Re: TOP14 - 13eme journée : UBB / ASM Clermont

Pat Dim 23 Déc 2012 - 20:31

fabswe a écrit: Mais bon si tu veux faire dans l'éducatif je partage ton avis il vaut mieux écrire lisiblement le nom des joueurs !

Educatif... oui si tu veux... :chambreur:

Merci pour ton approbation ! Wink

Pat Dim 23 Déc 2012 - 20:39

léopold a écrit:
Pour les nouvelles de Moga, je n'y ai pas mis les pieds depuis 2 semaines, problème de santé.

Ah mon Léo préféré :chambreur:

... j'oubliais, le soir de Clermont, Gégé m'a demandé de tes nouvelles... il t'envoie le bonjour !
Et requinque toi s'il te plait tes comptes-rendus d'entraînements manquent.... Wink

Justice for all Dim 23 Déc 2012 - 22:45

Justice for all a écrit:
fabswe a écrit:en même temps à quoi bon lire les post de JFA si tu connais pas les joueurs ....

Alors si je comprend bien, sur ce forum, si on parle direction du club, faut rien dire, si on parle rugby/joueurs, faut pas rentrer dans les détails, car certains ne comprennent pas la teneur de mes propos....
Heureusement que tu es là mon fabswe.....
Je ne fais pas parti du sérail...

Bonjour Justice for All
Tu ne lis pas ou tu ne veux pas lire, tu ne comprends pas ou tu ne veux pas comprendre ce qu'il t'est demandé gentiment par Patrick et par moi même.... ou est ce autre chose qui nous aurait échappé ?

Modo Pat

Non je réitère ma remarque, si je dis quoi que se soi sur le président on me tombe dessus, si je parle des joueurs en utilisant leurs initiale, se que font beaucoup des gars inscrit, on me tombe dessus, alors faudrait savoir.
Léopold, fabswe ont pris le temps de lire mon commentaire, et l'ont apprécié je pense...
Donc modérateur modére, mais a bon escient, merci...

DODO974 Dim 23 Déc 2012 - 22:55

Switch a écrit:C'est vrai que la comparaison avec Grenoble est tentante, surtout avec leur victoire d'hier contre Toulouse, délocalisée dans un "grand" stade, et dont l'ambiance et les discours d'après-match étaient très proches de ceux lors de notre victoire contre Toulouse l'an dernier ("on est heureux d'avoir fait chuter le grand Stade Toulousain" dixit Landreau, à l'image d'un Delpoux ou d'un Etcheto quelques mois plus tôt).

Après, il y a des différences notables, à commencer par le budget : 8M€ pour l'UBB lors de la 1ère saison en Top14, 14M€ pour le FCGR cette année (c'est à dire à peu près comme Biarritz, Castres et Perpignan...svp !). Car si on a un généreux mécène à Grenoble (Serge Kampf), ce n'est pas le cas à l'UBB, d'autant que cette de loi Evin empêche l'industrie viticole bordelaise de nous sponsoriser ou nous soutenir...vivement que Marti nous dégote un qatari amateur de vin et de sport
Ensuite, un effectif très soudé et très unis, qui n'a pas changé depuis la ProD2 et peu changé depuis...la Fédérale 1 (Mutapcic, Best...). Du coup les gars se connaissant parfaitement et ca se ressent.
De plus, ils ont comme tous promus un peu compétitif (UBB, Montauban, Agen, Toulon, Racing) l'effet de surprise, et ont été énormément gonflés par leur victoire initiale chez nous.
J'ai particulièrement hâte de voir ce qu'ils feront l'an prochain, quand ils seront attendus et surtout privés de joueurs clés sur le départ (Pélissié, Dupont...). Je ne pense pas qu'on les verra caracoler dans le Top6, surtout avec les armadas en préparation (Montpellier, Racing, Perpignan) et celles existant déjà (Clermont, Toulon, Clermont).

On parle souvent de l'effet Coupe du Monde qui nous aurait sauvé...je ne suis ABSOLUMENT pas d'accord.
Pourquoi ? Et bien parce que jusqu'à la fin de la RWC, l'an dernier, nous n'avons jamais dépassé la 10ème place et le peu de joueurs qu'il nous manquait le faisait cruellement (Avei, Mailei, Florea...), le parfait exemple étant le match perdu contre Biarritz à cause d'une 1ère ligne dévastée. Si une équipe a profité de la RWC, ce n'est donc pas l'UBB mais le SUA, qui s'est hissé dans le Top6 durant plusieurs semaines de cette RWC avant de retrouver sa place aux retours des internationaux dans le autres équipes (car oui, le SUA n'a perdu me semble t-il aucun joueur durant la RWC).
Si le match gagné à Montpellier est avancé comme argument, je rétorque que le match perdu contre Biarritz en est un diamétralement opposé. Sans RWC, nous n'aurions certainement pas gagné au MHRC, ok, mais nous n'aurions certainement pas perdu contre le BO.

Bref, trève de bavardages, faut aller gagner dans l'Isère ! Sus aux grenoblois !!!

Tout as fait d'accord avec toi et en plus,grenoble as finis 1er de proD2 avec bcps d'avance et donc avait plus de temps que nous pour se remforcer :

**Switch** Dim 23 Déc 2012 - 23:05

Nan on te tombe pas dessus, on dit juste qu'il faut se modérer (pour éviter de se faire modérer :chambreur:

).

Disons qu'au lieu d'écrire "Marti , si t'es pas contant, casses toi !", il serait préférable de dire "M.Marti, vous pourriez peut-être vous remettre un peu en question". On peut ne pas être d'accord avec le président, l'entraineur ou un joueur, et le dire, mais en restant courtois. Ca ne sert à rien.
Et aussi essayer de rester respectueux les uns envers les autres, même si c'est parfois difficile Wink

Le tout s'est que chacun puisse s'exprimer et qu'on échange mais en restant un minimum courtois entre nous et envers l'extérieur (joueurs, équipes, staffs...etc).

Wink

Pat Dim 23 Déc 2012 - 23:11

Justice for all a écrit:
Non je réitère ma remarque, si je dis quoi que se soi sur le président on me tombe dessus, si je parle des joueurs en utilisant leurs initiale, se que font beaucoup des gars inscrit, on me tombe dessus, alors faudrait savoir.
Léopold, fabswe ont pris le temps de lire mon commentaire, et l'ont apprécié je pense...
Donc modérateur modére, mais a bon escient, merci...

Tout d'abord je pense connaître Léo un peu mieux que toi et je doute qu'il apprécie, outre mesure, quand tu t'adresses de façon quelque peu grossière directement au président ou à un autre d'ailleurs. Sache une bonne fois pour toutes que je n'ai que faire que tu aimes ou que tu n'aimes pas le président, mais ça si tu lisais correctement les remarques qui te sont faites, tu l'aurais noté.
En ce qui concerne le rôle de modérateur, c'est certainement pas toi qui va me dire quand et de quelle façons modérer.
Sur ce Sleep

makno Dim 23 Déc 2012 - 23:31

Ça devient lourd les gars, possible de passer a autre chose ?

Justice for all Dim 23 Déc 2012 - 23:50

Pat a écrit:
Justice for all a écrit:
Non je réitère ma remarque, si je dis quoi que se soi sur le président on me tombe dessus, si je parle des joueurs en utilisant leurs initiale, se que font beaucoup des gars inscrit, on me tombe dessus, alors faudrait savoir.
Léopold, fabswe ont pris le temps de lire mon commentaire, et l'ont apprécié je pense...
Donc modérateur modére, mais a bon escient, merci...

Tout d'abord je pense connaître Léo un peu mieux que toi et je doute qu'il apprécie, outre mesure, quand tu t'adresses de façon quelque peu grossière directement au président ou à un autre d'ailleurs. Sache une bonne fois pour toutes que je n'ai que faire que tu aimes ou que tu n'aimes pas le président, mais ça si tu lisais correctement les remarques qui te sont faites, tu l'aurais noté.
En ce qui concerne le rôle de modérateur, c'est certainement pas toi qui va me dire quand et de quelle façons modérer.
Sur ce

Pour une fois que je parlé des joueurs et pas du président, tu aurais du m'encourager! moqueur

RUGBY972 Lun 24 Déc 2012 - 4:39

fabswe a écrit:
patrick a écrit:
léopold a écrit:Oui bonne analyse.
Pour les nouvelles de Moga, je n'y ai pas mis les pieds depuis 2 semaines, problème de santé.

Récupère vite Léo et reviens nous en pleine forme (au singulier ) après les fêtes

je m'associe à ces encouragements. Prompt rétablissement ! On a besoin d'un Léo en forme pour nous faire le point sur les entrainements. Merci encore !

Je fais de même et te souhaite Léo de revenir en pleine santé pour la suite de la saison. TOP14 - 13eme journée : UBB / ASM Clermont - Page 15 543464

**patrick** Mer 26 Déc 2012 - 9:59

Midol

TOP14 - 13eme journée : UBB / ASM Clermont - Page 15 Sans_t16

**le radis** Mer 26 Déc 2012 - 10:09

Merci pour ces scans.

Je n'avais pas vu la faute de jeu sur la touche amenant l'essai clermontois...
Le + intéressant semble être la remarque du nouveau Leupolu; espérons qu'elle accouche sur des améliorations notables.

Pat Mer 26 Déc 2012 - 21:48

patrick a écrit:
léopold a écrit:Oui bonne analyse.
Pour les nouvelles de Moga, je n'y ai pas mis les pieds depuis 2 semaines, problème de santé.

Récupère vite Léo et reviens nous en pleine forme (au singulier ) après les fêtes

Ah.... je l'avais zappée celle-là.... très bonne Patrick... :chambreur:

**patrick** Mer 26 Déc 2012 - 22:45

J'vois vraiment pas de quoi tu parles ...

:dehors:

RUGBY972 Jeu 27 Déc 2012 - 1:49

C'est pas beau de se moquer Mad

En plus, cela peut nous arriver a tous !! pale

léopold Ven 28 Déc 2012 - 11:45

L'article dans SO de ce jour faisant suite à notre mal vécu de l'arbitrage de Monsieur Péchambert et de son attitude pendant, après et au lendemain du match, reprend bien tout notre mal sentiment de frustration devant de tels agissement.
Comment peut on être aussi maladroit dans ses attitudes et ses propos et ce ne sont pas les réactions suite à cet article de l'intèressé et du patron des arbitres qui pourraient être à même de nous faire changer d'avis.Donner 10 points entachés d'erreurs dans un match aussi serré et devant un quinze Auvergnat qui hormis sa performance en mêlées fermées n'a pas démontré grand chose au niveau du jeu.
Oui l'ASM a été fort en mêlée, mais l'arbitre nous a bien pénalisé dans ce domaine et les rares mêlées où nous avions fait l'effort mettant les jaunes et bleu à la peine, dans la majorité des cas ont été refaites.
Les retenues de maillots, les position hors jeu, n'ont pas également été sanctionnées à hauteur du préjudice subis pour notre équipe qui s'est attaché à faire vivre le jeu.
Bien sur Monsieur Péchambert ancien joueur du SUA, est en droit d'adorer son club favori,mais il agit pour le moins de façon maladroite.
Le patron des arbitres lui nous servira éternellement le même couplet,à croire qu'il y avait 9000 crétins autour du pré, aveuglés par l'intèrét qu'ils portent à leur club et bien sur 5 sages qui sont seuls à porter la vérité et qui disposent pour cela de tout les droits et en aucun cas ne sauraient être jugés.
Attention les crétins pourraient bien se lasser un jour et porter leur intèrét et leur subsides vers d'autres activités plus équitables.

Camiste Ven 28 Déc 2012 - 13:25

léopold a écrit:L'article dans SO de ce jour faisant suite à notre mal vécu de l'arbitrage de Monsieur Péchambert et de son attitude pendant, après et au lendemain du match, reprend bien tout notre mal sentiment de frustration devant de tels agissement.
Comment peut on être aussi maladroit dans ses attitudes et ses propos et ce ne sont pas les réactions suite à cet article de l'intèressé et du patron des arbitres qui pourraient être à même de nous faire changer d'avis.Donner 10 points entachés d'erreurs dans un match aussi serré et devant un quinze Auvergnat qui hormis sa performance en mêlées fermées n'a pas démontré grand chose au niveau du jeu.
Oui l'ASM a été fort en mêlée, mais l'arbitre nous a bien pénalisé dans ce domaine et les rares mêlées où nous avions fait l'effort mettant les jaunes et bleu à la peine, dans la majorité des cas ont été refaites.
Les retenues de maillots, les position hors jeu, n'ont pas également été sanctionnées à hauteur du préjudice subis pour notre équipe qui s'est attaché à faire vivre le jeu.
Bien sur Monsieur Péchambert ancien joueur du SUA, est en droit d'adorer son club favori,mais il agit pour le moins de façon maladroite.
Le patron des arbitres lui nous servira éternellement le même couplet,à croire qu'il y avait 9000 crétins autour du pré, aveuglés par l'intèrét qu'ils portent à leur club et bien sur 5 sages qui sont seuls à porter la vérité et qui disposent pour cela de tout les droits et en aucun cas ne sauraient être jugés.
Attention les crétins pourraient bien se lasser un jour et porter leur intèrét et leur subsides vers d'autres activités plus équitables.

Il est clair qu'il ne nous reste plus que cela pour s'expliquer cette défaite. Péchambert ne nous a pas aidé....acquis, son attitude pendant et après cette rencontre reste douteuse et critiquable......acquis, mais malgré tout nous n'avons pas été capable de gagner ce match. L. Marti est allé dans ce sens et c'est à mon avis la bonne attitude. Cela n'interdit aucunement le club de faire ce qu'il faut et mette la pression (certains présidents de club s'y entendent.... TOP14 - 13eme journée : UBB / ASM Clermont - Page 15 94866

TOP14 - 13eme journée : UBB / ASM Clermont - Page 15 94866

) pour qu'au moins on ne laisse pas de place à la suspicion et que ce genre de situation ne se répète (c'est pas bon pour aborder un match). En tout cas, cette position du "c'est pas ma faute, c'est celle à l'arbitre" est aussi un moyen de se voiler la face. Ne pas se lamenter, faire face, aller au-delà de l'adversité et montrer les dents...Allez l'UNION!!!

TOP14 - 13eme journée : UBB / ASM Clermont - Page 15 786259

**patrick** Ven 28 Déc 2012 - 14:18

http://www.sudouest.fr/2012/12/28/pechambert-fait-debat-919963-8.php

Et encore, l'article de parle pas de sa pression prise après le match avec les 3 supporters habillés de pied en cape aux couleurs asémistes :siffle:

luberon Ven 28 Déc 2012 - 15:01

Heureusement que Clermont a gagné par ce que sinon Vern Cotter aurait pas manqué de faire remarquer que, mettre autant de pénalité en suivant, sur des fautes en mélée par la même équipe, et pas sortir un carton jaune il y a là aussi comme une petite incohérence dans l'arbitrage !! :siffle:

Vince33 Ven 28 Déc 2012 - 15:55

luberon a écrit:Heureusement que Clermont a gagné par ce que sinon Vern Cotter aurait pas manqué de faire remarquer que, mettre autant de pénalité en suivant, sur des fautes en mélée par la même équipe, et pas sortir un carton jaune il y a là aussi comme une petite incohérence dans l'arbitrage !!

Puisque je pense que tu es supporter du SUA, je te rappelle que l'an dernier Berdos n'avait pas lors de SUA/UBB sorti le jaune que méritait votre pilier Schwalger qui a brouté le gazon toute la soirée...

Pour le match de vendredi dernier, Pechambert donne généreusement 10 points à l'ASM.... Pour le match inaugural contre Grenoble il siffle 3 pénalités pour Grenoble dans les 8 dernières minutes alors que nous dominions; ce sont des faits.

Camiste Ven 28 Déc 2012 - 16:34

No comment.....

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2012-2013/bordeaux-begles-le-president-marti-va-envoyer-un-rapport-a-didier-mene_sto3547520/story.shtml

luberon Ven 28 Déc 2012 - 20:58

Camiste a écrit:No comment.....

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2012-2013/bordeaux-begles-le-president-marti-va-envoyer-un-rapport-a-didier-mene_sto3547520/story.shtml

Et si Didier Mené répond en envoyant un dossier avec autant de décisions arbitrales litigieuses qui ont favorisé Bordeaux-Bégles ?

Par ce que c'était ce qui était arrivé à Toulon il y a 3 ou 4 ans quand Humaga avait envoyé un dvd avec plusieurs erreurs d'arbitrages qui avaient désavantagées le RCT !!

Quand on revoie un match à la vidéo ,on est jamais objectif ...on ne vois que les erreurs d'arbitrages contre son équipe mais on ferme les yeux sur les autres .

Or ,si un arbitre fait des erreurs , et ils en font tous , on peut en trouver dans les 2 sens .

Est-on sûr que cette démarche d'envoyer un dossier sur l'arbitrage va être productive ?

Justice for all Ven 28 Déc 2012 - 21:14

luberon a écrit:
Camiste a écrit:No comment.....

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2012-2013/bordeaux-begles-le-president-marti-va-envoyer-un-rapport-a-didier-mene_sto3547520/story.shtml

Et si Didier Mené répond en envoyant un dossier avec autant de décisions arbitrales litigieuses qui ont favorisé Bordeaux-Bégles ?

Par ce que c'était ce qui était arrivé à Toulon il y a 3 ou 4 ans quand Humaga avait envoyé un dvd avec plusieurs erreurs d'arbitrages qui avaient désavantagées le RCT !!

Quand on revoie un match à la vidéo ,on est jamais objectif ...on ne vois que les erreurs d'arbitrages contre son équipe mais on ferme les yeux sur les autres .

Or ,si un arbitre fait des erreurs , et ils en font tous , on peut en trouver dans les 2 sens .

Est-on sûr que cette démarche d'envoyer un dossier sur l'arbitrage va être productive ?

La seule chose qui est critiquable, c'est les déclarations de Pechamber dans la presse, un arbitre ne doit pas parler ainsi dans les médias.
Le reste, chaque match apporte son lots de décisions litigieuses...

luberon Sam 29 Déc 2012 - 17:11

Il est vrai que faire savoir pour un arbitre que il porte une équipe dans son coeur c'est maladroit .

Celà veut pas dire que celà influe sur son arbitrage . Sinon on peut aussi le penser des arbitres de Côte Basques Landes ou de la Côte d'Argent même si ils restent silencieux dans les médias .

léopold Sam 29 Déc 2012 - 17:44

Le terme de maladroit ne me semble pas le bon.
Ou bien ce type est un shérif comme il en existe qui pense que la loi c'est lui, qu'il est au dessus des lois.
Ou bien c'est un crétin, ce que je ne crois pas.
Dans les deux cas,il n'est pas digne de poursuivre dans la même voie,pour moi l'arbitre est avant tout, l'homme de confiance, qui connait le règle et qui est là pour que deux équipes puissent dérouler un match.
En l'occurrence il se disqualifie personnellement,il ni a pas lieu d'associer et de suspecter l'ensemble du corps arbitral, le faire c'est créer un amalgame qui n'existe pas, permettant aux brebis galeuses de se protéger.
Le corps arbitral n'a pas perdu de sa légitimité, celle ci pourrait être renforcée en faisant en sorte qu'un arbitre puisse être mis à pieds dans ce genre de situation.
Et qu'on ne me dise pas qu'ils constitue une population limitée de telle façon que tel match à enjeu, direct ou indirect ne puisse pas bénéficier d'un choix au delà de tout soupçon, pour les challenges Européen et de temps à autre on voit sur nos stade officier des arbitres étrangers qui dans la majorité des cas donnent pleinement satisfaction.

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