Bilan de la Saison 2014-2015

kaze33 a écrit:Après il se peut que le manque de contests provienne des consignes défensives comme éviter de trop se consommer dans les rucks

Ne pas se consommer dans les rucks peut être une bonne consigne face à des équipes qui écartent et à condition que le premier placage soit propre c'est à dire offensif ...sinon tu recules systématiquement et arrive un moment, contre des équipes qui insistent au raz, où il n'y a pas d'autre choix que d'y mettre la tête

Vince33 a écrit:Je trouve dommage cette prime donnée à la défense.

Je pense comme Villepreux, qu'un contest devrait valoir un coup franc et pas une pénalité.

Tout à fait d'accord.

Pour aller plus loin, il y a, à mon goût, trop de pénalité et pas assez de coups / franc. Par exemple, je ne comprends toujours pas pourquoi on donne une pénalité à une équipe qui attaque et qui ne relâche pas le ballon après le plaquage, incite beaucoup trop les équipes à ne pas prendre de risque et à privilégier la défense.

Il faudrait tout simplement revoir toutes les règles d'obtention des pénalités / coups franc.

Encore une fois, un changement fondamental serait de passer les pénalités de 3 à 2 points, soit l'équivalent d'une transformation. Je serais curieux de voir quel aurait été le classement cette année si cette règle avait été appliquée. Si j'arrive à récupérer les résultats du Top14 sous un format excel interprétable (pas gagné vu le nouveau site de la LNR), j'essaierai de faire le calcul.

salvador a écrit:juste une petite observation statistique, nous sommes la deuxième meilleure attaque alors que nous sommes à notre place en terme de défense (7ème).

On peu donc constater que notre marge de progression ne se situe pas dans l'animation offensive - qui n'a plus rien à prouver - mais bien dans
la rigueur défensive. C'et justement là que notre désormais célèbre "manque de puissance" est le plus flagrant,
nous emmenant à encaisser des essais construits dans l'axe surtout à l'extérieur.

En gagnant ne serait-ce que 10 % d'efficacité défensive sur - des matchs à l'extérieur comme Oyonnax, Toulouse, Bayonne
et Brive (pour un BD) nous auraient bien plus souris, et ce, sans la nécessite d'un 100 % au pied .

On serait alors au repos ce week end en attendant de recevoir un barragiste à la maison...

Perso, je trouve que la statistique de la 2ème meilleur attaque n'est pas représentative.

Premièrement parce que globalement je n'ai pas trouvé que nous étions vraiment incisif au niveau de l'attaque cette année. Et nous sommes nombreux sur le forum à nous avoir trouvé peu efficaces en attaques. Il ne faut pas oublier que certains matchs ont été des orgies d'essai (Clermont - Castres) mais ce n'est pas représentatif de notre niveau d'attaque réel. Il ne faut pas oublier non plus les matchs difficiles que nous avons dominés de la tête au pied et qui finissent par une défaite car nous ne sommes pas capable de marquer l'essai qu'il faut (Bayonne - Oyonnax) par un manque de créativité.

Deuxièmement, nous sommes dans un championnat très peu porté sur l'attaque. Cette année a été différente des autres mais le mal est bien ancré dans notre philosophie de jeu. Si on compare à la Premiership, avec 66 essais, nous serions seulement 6ème sur 12 alors qu'il y a 4 journée de moins ...
Du coup, être bien placé au niveau du nombre d'essai marqué en top 14 n'est pas un exploit pour une équipe comme l'UBB dont le jeu est basé sur l'attaque, c'est une normalité.

Je pense que nous pouvons bien mieux faire.

Comme on parle de bilan de saison, j'en viens donc à parler de ce qui est pour moi le tournant de la saison : la blessure de Domvo.
Domvo nous a cruellement manqué cette année. C'est celui qui représente le mieux (avec Connor) la créativité de l'UBB, cette créativité qui nous a permis dans de nombreux match de faire la différence. Cette créativité que nous n'avons pas vraiment eu, ou pas de manière constante cette année.
Je pense au match à Biarritz l'année dernière où on prend le large grâce à une très belle relance de sa part. Cette année, c'est lui encore qui nous met dans l'avancée face à oyonnax (avant sa blessure ). Et je suis sûr que l'on peut en trouver bien d'autre.
C'est souvent lui qui, lors de match rugueux, serré arrive à faire la différence avec sa créativité.
Guitoune, qui a globalement bien tenu le rôle d'arrière, n'a pas du tout le même profil, pour moi c'est un vrai ailier finisseur sans créativité particulière.

Je suis persuadé que le match contre Oyonnax on le perd à cause de ça et que le match à Bayonne on l'aurait gagné avec lui. C'est vraiment plus grosse perte de l'année.

cyberquicky a écrit:

salvador a écrit:juste une petite observation statistique, nous sommes la deuxième meilleure attaque alors que nous sommes à notre place en terme de défense (7ème).

On peu donc constater que notre marge de progression ne se situe pas dans l'animation offensive - qui n'a plus rien à prouver - mais bien dans
la rigueur défensive. C'et justement là que notre désormais célèbre "manque de puissance" est le plus flagrant,
nous emmenant à encaisser des essais construits dans l'axe surtout à l'extérieur.

En gagnant ne serait-ce que 10 % d'efficacité défensive sur - des matchs à l'extérieur comme Oyonnax, Toulouse, Bayonne
et Brive (pour un BD) nous auraient bien plus souris, et ce, sans la nécessite d'un 100 % au pied .

On serait alors au repos ce week end en attendant de recevoir un barragiste à la maison...

Perso, je trouve que la statistique de la 2ème meilleur attaque n'est pas représentative.

Premièrement parce que globalement je n'ai pas trouvé que nous étions vraiment incisif au niveau de l'attaque cette année. Et nous sommes nombreux sur le forum à nous avoir trouvé peu efficaces en attaques. Il ne faut pas oublier que certains matchs ont été des orgies d'essai (Clermont - Castres) mais ce n'est pas représentatif de notre niveau d'attaque réel. Il ne faut pas oublier non plus les matchs difficiles que nous avons dominés de la tête au pied et qui finissent par une défaite car nous ne sommes pas capable de marquer l'essai qu'il faut (Bayonne - Oyonnax) par un manque de créativité.

Deuxièmement, nous sommes dans un championnat très peu porté sur l'attaque. Cette année a été différente des autres mais le mal est bien ancré dans notre philosophie de jeu. Si on compare à la Premiership, avec 66 essais, nous serions seulement 6ème sur 12 alors qu'il y a 4 journée de moins ...
Du coup, être bien placé au niveau du nombre d'essai marqué en top 14 n'est pas un exploit pour une équipe comme l'UBB dont le jeu est basé sur l'attaque, c'est une normalité.

Je pense que nous pouvons bien mieux faire.

Comme on parle de bilan de saison, j'en viens donc à parler de ce qui est pour moi le tournant de la saison : la blessure de Domvo.
Domvo nous a cruellement manqué cette année. C'est celui qui représente le mieux (avec Connor) la créativité de l'UBB, cette créativité qui nous a permis dans de nombreux match de faire la différence. Cette créativité que nous n'avons pas vraiment eu, ou pas de manière constante cette année.
Je pense au match à Biarritz l'année dernière où on prend le large grâce à une très belle relance de sa part. Cette année, c'est lui encore qui nous met dans l'avancée face à oyonnax (avant sa blessure  ). Et je suis sûr que l'on peut en trouver bien d'autre.
C'est souvent lui qui, lors de match rugueux, serré arrive à faire la différence avec sa créativité.
Guitoune, qui a globalement bien tenu le rôle d'arrière, n'a pas du tout le même profil, pour moi c'est un vrai ailier finisseur sans créativité particulière.

Je suis persuadé que le match contre Oyonnax on le perd à cause de ça et que le match à Bayonne on l'aurait gagné avec lui. C'est vraiment plus grosse perte de l'année.

Tout à fait d'accord, le premier gros gros tournant de la saison est la blessure de Darly à Oyo ! Sans ça, je pense qu'on était en mesure de gagner le match et on serait parti pour une très belle saison.
Mais comme avec des si on mettrait Paris en bouteille, je n'irai pas plus loin.

Guitoune est un ailier point barre.
Surtout c'est un défenseur médiocre + Bernard défenseur faible. Quand tu as ces 2 là sur le terrain, c'est aussi un handicap que sont dans l'obligation de compenser les autres

Le Snake

Le deuxième coup de massue est l'absence de Rey qui disparait aussi du groupe après le match aller à Oyonnax pour soigner sa pubalgie.

C'est le régulateur de la ligne de 3/4 avec un boulot de replacement et de compensation monstrueux. En outre, il a un abattage défensif énorme.

J'ai fait grossièrement le calcul (sans tenir compte des transfos passées/manquées). Si l'essai était maintenu à 5 points, et transfos et pénalités passaient à 2 points, on aurait eu le classement suivant en fin d'année
Clermont 78
Racing-Métro 76
Toulon 76
Bordeaux 71
Stade Français 71
Toulouse 68
Oyonnax 56
Brive 53
Castres 52
La Rochelle 52
Montpellier 51
Bayonne 50
Grenoble 47
Lyon 47

Très informatif. On voit que Oyonnax se serait sauvé sans cartonner, Montpellier aurait coupé de peu, Bayonne serait resté en Top14 et Grenoble descendu! Quand à nous, on aurait affronté le SF en barrage...

Y'a d'autres moments clés dans la saison. La refus de Toulouse de libérer Johnston qui entraîne la sélection de Toetu et donc le fait qu'on aborde le match contre ces mêmes toulousains sans pilier droit de métier.

Ou encore la blessure (finalement longue) de Taoffifenua qui était excellent à gauche et qui nous a beaucoup handicapé en mêlée, mêlée qui a entraîné beaucoup de pénalités.

Bref, contrairement aux années passées, les blessures ont été nombreuses et c'est un fait majeur de la saison.

Après être rentré dans le club des 20 meilleurs équipes européennes, on peut asseoir cette distinction avec notre public....Meilleure affluence européenne!!!!!

Médoc Hein a écrit:

Après être rentré dans le club des 20 meilleurs équipes européennes, on peut asseoir cette distinction avec notre public....Meilleure affluence européenne!!!!!

Je pense que nous pouvons même dire meilleure affluence mondiale !!!

Certains disent et écrivent que le Racing n'a pas de public ..et bien... c'est vrai !!!! ...il en a même de moins en moins

Le Racing pire affluence du Top14... Du coup ça fait encore plus plaisir qu'ils se soient fait virer comme des mécréants par le SF!
Nous meilleure affluence européenne c'est génial!!!
Mondiale par contre c'est sûr que non, vu les chiffres du Sud: http://www.greenandgoldrugby.com/going-with-the-crowd-super-rugby-attendance-trends/
En 2012 Bulls, Reds et Stormers étaient au dessus des 30000 de moyenne.

krahknardz a écrit:
Mondiale par contre c'est sûr que non, vu les chiffres du Sud:http://www.greenandgoldrugby.com/going-with-the-crowd-super-rugby-attendance-trends/
En 2012 Bulls, Reds et Stormers étaient au dessus des 30000 de moyenne.

Si maintenant il n'y a que les journalistes qui ont le droit d'écrire des conneries....

krahknardz a écrit:Le Racing pire affluence du Top14... Du coup ça fait encore plus plaisir qu'ils se soient fait virer comme des mécréants par le SF!
Nous meilleure affluence européenne c'est génial!!!
Mondiale par contre c'est sûr que non, vu les chiffres du Sud: http://www.greenandgoldrugby.com/going-with-the-crowd-super-rugby-attendance-trends/
En 2012 Bulls, Reds et Stormers étaient au dessus des 30000 de moyenne.

En 2015 on est quand même 4ème http://rugby.statbunker.com/competitions/HomeAttendance?comp_id=477

au moins KITSHOFF ne seras pas perdu devant les affluences de Chaban

Ah cool, j'avais cherché rapidos les chiffres 2015 sans les trouver. Donc on constate qu'avec 3 matches à Moga on est 4ème affluence MONDIALE, à peine 700 spectateurs derrière le 3ème. Et la Mairie de Bordeaux veut diminuer la jauge de Chaban....

P.S. Romain, si tu nous lis, je crois que c'est une info à rendre le plus public possible non?

Je dis peut être une bêtise mais les clubs de super15 jouant quasiment moitié moins de matchs à domicile que les équipes de TOP14 (8 contre 13), au niveau de l'affluence globale sur la saison, ne serions nous pas première affluence mondiale ?

kaze33 a écrit:Je dis peut être une bêtise mais les clubs de super15 jouant quasiment moitié moins de matchs à domicile que les équipes de TOP14 (8 contre 13), au niveau de l'affluence globale sur la saison, ne serions nous pas première affluence mondiale ?

Très largement, puisque les Stormers, première affluence de Super 15, ne totalisent que 163000 spectateurs. On a quasiment le double!

J'avais donc bien raison...

krahknardz a écrit:

kaze33 a écrit:Je dis peut être une bêtise mais les clubs de super15 jouant quasiment moitié moins de matchs à domicile que les équipes de TOP14 (8 contre 13), au niveau de l'affluence globale sur la saison, ne serions nous pas première affluence mondiale ?

Très largement, puisque les Stormers, première affluence de Super 15, ne totalisent que 163000 spectateurs. On a quasiment le double!

Oui mais les chiffres donnés ne sont que sur 4 machs sur les 8 disputés Donc ça doit être serrer ...

Quoiqu'il en soit on est peut être 1er plublic du MONDE

kaze33 a écrit:

Quoiqu'il en soit on est peut être 1er public du MONDE

Qualitativement , c'est indiscutable !!!

kaze33 a écrit:

krahknardz a écrit:

kaze33 a écrit:Je dis peut être une bêtise mais les clubs de super15 jouant quasiment moitié moins de matchs à domicile que les équipes de TOP14 (8 contre 13), au niveau de l'affluence globale sur la saison, ne serions nous pas première affluence mondiale ?

Très largement, puisque les Stormers, première affluence de Super 15, ne totalisent que 163000 spectateurs. On a quasiment le double!

Oui mais les chiffres donnés ne sont que sur 4 machs sur les 8 disputés Donc ça doit être serrer ...

Quoiqu'il en soit on est peut être 1er plublic du MONDE

Au temps pour moi kaze, j'ai regardé les chiffres trop rapidement. S'ils font 43000 de moyenne ils devrait dépasser tranquillement les 320000, donc on sera derrière. N'empêche pour une "petite" équipe c'est pas mal!! Faudrait communiquer ces chiffres à la mairie de Bordeaux avant qu'ils nous réduisent Chaban à la jauge de Moga...

Oui mais quels sont ces 4 matchs ? Car si c'est 4 affiches et que les 4 autres matchs sont les "petits" matchs , c'est pas sûr que les Stormers nous dépassent.

C'est vraiment à calculer car 1er public au monde (ou de l'univers ), ça a quand même de la gueule

Ce classement de l'affluence moyenne des supporters est pas mal mais je lui préfère le classement des taux de remplissage des stades, plus pertinent et plus parlant (les équipes avec des grands stades sont avantagées). A gauche le classement selon le nombre total de supporters, et à droite celui selon les taux de remplissage. Et ca change pas mal !



Bon, à part pour Bath où doit y avoir une erreur, les autres sont bons. Pour les équipes utilisant plusieurs stades, j'ai fais la capacité moyenne selon le nombre de délocalisations et la capacité des différents stades.

Pour moi le taux de remplissage ne veut pas dire grand chose. Mis à part quand un stade affiche complet, qu'il soit grand ou petit ne change pas notablement (un poil certes) sa fréquentation. Si on veut être vraiment objectif, pourquoi alors ne pas considérer la difficulté d'accès et l'inconfort pour estimer l'attrait d'une équipe. Avec le boulet Moga, nous remonterions très sérieusement dans les classements
L'Union est une des équipes qui attirent le plus de monde ... et pis c'est tout

PS. A Clermont, mis à part faire venir des vaches au stade, je vois pas bien qui on pourrait faire venir en plus