élevé pour s'améliorer, puisque leurs meilleurs joueurs ont été sélectionnés dans l'équipe qui représente la province au niveau supérieur !
Je suis persuadé que c'est en donnant du temps de jeu à un bon niveau aux joueurs qu'on les aide à évoluer.
PaG33- J'aime l'Union à la folie
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Humeur : Supportable entre le quart et le demie
Age : 60
Re: Le rugby pro en Aquitaine
Depuis toujours est pour longtemps encore le rugby c'est le SUD-OUEST soit pour moi, globalement Aquitaine et Midi Pyrénées .
Après, libre à chacun d'avoir ses frontières du Sud-Ouest qui commence au sud de la Loire pour un parisien et au sud de l'Adour pour un basque.
Bref avec cette année 4 clubs en top 14 et 4 en Pro D2 soit plus du 1/4 des clubs pro, l'Aquitaine est plus que jamais LA TERRE du rugby !!! ( ne compte-t-elle pas d'ailleurs 4 comités pour 5 départements ?)
Bref moi les provinces ça ne m'intéresse pas car les territoires à délimiter comptent trop de rivalités ancestrales insolubles et c'est très bien ainsi.
( à ce propos Switch inclure Auch en Aquitaine et Agen en MP me semble étrange). Ce qui m'importe et je le dis depuis des années c'est que Bordeaux retrouve son lustre rugbytique et ainsi du respect et de l'aura sur le territoire dont elle est capitale et à en juger par les remerciements et félicitations pour notre victoire à Brive venant d'agenais ou de basques montre bien que nous sommes sur la bonne voie
Après, libre à chacun d'avoir ses frontières du Sud-Ouest qui commence au sud de la Loire pour un parisien et au sud de l'Adour pour un basque.
Bref avec cette année 4 clubs en top 14 et 4 en Pro D2 soit plus du 1/4 des clubs pro, l'Aquitaine est plus que jamais LA TERRE du rugby !!! ( ne compte-t-elle pas d'ailleurs 4 comités pour 5 départements ?)
Bref moi les provinces ça ne m'intéresse pas car les territoires à délimiter comptent trop de rivalités ancestrales insolubles et c'est très bien ainsi.
( à ce propos Switch inclure Auch en Aquitaine et Agen en MP me semble étrange). Ce qui m'importe et je le dis depuis des années c'est que Bordeaux retrouve son lustre rugbytique et ainsi du respect et de l'aura sur le territoire dont elle est capitale et à en juger par les remerciements et félicitations pour notre victoire à Brive venant d'agenais ou de basques montre bien que nous sommes sur la bonne voie
sudiste- Unioniste de la première heure
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Localisation : partout et nulle part, Sudiste est un concept ...
Date d'inscription : 27/01/2008
Humeur : Comme le dit mon cochon : "dans le gascon tout est bon"
Re: Le rugby pro en Aquitaine
sudiste a écrit:
( à ce propos Switch inclure Auch en Aquitaine et Agen en MP me semble étrange). Ce qui m'importe et je le dis depuis des années c'est que Bordeaux retrouve son lustre rugbytique et ainsi du respect et de l'aura sur le territoire dont elle est capitale et à en juger par les remerciements et félicitations pour notre victoire à Brive venant d'agenais ou de basques montre bien que nous sommes sur la bonne voie
Faut quand même dire que si nous avons reçu des remerciements et des félicitations des clubs basques, agenais ou autres, en battant Brive sur ses terres, on a enlevé une belle épine des pieds de certains clubs avant la dernière journée.
![yesbx](/users/3413/52/63/25/smiles/643968.gif)
Damier-Muzard- J'aime l'Union à la folie
- Nombre de messages : 721
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 09/03/2009
Humeur : Isole-toi... mais pas tout seul !!!
Age : 77
Re: Le rugby pro en Aquitaine
Oui Blanco ne le dit pas mais tout cela l'arrange aussi, comique pour un type qui il y a deux saisons cassait du sucre sur Marti,disant que lui à sa place aurait fait de Bordeaux le champion de France depuis longtemps.
Il est possible que le BO ne sera plus en élite dans les temps à venir, mais notre ami sera alors "président" de la FFR, pour un règne à la Bèbert qui rentrera qui rentrera dans les anales.
Pour nous le plus dur sera de renouveler encore pendant quelques temps la performance de cette saison.
Allez Union.
Il est possible que le BO ne sera plus en élite dans les temps à venir, mais notre ami sera alors "président" de la FFR, pour un règne à la Bèbert qui rentrera qui rentrera dans les anales.
Pour nous le plus dur sera de renouveler encore pendant quelques temps la performance de cette saison.
Allez Union.
léopold- J'aime l'Union à la folie
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Localisation : A Musard derrière les espoirs
Date d'inscription : 29/01/2008
Re: Le rugby pro en Aquitaine
N'empêche, j'aurai vraiment préféré envoyer les Bayonnais en ProD2.
Encore une fois, ils s'en sorte bien.
J'espère que c'est la dernière et que l'an prochain ils visiterons la ProD2.
J'ose aussi espérer que le rugby-magouille (dénoncé sur de très nombreux forums de clubs et de rugby en général) va être dénoncé publiquement. Vivement à un retour aux bases et à un rugby sain. Exit les Affelou, Blanco, Lorenzetti...avec leur pognon et leur influence de merde !
De toute façon, le rugby basque à terme est en danger.
Notamment parce que Biarritz va d'ici peu (2 ou 3 ans peut-être) perdre ses cadres (Marconnet, Traille, Thion, Harinordoquy, Yachvili...) et sans eux, ca risque vraiment de piquer pour eux. Il y a un bel article sur cà sur le forum de...Brive, et je susi d'accord avec : le BO d'ici 2/3 ans sera en grand danger
Autre club en danger déjà l'an prochain, c'est (malheureusement pour Marc Delpoux) celui de Perpignan, car non seulement ils perdent beaucoup de joueurs (Mermoz, Chouly, Freshwater, Tonita, Porical, Olibeau, Candelon, Mélé, Cotzee, Le Corvec, Géli, Tincu, Boulogne, Grandclaude) et auront un budget en forte baisse.
Ca s'annonce dur pour l'USAP, ce Top14 2012-2013.
Encore une fois, ils s'en sorte bien.
J'espère que c'est la dernière et que l'an prochain ils visiterons la ProD2.
J'ose aussi espérer que le rugby-magouille (dénoncé sur de très nombreux forums de clubs et de rugby en général) va être dénoncé publiquement. Vivement à un retour aux bases et à un rugby sain. Exit les Affelou, Blanco, Lorenzetti...avec leur pognon et leur influence de merde !
De toute façon, le rugby basque à terme est en danger.
Notamment parce que Biarritz va d'ici peu (2 ou 3 ans peut-être) perdre ses cadres (Marconnet, Traille, Thion, Harinordoquy, Yachvili...) et sans eux, ca risque vraiment de piquer pour eux. Il y a un bel article sur cà sur le forum de...Brive, et je susi d'accord avec : le BO d'ici 2/3 ans sera en grand danger
Autre club en danger déjà l'an prochain, c'est (malheureusement pour Marc Delpoux) celui de Perpignan, car non seulement ils perdent beaucoup de joueurs (Mermoz, Chouly, Freshwater, Tonita, Porical, Olibeau, Candelon, Mélé, Cotzee, Le Corvec, Géli, Tincu, Boulogne, Grandclaude) et auront un budget en forte baisse.
Ca s'annonce dur pour l'USAP, ce Top14 2012-2013.
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Le rugby c'est comme la dinde : sans les marrons, c'est vulgaire.
Switch- Centre de presse
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Re: Le rugby pro en Aquitaine
léopold a écrit:
Pour nous le plus dur sera de renouveler encore pendant quelques temps la performance de cette saison.
Allez Union.
Renouveler quelques années la même performance ne me semble pas possible.
D'abord parce que c'était vraiment gonflé avec ce budget et si peu de banc.
Ensuite parce qu'on est mal parti pour améliorer les ressources du club, aucun aménagement sérieux n'étant envisagé.
C'est bien triste, mais soit on trouve un vrai sponsor et on se prend en mains pour le stade, soit on attend de redescendre (1 an, 2 ans, peut-être 3 ? ).
Et pourtant j'aimerai tant me tromper !
PaG33- J'aime l'Union à la folie
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Re: Le rugby pro en Aquitaine
Déjà, si on garde cet état d'esprit, c'est une très bonne chose.
Ensuite, gageons que l'arrivée d'Ibanez, avec son carnet d'adresse, son "aura", son expérience (pas en temps qu'entraineur mais joueurs international, capitaine, consultant TV...etc) et simplement son nom va nous apporter beaucoup.
Recruter Ibanez, c'est pas juste recruter un gars, c'est recruter un style, un vécu, un nom et tout ce qui va avec.
Ca peut que être bénéfique.
Après, espérons que comme les années précédentes, le recrutement se révèle positif et nous porte encore plus haut.
Enfin, n'oublions pas que l'une des grandes conséquences de cette saison et ce maintien, c'est le (re)découverte d'un public et d'une âme "rugby" sur Bordeaux et sa région.
Et quand on voit le rugby moderne, porté (il faut bien le dire) de plus en plus par l'argent et sur les grosses villes, il y a de bonnes raisons de penser que nous ne retombions pas aux oubliettes tout de suite.
Avec une hausse de budget (+3 M€), de nouveaux (bons) joueurs, un nouvel entraineur avec toutes les qualités citées plus haut et un beau et grand public, je suis plutôt optimiste.
Si pour Brive, c'est la fin d'un cycle, je pense que c'est un nouveau qui commence pour la Gironde.
Allez l'Union !!!
Ensuite, gageons que l'arrivée d'Ibanez, avec son carnet d'adresse, son "aura", son expérience (pas en temps qu'entraineur mais joueurs international, capitaine, consultant TV...etc) et simplement son nom va nous apporter beaucoup.
Recruter Ibanez, c'est pas juste recruter un gars, c'est recruter un style, un vécu, un nom et tout ce qui va avec.
Ca peut que être bénéfique.
Après, espérons que comme les années précédentes, le recrutement se révèle positif et nous porte encore plus haut.
Enfin, n'oublions pas que l'une des grandes conséquences de cette saison et ce maintien, c'est le (re)découverte d'un public et d'une âme "rugby" sur Bordeaux et sa région.
Et quand on voit le rugby moderne, porté (il faut bien le dire) de plus en plus par l'argent et sur les grosses villes, il y a de bonnes raisons de penser que nous ne retombions pas aux oubliettes tout de suite.
Avec une hausse de budget (+3 M€), de nouveaux (bons) joueurs, un nouvel entraineur avec toutes les qualités citées plus haut et un beau et grand public, je suis plutôt optimiste.
Si pour Brive, c'est la fin d'un cycle, je pense que c'est un nouveau qui commence pour la Gironde.
Allez l'Union !!!
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Re: Le rugby pro en Aquitaine
Je souhaite que tu sois dans le vrai et que cette année en TOP 14 soit pour L'UBB une marche de plus de franchie vers sa plus belle aventure.
Mais ces recrutements ne serviront pas si on n'a pas un meilleur banc que cette année.
Donc ce ne sont pas les 3 ou 4 recrues dont on a entendu parler qui vont suffire à faire mieux en 2012/2013.
Ensuite Ibanez est certainement très bien comme manager, mais il faudra qu'il soit mieux que Delpoux, et là aussi ce sera très dur.
Et puis tu peux faire ce que tu veux en matière d'organisation, si d'entrée tu es handicapé par ton infrastructure et ta capacité à vendre des places, tu ne rentreras jamais l'argent dont tu as besoin. Et là ça ne dure jamais longtemps.
Ce n'est pas avec une jambe de bois qu'on arrive le 1er à la course.
Mais ces recrutements ne serviront pas si on n'a pas un meilleur banc que cette année.
Donc ce ne sont pas les 3 ou 4 recrues dont on a entendu parler qui vont suffire à faire mieux en 2012/2013.
Ensuite Ibanez est certainement très bien comme manager, mais il faudra qu'il soit mieux que Delpoux, et là aussi ce sera très dur.
Et puis tu peux faire ce que tu veux en matière d'organisation, si d'entrée tu es handicapé par ton infrastructure et ta capacité à vendre des places, tu ne rentreras jamais l'argent dont tu as besoin. Et là ça ne dure jamais longtemps.
Ce n'est pas avec une jambe de bois qu'on arrive le 1er à la course.
PaG33- J'aime l'Union à la folie
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Re: Le rugby pro en Aquitaine
Je viens de regarder sur le site de la LNR.
Grâce aux matchs à Chaban, on arrive à une affluence cumulée de 180.000 personnes sur 12 matchs.
Soit une moyenne de 15.000 personnes par match.
Ca reste un résultat honorable, qu'on pourrait sûrement monter à 18.000 sans trop de problème avec un stade de 20.000 places et quelques squats dans un grand stade pour la réception du ST, de l'ASM et sûrement de l'Aviron, voir du SF.
Donc c'est vrai que notre situation est un peu chaotique, mais finalement, en affluence cumulée sur la saison, on ne s'en tire pas trop mal.
Grâce aux matchs à Chaban, on arrive à une affluence cumulée de 180.000 personnes sur 12 matchs.
Soit une moyenne de 15.000 personnes par match.
Ca reste un résultat honorable, qu'on pourrait sûrement monter à 18.000 sans trop de problème avec un stade de 20.000 places et quelques squats dans un grand stade pour la réception du ST, de l'ASM et sûrement de l'Aviron, voir du SF.
Donc c'est vrai que notre situation est un peu chaotique, mais finalement, en affluence cumulée sur la saison, on ne s'en tire pas trop mal.
Olivier- Unioniste de la première heure
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Humeur : Ca dépend de mon humeur
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Re: Le rugby pro en Aquitaine
L'affluence moyenne à Chaban était de 23000 spectateurs enregistrés, sans tenir compte des 34000 pour la réception du ST.
Le PASS Chaban prévoyait 7 matchs, je crois, dont certains en Challenge d'Européen.
Par contre à Moga c'est 7000 avec les pesages quand il fait beau !
On a du faire 1/3 des réceptions en TOP 14 à Chaban pour 2/3 à Moga.
Le PASS Chaban prévoyait 7 matchs, je crois, dont certains en Challenge d'Européen.
Par contre à Moga c'est 7000 avec les pesages quand il fait beau !
On a du faire 1/3 des réceptions en TOP 14 à Chaban pour 2/3 à Moga.
PaG33- J'aime l'Union à la folie
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Humeur : Supportable entre le quart et le demie
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Re: Le rugby pro en Aquitaine
Un petit coucou pour nous rappeler à votre bon souvenir, un enorme bravo pour votre saison et une question à Pag33 l'erudit:
Sais tu pourquoi le nom du club de Pau est la Section Paloise ?
Sais tu pourquoi le nom du club de Pau est la Section Paloise ?
- Spoiler:
- Le nom de la création du club en 1902 et jusqu'en 1905 était la Section Paloise de la Ligue Girondine
Que n'avez vous fait de nous apprendre ce jeu !
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Toquey si gauses !
L'Eclair- J'aime l'Union à la folie
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Re: Le rugby pro en Aquitaine
Section paloise du Stade Bordelais
En espérant vous retrouver la saison prochaine
![:siffle:](/users/3413/52/63/25/smiles/337664734.gif)
En espérant vous retrouver la saison prochaine
sudiste- Unioniste de la première heure
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Localisation : partout et nulle part, Sudiste est un concept ...
Date d'inscription : 27/01/2008
Humeur : Comme le dit mon cochon : "dans le gascon tout est bon"
Re: Le rugby pro en Aquitaine
Trois clubs Aquitains sur les quatre barragistes plus notre voisin Rochelais.
Que j'aime cette concentration.
Demain aprèm, Mont de Marsan pour chopper un billet pour la demi MdM-USD de dimanche prochain. En espérant qu'il n'y aura pas une queue phénoménale.
Quand il y en a pour deux, il y en a pour plus. Alors si certains veulent un billet, ils ont jusqu'à demain midi pour se manifester vu qu'aucune résa ne se fera par tel, et que leur billetterie en ligne ne sera visiblement pas activée.
Que j'aime cette concentration.
Demain aprèm, Mont de Marsan pour chopper un billet pour la demi MdM-USD de dimanche prochain. En espérant qu'il n'y aura pas une queue phénoménale.
Quand il y en a pour deux, il y en a pour plus. Alors si certains veulent un billet, ils ont jusqu'à demain midi pour se manifester vu qu'aucune résa ne se fera par tel, et que leur billetterie en ligne ne sera visiblement pas activée.
Olivier- Unioniste de la première heure
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Humeur : Ca dépend de mon humeur
Age : 54
Re: Le rugby pro en Aquitaine
Bonsoir L'Eclair,
Bien le bonjour de Bordeaux.
Bravo également pour cette saison .............. qui reste à finaliser.
Tous nos voeux de réussite pour ce final, et en espérant vous voir en TOP14 en 2012/2013.
Pourquoi PAG33 "l'érudit" ?
Il y a dans ce forum des "encyclopédies vivantes" avec lesquels je suis très loin de rivaliser.
Mais tous les jours j'apprends quelque chose, et c'est ce qui me plaît.
Alors d'après ce que j'ai réussi à réunir comme infos, voici ce qu'il en est (et c'était très intéressant; merci).
Phillipe Auguste Tissié (né en 1852 à La Bastide-sur-l'Hers, Ariège - mort en 1935) est un médecin français, hygiéniste et l'un des premiers neuropsychiatres en France.
Il est surtout l'un des trois personnages avec Pierre de Coubertin et Grousset, malgré leurs différences, qui a fait évoluer le système scolaire et la vie à l'école en y intégrant des jeux organisés et des sports.
Pratiquant le vélo, médecin du Véloce-club Bordelais et membre de la société de gymnastique « La Bastidienne », il crée en octobre 1888 la Ligue girondine d'éducation physique (LGEP) qui se veut indépendante des idées de Paschal Grousset et de Pierre de Coubertin.
Ses opinions vont à l'encontre de ces sensibilités de gauche et, en tant qu'hygiéniste, il s'oppose à l'idée de compétition, à ses violences et donc à la notion de sport véhiculée par le Comité de propagande des exercices physiques de Pierre de Coubertin.
Malgré tout il est représenté au deuxième congrès olympique du Havre de 1897 en tant que délégué du ministère de l'éducation.
Il prône une éducation physique de par les jeux locaux et nationaux.
Il est ainsi contre les jeux anglais.
Cependant, il va développer le rugby dans le sud-ouest de la France et son dérivé régional la Barrette dans les écoles.
Il va ainsi naturellement présider, par la suite, la Ligue nationale de l'éducation physique créée par Grousset.
En effet, il est, malgré ses différents avec le Ministère de la Guerre et le mouvement de Coubertin, fidèle à ses convictions portant sur les valeurs du bénévolat et de l’accès aux sports et à la gymnastique de toutes les couches sociales et des deux sexes.
Sa devise, reprise par de nombreuses ville de l'Aquitaine est Fortitudo mea civium fides (Je tire ma force de la loyauté de mes citoyens).
Ainsi, il veut créer une « œuvre d’art et de science en même temps qu’une œuvre pratique et nationale ».
Son objectif est de rendre avec une éducation physique l'enfant « simple, bon et beau » sans contrainte, ni violence.
En son honneur, un stade à Pau, situé en face de la Gare de Pau, porte son nom.
Philippe Tissié est enfin un ardent défenseur d’une éducation physique rationnelle, soulignant ses bienfaits moraux par opposition au sport professionnel, et du développement du sport universitaire.
Il créa et organisa ainsi durant de nombreuses années des « Lendits scolaires », manifestations sportives amicales réunissant des centaines de participants des universités du Sud-Ouest de la France.
Les successeurs du Docteur Tissié continuèrent avec la même constance la défense de ses idées, avec la même conviction
Alors qu'il Préside la Ligue Girondine d'Education Physique, le Dr Philippe Tissié va créer "la Section Paloise" le jeudi 03 avril 1902 sous le nom de Section Paloise de la Ligue Girondine, un Club omnisports dont le premier président fut M PELLIZA-DUBOUE.
Les disciplines pratiquées au début étaient l’athlétisme, la barrette.
La barrette aquitaine est un sport collectif, variante de la soule en beaucoup moins violente.
Philippe Tissié lui donne, d'ailleurs, les règles du Rugby à XV à la fin du XIXe siècle, puis le développe à l'école en tant que jeux d'activité physique principalement en Aquitaine.
En Aquitaine, on dit : « la barrette »
Deux villages s’affrontaient dans ce jeu collectif très violent et tous les coups étaient permis, ce qui donnait lieu à de nombreux « accidents ».
Il arrivait souvent que le jeu se termine faute de joueurs encore valides !
Certains y voyaient l’occasion de régler leurs comptes en toute impunité voire de se débarrasser discrètement d’un ennemi de longue date.
Le nombre de participants pouvait parfois atteindre plusieurs centaines de personnes !
Dans notre région, c’est la barrette, une variante de la soule beaucoup moins violente, qui était davantage pratiquée.
Ces différents jeux permettront cependant par la suite la création du rugby en 1823.
Le rugby a connu plusieurs variantes avant d’évoluer sous la forme que nous connaissons aujourd’hui, un peu plus… civilisée :-)
Dés 1905, la référence à la Ligue Girondine disparaît des statuts du Club et on ne parle plus que de Section Paloise.
En parallèle, la pratique de la barrette est délaissée pour faire place à celle du rugby activité sportive qui se développe rapidement puisque des Janvier 1906 on note l’existence d’une équipe seconde en rugby.
LA première performance sportive du club en rugby se situe au cours de la saison 1906/1907.
La section paloise remporte le championnat de Guyenne et Gascogne de 3eme série en battant Bazas par 9 à 6. Le club monte en 2eme série.
L'Esprit "Pur Sang" de la Section Paloise
Déclarer forfait lors de deux finales… aussi incroyable que cela puisse paraître, le club de la section n’a pas hésité à se priver de ses moments fabuleux pour marquer son désaccord avec la FFR.
Les rapports difficiles entretenus avec l’instance organisationnelle des compétitions ont sacrifié les joueurs de l’équipe 2.
D’abord en 1921 où le club Palois refusait de se présenter à la finale du championnat de France car la FFR avait maintenu la finale à Carcassonne pour un match entre Pau et … Carcassonne.
En 1928, la FFR ne désire pas aménager son calendrier pour permettre à la 2 de participer à la finale, et c’est un deuxième forfait sur la dernière marche pour cette équipe.
Autant dire que la section paloise fut un des premiers clubs à fuir la FFR à l’époque du conflit UFRA / FFR.
Bien le bonjour de Bordeaux.
Bravo également pour cette saison .............. qui reste à finaliser.
Tous nos voeux de réussite pour ce final, et en espérant vous voir en TOP14 en 2012/2013.
Pourquoi PAG33 "l'érudit" ?
Il y a dans ce forum des "encyclopédies vivantes" avec lesquels je suis très loin de rivaliser.
Mais tous les jours j'apprends quelque chose, et c'est ce qui me plaît.
L'Eclair a écrit:Un petit coucou pour nous rappeler à votre bon souvenir, un enorme bravo pour votre saison et une question à Pag33 l'erudit:
Sais tu pourquoi le nom du club de Pau est la Section Paloise ?
Le nom de la création du club en 1902 et jusqu'en 1905 était la Section Paloise de la Ligue Girondine
Que n'avez vous fait de nous apprendre ce jeu !
Alors d'après ce que j'ai réussi à réunir comme infos, voici ce qu'il en est (et c'était très intéressant; merci).
Phillipe Auguste Tissié (né en 1852 à La Bastide-sur-l'Hers, Ariège - mort en 1935) est un médecin français, hygiéniste et l'un des premiers neuropsychiatres en France.
Il est surtout l'un des trois personnages avec Pierre de Coubertin et Grousset, malgré leurs différences, qui a fait évoluer le système scolaire et la vie à l'école en y intégrant des jeux organisés et des sports.
Pratiquant le vélo, médecin du Véloce-club Bordelais et membre de la société de gymnastique « La Bastidienne », il crée en octobre 1888 la Ligue girondine d'éducation physique (LGEP) qui se veut indépendante des idées de Paschal Grousset et de Pierre de Coubertin.
Ses opinions vont à l'encontre de ces sensibilités de gauche et, en tant qu'hygiéniste, il s'oppose à l'idée de compétition, à ses violences et donc à la notion de sport véhiculée par le Comité de propagande des exercices physiques de Pierre de Coubertin.
Malgré tout il est représenté au deuxième congrès olympique du Havre de 1897 en tant que délégué du ministère de l'éducation.
Il prône une éducation physique de par les jeux locaux et nationaux.
Il est ainsi contre les jeux anglais.
Cependant, il va développer le rugby dans le sud-ouest de la France et son dérivé régional la Barrette dans les écoles.
Il va ainsi naturellement présider, par la suite, la Ligue nationale de l'éducation physique créée par Grousset.
En effet, il est, malgré ses différents avec le Ministère de la Guerre et le mouvement de Coubertin, fidèle à ses convictions portant sur les valeurs du bénévolat et de l’accès aux sports et à la gymnastique de toutes les couches sociales et des deux sexes.
Sa devise, reprise par de nombreuses ville de l'Aquitaine est Fortitudo mea civium fides (Je tire ma force de la loyauté de mes citoyens).
Ainsi, il veut créer une « œuvre d’art et de science en même temps qu’une œuvre pratique et nationale ».
Son objectif est de rendre avec une éducation physique l'enfant « simple, bon et beau » sans contrainte, ni violence.
En son honneur, un stade à Pau, situé en face de la Gare de Pau, porte son nom.
Philippe Tissié est enfin un ardent défenseur d’une éducation physique rationnelle, soulignant ses bienfaits moraux par opposition au sport professionnel, et du développement du sport universitaire.
Il créa et organisa ainsi durant de nombreuses années des « Lendits scolaires », manifestations sportives amicales réunissant des centaines de participants des universités du Sud-Ouest de la France.
Les successeurs du Docteur Tissié continuèrent avec la même constance la défense de ses idées, avec la même conviction
Alors qu'il Préside la Ligue Girondine d'Education Physique, le Dr Philippe Tissié va créer "la Section Paloise" le jeudi 03 avril 1902 sous le nom de Section Paloise de la Ligue Girondine, un Club omnisports dont le premier président fut M PELLIZA-DUBOUE.
Les disciplines pratiquées au début étaient l’athlétisme, la barrette.
La barrette aquitaine est un sport collectif, variante de la soule en beaucoup moins violente.
Philippe Tissié lui donne, d'ailleurs, les règles du Rugby à XV à la fin du XIXe siècle, puis le développe à l'école en tant que jeux d'activité physique principalement en Aquitaine.
En Aquitaine, on dit : « la barrette »
Deux villages s’affrontaient dans ce jeu collectif très violent et tous les coups étaient permis, ce qui donnait lieu à de nombreux « accidents ».
Il arrivait souvent que le jeu se termine faute de joueurs encore valides !
Certains y voyaient l’occasion de régler leurs comptes en toute impunité voire de se débarrasser discrètement d’un ennemi de longue date.
Le nombre de participants pouvait parfois atteindre plusieurs centaines de personnes !
Dans notre région, c’est la barrette, une variante de la soule beaucoup moins violente, qui était davantage pratiquée.
Ces différents jeux permettront cependant par la suite la création du rugby en 1823.
Le rugby a connu plusieurs variantes avant d’évoluer sous la forme que nous connaissons aujourd’hui, un peu plus… civilisée :-)
Dés 1905, la référence à la Ligue Girondine disparaît des statuts du Club et on ne parle plus que de Section Paloise.
En parallèle, la pratique de la barrette est délaissée pour faire place à celle du rugby activité sportive qui se développe rapidement puisque des Janvier 1906 on note l’existence d’une équipe seconde en rugby.
LA première performance sportive du club en rugby se situe au cours de la saison 1906/1907.
La section paloise remporte le championnat de Guyenne et Gascogne de 3eme série en battant Bazas par 9 à 6. Le club monte en 2eme série.
L'Esprit "Pur Sang" de la Section Paloise
Déclarer forfait lors de deux finales… aussi incroyable que cela puisse paraître, le club de la section n’a pas hésité à se priver de ses moments fabuleux pour marquer son désaccord avec la FFR.
Les rapports difficiles entretenus avec l’instance organisationnelle des compétitions ont sacrifié les joueurs de l’équipe 2.
D’abord en 1921 où le club Palois refusait de se présenter à la finale du championnat de France car la FFR avait maintenu la finale à Carcassonne pour un match entre Pau et … Carcassonne.
En 1928, la FFR ne désire pas aménager son calendrier pour permettre à la 2 de participer à la finale, et c’est un deuxième forfait sur la dernière marche pour cette équipe.
Autant dire que la section paloise fut un des premiers clubs à fuir la FFR à l’époque du conflit UFRA / FFR.
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