Re: Top14 - 8ème journée : UBB / Stade Toulousaing

Black mamba Lun 8 Oct 2012 - 11:29

PaG33 a écrit:Après avoir vu ces vidéos, je crois qu'il est nécessaire de se refaire ce match.
Dans l'émotion de ce qu'on vit pendant le match, on juge très mal la partie, parce qu'on ne voit pas tout comme il le faut, et aussi parce qu'on a forcément un partie prit.

Exemple : sur la 1ère vidéo, si on explose de joie lorsque Talebula met son 2nd essai, on oublie très vite la relance de merde qu'il vient de récupérer !

Le facteur chance a été avec nous sur ce match, au moins autant qu'il nous avait évité à Agen.
Mais pour voir vraiment où on ne est, rien ne vaut de le revoir après coup, et au calme.

Si le soutien très tardif et quelques actions hasardeuses ne nous ont pas échappées, on y voit quand même plus clair en se repassant le match plus tard.

Confirmation, tu pompes pas grand chose, et tu n'es pas objectif...

**sudiste** Lun 8 Oct 2012 - 11:30

Et pour finir de mettre du gros sel dans la plaie de laquelle le couteau n'est toujours pas retiré rappelons que le rouge de Treolar complètement fantaisiste à Agen nous prive d'une solution en 2ème ligne( et 3ème ligne avec Purll) et que si Beauxis (qui s'est quand même bléssé en marchant sur un coquille d'huitre sur le terrain annexe de Dauger :chambreur:

) avait été apte sans doute aurait-il pris la place d'un certain Mac sur le banc....
Je lis de plus que Barnard qui jouant sur une jambe a quand même réussi à maintenir son équipe à flots contre nous devrait être éloigné des terrains pour une opération des adducteurs.
En gros tous les clubs organisent leur stratégie de blessures en fonction de notre calendrier et je soupconne même Noves d'avoir lui même piégé la chaussure de Beauxis pour ne pas avoir à le mettre sur le banc contre nous rire

léopold Lun 8 Oct 2012 - 11:34

ça fait du bien de râler, ça dégage les bronches, mais le match est fini et nous sommes dans le "fourgon à bagages" presque en queue du train.
Le terrain apporte des joies et des déceptions et les joueurs là y sont pour beaucoup c'est sur, ils ne peuvent rien par contre sur l'impossibilité de disposer d'un banc de valeur et aussi de mieux utiliser l'existent.
Sur le match de Chaban, la différence vient essentiellement de la capacité qu'à le ST de posséder un banc de qualité, grande qualité même.
Bien sur nous n'avons pas les mêmes ressources, les autres saisons le recrutement avait apporté beaucoup de satisfaction, avec l'arrivée de gars biens dont les qualité venaient enrichir le groupe, qualités qui semblaient très bien correspondre au type de jeu choisi et à l'objectif assigné, le maintient.
En regard de nos lacunes passées, manque de puissance,stabilité de la mêlée,soutient et grattage, jeu au pieds,frappes aux perches, on ne peut pas dire qu'on ai progressé.
En dehors de Talébula, d'un prometteur Poirot, de nos jeunes qui se révèlent, que dire du reste.
Apportent ils de meilleures solutions, sont ils à la hauteur des titulaires,peuvent ils nous prémunir d'éléments à des postes clé blessés.
Dans l'état actuel des choses, non.
Il est clair que la cuvée 2012/2013 sauf à évoluer rapidement est bien décevante, bien sur nous aurons une belle équipe d'Espoirs que j'aurai toujours plaisir à voir évoluer, mais là n'est pas l'objectif.
Le banc existant est ce qu'il est,plus exactement ce que nous avons décidé qu'il soit, et dans cette situation il faut l'utiliser , le vin est tiré, il faut le boire.
Un très bon joueur cramé ne peut être aussi lucide et présent sur le terrain pour tenir ou gagner un match, qu'un jeune plein d'envie et au bon potentiel.
Nous payons de ce coté là, l'addition au prix fort, sommes nous capable et avons nous envie de nous remettre en cause.
C'est aujourd'hui la sagesse et à moins d'une évolution spontanée de nos "doublures", que j'appéle de tout mes voeux comment pouvons nous faire autrement, au risque de tout perdre et de casser le bon "matériel."
Voir revenir en toute fin de match Téotu sur le pré fait "chier", le gars a tout donné et bien donné avant.

**sudiste** Lun 8 Oct 2012 - 12:02

A propos du retour de Toetu en fin de match une question de reglement : aurions nous pu demander des mélées simulées suite au carton jaune de Poirot ? ( en pretextant peut être avec un peu de vice une blessure même bénigne d' Albert )
Pour Toulouse la différence avec nous, et plusieurs autres clubs d'ailleurs, est que chez eux il n'y a pas de banc à proprement parler, tous les joueurs sont des titulaires en puissance pour faire face au calendrier, anticipé depuis des années, mélant H Cup et championnat. Et comme le "temps" , "le banc, c'est de l'argent !!!"

Enfin Léo nous sommes certes dans le wagon de queue juste devant la voiture balai, mais celui-ci reste quand même accroché à un convoi qui met le 10ème à 4 points. Va falloir relativiser au maximum la notion extérieur/domicile en nous appuyant sur l'etat d'esprit anglosaxon de nombre de nos joueurs qui y sont moins sensibles car à ce jour mis à part les 4 premiers (+ Castres) tous nos matchs à l'extérieur sont parfaitement jouables.

Parce que notre jeu porte en lui l'avenir de notre sport (voire sa survie médiatique puisque l'Union régale le spectateur et surtout le téléspectateur nerf de la guerre budgétaire dans le sport professionnel ) il ne peut pas mourrir.

Nous nous maintiendrons PARCE QUE NOUS LE VALONS BIEN !!!! :clap:

Ce qui est quand même gonflant est que si l'arbitre n'avait pas sifflé cet essai de pénalité (en arrétant par exemple le macth sur bras cassé) la polémique aurait été amoindrie par le fait que tout le monde reconnait que notre victoire n'aurait pas été usurpée et qu'en plus Toulouse n'avait pas vraiment besoin de ces 4 points pour atteindre les 1/2 comme d'habite....encore une poignée de gros sel svp !!! :chambreur:

**hurluberlu** Lun 8 Oct 2012 - 12:23

sudiste a écrit:
Ce qui est quand même gonflant est que si l'arbitre n'avait pas sifflé cet essai de pénalité (en arrétant par exemple le macth sur bras cassé) la polémique aurait été amoindrie par le fait que tout le monde reconnait que notre victoire n'aurait pas été usurpée et qu'en plus Toulouse n'avait pas vraiment besoin de ces 4 points pour atteindre les 1/2 comme d'habite....encore une poignée de gros sel svp !!!

A ce sujet, vous avez lu ça ?
Monsieur Mitrea avait raison
Étonnant, non ?

léopold Lun 8 Oct 2012 - 12:27

Toulouse ne lâche pas et ne lâchera pas,l'éclosion cette saison de Toulon, modifie la donne.
C'est à Mayol et là où se rend la garde prétorienne de Mourad que les projecteurs sont focalisés,normal en regard de ce que montrent les Varois dans tout les compartiments du jeu.Comme en foot avec le PSG, c'est là que les meilleurs joueurs,les médias, les sponsors se précipitent.Mourad sait entretenir la flamme et Laporte ravale St André au rôle de petit garçon.Tout cela fait beaucoup d'ombre à Toulouse,plus qu'à l'ASM qui lui peut compter sur Michelin.
Cette situation ne peut s'accentuer,elle hante les nuits de Bouscatel.
Le début de saison du Stade n'est pas digne d'un champion de France aussi prestigieux,la victoire contre l'équipe 3 de Toulon est anecdotique et ne fut pas des plus facile.
Toulouse doit redorer son blason et perdre une deuxième fois à Bordeaux aurait fait désordre, au bord du canal on aime fêter les trophées et pas les joueurs revenant la queue entre les jambes( voir attitude du chien en soumission et pas le reste naturellement) .
Bien sur ils peuvent compter sur la bienveillance habituelle que l'on accorde aux riches, normal,on prévient et on ne sanctionne que contraint et forcé.
Et puis les pages jaunes sont là pour faire la louange éternelle.
Ca marche bien depuis fort longtemps et il n'y a pas de raison que ça cesse.

**sudiste** Lun 8 Oct 2012 - 13:32

mon jambon star a écrit:
sudiste a écrit:
Ce qui est quand même gonflant est que si l'arbitre n'avait pas sifflé cet essai de pénalité (en arrétant par exemple le macth sur bras cassé) la polémique aurait été amoindrie par le fait que tout le monde reconnait que notre victoire n'aurait pas été usurpée et qu'en plus Toulouse n'avait pas vraiment besoin de ces 4 points pour atteindre les 1/2 comme d'habite....encore une poignée de gros sel svp !!!

A ce sujet, vous avez lu ça ?
Monsieur Mitrea avait raison
Étonnant, non ?

Cela n'explique pas tout puisque de toutes façons l'arbitre a toujours raison ...même quand il a tord !!!

**sudiste** Lun 8 Oct 2012 - 13:52

Ceux qui ont revu le match à froid (je ne suis toujours pas retombé à une température corporelle normale) pourront-ils m'éclairer sur les points suivants :

- ai-je rêvé sur cet écran + en avant de Poux sur le 2ème essai toulousain ?

-j'ai aussi la sensation que la mélée sur laquelle Mr Minéry (euhh Mitrea pardon :chambreur:

) siffle l'essai de pénalité n'était pas la plus répréhensible ...je la vois se désaxer, tourner avec un ballon pourri jouable mais non joué. Quelle faute flagrande à notre encontre siffle-t-on ?

Tiens j'avais pas encore essayé le tabasco sur une plaie ouverte :siffle:

Flow Lun 8 Oct 2012 - 14:14

Sudiste, tu peux essayer l'harissa, ça passe bien sur la plaie :chambreur:

Sinon sur le deuxième essai, j'ai effectivement la sensation qu'il y a un-avant, mais je me repasserai l'action pour vérifier et te confirmer ou non (ah la magie du replay).

Par contre pour le pack de mêlées (avec l'offre exceptionnelle 7 + 1 offerte gratuitement) de la fin, je m'en suis simplement remis à Pelous qui dit, je cite, "la mêlée bordelaise est en souffrance, et c'est incontestable". Alors, pourquoi, comment, il n'a pas su nous dire, mais c'était incontestable :priere:

. Pour être plus sérieux je te rejoins, sur le lot, il y en a deux ou trois où nous n'avons pas été si ridicules, où Toulouse aurait pu jouer mais n'a pas joué. Sur celle qui nous est fatale, en effet elle se désaxe mais personne ne part au sol sous la pression ou ne semble lâcher son vis-à-vis. Après il faudrait des caméras fixées sur les liaisons des joueurs pour le confirmer ou non. Par ailleurs, donc, en revoyant les images je ne comprends pas où se situe la faute et ni les gestes (ou paroles) de l'arbitre, ni les commentaires des spécialistes ne m'a apporté de réponse claire et nette. Là encore je tâcherai de tendre l'oreille en visionnant à nouveau et de trouver une réponse plausible.

**hurluberlu** Lun 8 Oct 2012 - 14:19

sudiste a écrit:Ceux qui ont revu le match à froid (je ne suis toujours pas retombé à une température corporelle normale) pourront-ils m'éclairer sur les points suivants :

- ai-je rêvé sur cet écran + en avant de Poux sur le 2ème essai toulousain ?

-j'ai aussi la sensation que la mélée sur laquelle Mr Minéry (euhh Mitrea pardon ) siffle l'essai de pénalité n'était pas la plus répréhensible ...je la vois se désaxer, tourner avec un ballon pourri jouable mais non joué. Quelle faute flagrande à notre encontre siffle-t-on ?

Tiens j'avais pas encore essayé le tabasco sur une plaie ouverte

Non, je confirme bien que le 2e essai toulousain est au minimum litigieux (écran + en-avant) et que la première ligne toulousaine se relève légèrement avant la notre à la 7e (je crois) mélée...
J'ai bien d'autres idées si tu veux souffrir mais je crains qu'on soit hors-charte.

Enfin, dans des circonstances comparables, Sébastien Minery - que mille tournesols n'ayant pas besoin d'une boussole se tournent vers lui pour célébrer sa gloire - aurait eu l'élégance de nous mettre onze rouges pour "sudation inesthétique sous les bras", du coup : mêlée à quatre contre huit.

Allez Union, bordel !

fabswe Lun 8 Oct 2012 - 14:48

sudiste a écrit:A propos du retour de Toetu en fin de match une question de reglement : aurions nous pu demander des mélées simulées suite au carton jaune de Poirot ? ( en pretextant peut être avec un peu de vice une blessure même bénigne d' Albert )

OUI

Pour Toulouse la différence avec nous, et plusieurs autres clubs d'ailleurs, est que chez eux il n'y a pas de banc à proprement parler, tous les joueurs sont des titulaires en puissance pour faire face au calendrier, anticipé depuis des années, mélant H Cup et championnat. Et comme le "temps" , "le banc, c'est de l'argent !!!"

Un peu de vice aussi A toulouse quand on perd on joue mal, quand on gagne on joue bien ....

Enfin Léo nous sommes certes dans le wagon de queue juste devant la voiture balai, mais celui-ci reste quand même accroché à un convoi qui met le 10ème à 4 points. Va falloir relativiser au maximum la notion extérieur/domicile en nous appuyant sur l'etat d'esprit anglosaxon de nombre de nos joueurs qui y sont moins sensibles car à ce jour mis à part les 4 premiers (+ Castres) tous nos matchs à l'extérieur sont parfaitement jouables.

Tout à fait d'accord

Parce que notre jeu porte en lui l'avenir de notre sport (voire sa survie médiatique puisque l'Union régale le spectateur et surtout le téléspectateur nerf de la guerre budgétaire dans le sport professionnel ) il ne peut pas mourrir.

La Rochelle pouvait nous régaler en son temps, attention à la fin seule la victoire est belle, voire le SUA il y a deux ans.... Nous somme des vrais supporters, pour les bobos ils ont déjà laché l'équipe

Nous nous maintiendrons PARCE QUE NOUS LE VALONS BIEN !!!!

Ce qui est quand même gonflant est que si l'arbitre n'avait pas sifflé cet essai de pénalité (en arrétant par exemple le macth sur bras cassé) la polémique aurait été amoindrie par le fait que tout le monde reconnait que notre victoire n'aurait pas été usurpée et qu'en plus Toulouse n'avait pas vraiment besoin de ces 4 points pour atteindre les 1/2 comme d'habite....encore une poignée de gros sel svp !!!

On n'avait pas besoin de l'arbitre pour gagner, mais juste un peu de vice bien calculé, moins j'aurai fait rentré Seron, je trouve qu'il peut avoir cette lucidité dans la gestion

salvador Lun 8 Oct 2012 - 15:13

J'ai pensé à l'éventualité de simuler au moment du 2 ème jaune,
mais, nous aurions alors été 12 (le carton jaune dehors + la carence),
qui sait, peut être aurions nous combattu et gagné ?

Nous sommes loyaux, c'est avec cet état d'esprit que nous nous maintiendrons.

toujours est-il, pour ne pas souffrir de la contestation et pour l'esprit de ce jeu, toulouse aurait du passer la ligne balle en main,
cette victoire n'est qu'une victoire "règlementaire" qui , malgré tout le respect que je dois à toulouse mérite d'être une victoire à la Pyrhus,
leur coutant (au moins ) une hcup !

Union

fabswe Lun 8 Oct 2012 - 17:04

salvador a écrit:J'ai pensé à l'éventualité de simuler au moment du 2 ème jaune,
mais, nous aurions alors été 12 (le carton jaune dehors + la carence),
qui sait, peut être aurions nous combattu et gagné ?

Nous sommes loyaux, c'est avec cet état d'esprit que nous nous maintiendrons.

toujours est-il, pour ne pas souffrir de la contestation et pour l'esprit de ce jeu, toulouse aurait du passer la ligne balle en main,
cette victoire n'est qu'une victoire "règlementaire" qui , malgré tout le respect que je dois à toulouse mérite d'être une victoire à la Pyrhus,
leur coutant (au moins ) une hcup !

Union

La mêlée est une phase aussi digne que les autres ... je ne leur reproche pas de marquer comme ça !! par contre les deux essais de Matanavou sont plus que litigieux (en avant de Poux, pillonage en règle juste avant d'ouvrir) puis sur le deuxième essais ballon échappé par manatavou que touche Reihana, donc en avant, point barre ! il y a en avant si le ballon est envoyé volontairement vers l'avant, et si involontairement il part vers l'avant et touche le sol ou un adversaire ... Pour Matanavou nous sommes dans le troisième cas pour moi ...

enfin nous en sommes au deuxième essai "casquette" en deux journées ....peut-être aurons-nous droit à un prix spécial ... rire

**patrick** Lun 8 Oct 2012 - 18:05

Revue de presse :

SO

Top14 - 8ème journée : UBB / Stade Toulousaing - Page 9 843313_21552397_460x306

http://www.sudouest.fr/2012/10/08/continuer-a-avancer-843313-773.php

20 minutes

Top14 - 8ème journée : UBB / Stade Toulousaing - Page 9 Sans_135

Et puis moi j'aime bien la réaction d'Elissalde http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2012-2013/ellisalde-abasourdi_sto3449835/story.shtml :clap:

Justice for all Lun 8 Oct 2012 - 19:34

Black diamon a écrit:
PaG33 a écrit:Après avoir vu ces vidéos, je crois qu'il est nécessaire de se refaire ce match.
Dans l'émotion de ce qu'on vit pendant le match, on juge très mal la partie, parce qu'on ne voit pas tout comme il le faut, et aussi parce qu'on a forcément un partie prit.

Exemple : sur la 1ère vidéo, si on explose de joie lorsque Talebula met son 2nd essai, on oublie très vite la relance de merde qu'il vient de récupérer !

Le facteur chance a été avec nous sur ce match, au moins autant qu'il nous avait évité à Agen.
Mais pour voir vraiment où on ne est, rien ne vaut de le revoir après coup, et au calme.

Si le soutien très tardif et quelques actions hasardeuses ne nous ont pas échappées, on y voit quand même plus clair en se repassant le match plus tard.

Confirmation, tu pompes pas grand chose, et tu n'es pas objectif...

BD, je te trouve un peu radical dans tes propos, tous les avis sont dans la nature.
PAG me fait un peu penser á Pierre Salviac, si ça se trouve c'est lui!!!!
Effectivement trouver que Camille a fait un mauvais match, et que l'UBB a eu de la chance est un avis étrange...

**patrick** Lun 8 Oct 2012 - 19:49

Exactement JFA et yellow card

à BD. Même discutable, tout avis est respectable surtout s'il est donné avec un ton respectueux.

Midol :

Top14 - 8ème journée : UBB / Stade Toulousaing - Page 9 Sans_136

Top14 - 8ème journée : UBB / Stade Toulousaing - Page 9 Sans_136

Olivier Lun 8 Oct 2012 - 19:51

Comparer Pag33 à Pierre Salviac, je crois que la ligne rouge de l'intolérable vient d'être franchie.
Personne ne mérite ça, pas même Pierre Salviac lui-même. :chambreur:

Plus sérieusement, ce serait sympa d'éviter les jugements de valeurs entre camarades de forum.

Justice for all Lun 8 Oct 2012 - 20:10

Olivier a écrit:Comparer Pag33 à Pierre Salviac, je crois que la ligne rouge de l'intolérable vient d'être franchie.
Personne ne mérite ça, pas même Pierre Salviac lui-même.

Plus sérieusement, ce serait sympa d'éviter les jugements de valeurs entre camarades de forum.

Ok bien noté!
On se doit de respecter les anciens...

**hurluberlu** Lun 8 Oct 2012 - 21:11

patrick a écrit:Revue de presse :

SO

http://www.sudouest.fr/2012/10/08/continuer-a-avancer-843313-773.php

20 minutes

Et puis moi j'aime bien la réaction d'Elissalde http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2012-2013/ellisalde-abasourdi_sto3449835/story.shtml

On m'a dit qu'Elissalde était un connard.
Quand je vois ses déclarations et tout le plaisir qu'il m'a donné en Edf, je n'ai pas encore décrochée sa photo de ma salle de bain en une d'un journal jaune suite à un bel exploit sud-africain. Au dessus il y a écrit : "heureux ?"
Je dois être un connard.
J'y survivrai. :chambreur:

**sudiste** Lun 8 Oct 2012 - 21:21

J"aimerais avoir les statistiques du match (placages, passes, turn over, temps de jeu effectif ...etc) ....au boulot Patrick fan

Camiste Lun 8 Oct 2012 - 21:21

Olivier a écrit:Comparer Pag33 à Pierre Salviac, je crois que la ligne rouge de l'intolérable vient d'être franchie.
Personne ne mérite ça, pas même Pierre Salviac lui-même.

Plus sérieusement, ce serait sympa d'éviter les jugements de valeurs entre camarades de forum.

Fais-tu dans le subliminal? rire

Top14 - 8ème journée : UBB / Stade Toulousaing - Page 9 220px-13

**sudiste** Lun 8 Oct 2012 - 22:45

Ah oui j'oubliais dans la série "blessez-vous pour laissez meilleur que vous jouer contre l'Union" il y a le couple Galan / Picamoles. Ce dernier nous ayant gratifier du match référence depuis son début de saison :chambreur:

Je suis au stade macération du pili pili à même la plaie purulente

**sudiste** Lun 8 Oct 2012 - 23:13

Sur la dernière pénaltouche toulousaine, Metuisela Talebula a essayé de sauver la touche et a dévié la balle avant qu'elle ne termine sa course derrière la ligne. Or,"le ballon aurait probablement aussi fini dans l'en-but s'il ne l'avait pas touché", reconnaissait le Toulousain Jean Bouilhou à l'issue du match.

Putain je l'avais même pas envisagé....là c'est le coup de piment sur la tête pale

fabswe Mar 9 Oct 2012 - 0:12

sudiste a écrit:Sur la dernière pénaltouche toulousaine, Metuisela Talebula a essayé de sauver la touche et a dévié la balle avant qu'elle ne termine sa course derrière la ligne. Or,"le ballon aurait probablement aussi fini dans l'en-but s'il ne l'avait pas touché", reconnaissait le Toulousain Jean Bouilhou à l'issue du match.

Putain je l'avais même pas envisagé....là c'est le coup de piment sur la tête

j'en suis pas autant sur que lui ... sudiste avec des si ....

Camiste Mar 9 Oct 2012 - 0:22

L'attitude des Toulousains au coup de sifflet final et les déclarations de certains joueurs de ce club me font penser que l'humilité n'est pas une de leurs vertus. Décevant. Heureusement, que l'air dépité et les décla. d'Elissalde remontent un peu la moyenne.

salvador Mar 9 Oct 2012 - 0:23

Tu te fait du mal Sudiste,
les Toulousains sont tellement étonnés de ce match offert par un arbitre qui à décidé, à la 78 ème de déséquilibrer le match en sortant notre capitaine,
qu'ils disent que nous nous sommes marqués l'essai de pénalité tout seul...

Revu à la vidéo, la balle ne sortait pas dans l'en-but.

Je suis de plus en plus persuadé que nous perdons le match sur le jaune de Clarkin. Comment l'arbitre peut-il juger qu'il tape dans le ballon en étant au sol alors que Clarkin, ayant 1 ou 2 joueurs sur lui
ne peut pas voir lui même le ballon ?

Bon j'arrête de me faire du mal, on à qu'a dire qu'on était devant à la sirène...

Union.

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