TOP14 - 22ème journée : UBB / Toulouse

latine a écrit:

Flopirouette a écrit:Je suis scandalisée par les sifflets qui ont accompagné la sortie de Ian Madigan.
Respect du joueur c'est aussi une valeur du rugby. C'est quelquefois à vous dégoûter de venir soutenir son equipe.
Sinon bravo à la dernière demi heure.

je suis d'accord, les sifflets sont inacceptables. C'est très moche. On peut ne pas applaudir mais sifflets c'est archi-nul, moi ça me fout la honte...

Idem pour les sifflets accompagnants les pénalités des buteurs adverses , ça devient récurant même à Chaban et ça ne rend pas service à notre sport

latine a écrit:

Flopirouette a écrit:Je suis scandalisée par les sifflets qui ont accompagné la sortie de Ian Madigan.
Respect du joueur c'est aussi une valeur du rugby. C'est quelquefois à vous dégoûter de venir soutenir son equipe.
Sinon bravo à la dernière demi heure.

je suis d'accord, les sifflets sont inacceptables. C'est très moche. On peut ne pas applaudir mais sifflets c'est archi-nul, moi ça me fout la honte...

Moi aussi je suis d'accord, c'est inadmissible.
On peut, ou ne pas aimer ce que Ian Madigan a apporté à l'UBB et ses matchs pas toujours au niveau de son standing d'international Irlandais.
Je suis allé voir les joueurs s'entrainer plusieurs fois à Moga, Ian est un garçon qui a l'air sympa et qui s'implique aux entrainements.
Il ne s'est pas adapté au rugby Top14 à l'UBB, est-ce pour autant que l'on doit le traiter comme ça... La réponse est NON!!!
De plus le poste de 10 est celui qui demande le plus de confiance en soi, c'est un poste trop stratégique. Comment peut-il remonter la pente dans ses conditions...
Je suis triste pour lui, parce que je pense qu'il y met du sien mais rien ne lui réussit...
Du coup, oui le mieux, c'est qu'il parte mais il faut arrêter avec ce lynchage en règle sur lui. On ne perd pas du jour au lendemain le talent que l'on a. Il lui faudrait du temps, retrouver de la confiance, j'en suis sur, mais l'UBB n'a plus le temps d'attendre malheureusement.
Les siffleurs, honte à vous, vous ne connaissez pas ce sport et encore moins ce que ressent un homme dans une telle situation

jaja69 a écrit:

latine a écrit:

Flopirouette a écrit:Je suis scandalisée par les sifflets qui ont accompagné la sortie de Ian Madigan.
Respect du joueur c'est aussi une valeur du rugby. C'est quelquefois à vous dégoûter de venir soutenir son equipe.
Sinon bravo à la dernière demi heure.

je suis d'accord, les sifflets sont inacceptables. C'est très moche. On peut ne pas applaudir mais sifflets c'est archi-nul, moi ça me fout la honte...

Moi aussi je suis d'accord, c'est inadmissible.
On peut, ou ne pas aimer ce que Ian Madigan a apporté à l'UBB et ses matchs pas toujours au niveau de son standing d'international Irlandais.
Je suis allé voir les joueurs s'entrainer plusieurs fois à Moga, Ian est un garçon qui a l'air sympa et qui s'implique aux entrainements.
Il ne s'est pas adapté au rugby Top14 à l'UBB, est-ce pour autant que l'on doit le traiter comme ça... La réponse est NON!!!
De plus le poste de 10 est celui qui demande le plus de confiance en soi, c'est un poste trop stratégique. Comment peut-il remonter la pente dans ses conditions...
Je suis triste pour lui, parce que je pense qu'il y met du sien mais rien ne lui réussit...
Du coup, oui le mieux, c'est qu'il parte mais il faut arrêter avec ce lynchage en règle sur lui. On ne perd pas du jour au lendemain le talent que l'on a. Il lui faudrait du temps, retrouver de la confiance, j'en suis sur, mais l'UBB n'a plus le temps d'attendre malheureusement.
Les siffleurs, honte à vous, vous ne connaissez pas ce sport et encore moins ce que ressent un homme dans une telle situation

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"Il ne s'est pas adapté au rugby Top14 à l'UBB" Reste la Question ; l'UBB est-il/peut-il s'adapter à des joueurs de haut niveau ? Au moins 4 partis cette saison

Gahet a écrit:

jaja69 a écrit:

latine a écrit:

Flopirouette a écrit:Je suis scandalisée par les sifflets qui ont accompagné la sortie de Ian Madigan.
Respect du joueur c'est aussi une valeur du rugby. C'est quelquefois à vous dégoûter de venir soutenir son equipe.
Sinon bravo à la dernière demi heure.

je suis d'accord, les sifflets sont inacceptables. C'est très moche. On peut ne pas applaudir mais sifflets c'est archi-nul, moi ça me fout la honte...

Moi aussi je suis d'accord, c'est inadmissible.
On peut, ou ne pas aimer ce que Ian Madigan a apporté à l'UBB et ses matchs pas toujours au niveau de son standing d'international Irlandais.
Je suis allé voir les joueurs s'entrainer plusieurs fois à Moga, Ian est un garçon qui a l'air sympa et qui s'implique aux entrainements.
Il ne s'est pas adapté au rugby Top14 à l'UBB, est-ce pour autant que l'on doit le traiter comme ça... La réponse est NON!!!
De plus le poste de 10 est celui qui demande le plus de confiance en soi, c'est un poste trop stratégique. Comment peut-il remonter la pente dans ses conditions...
Je suis triste pour lui, parce que je pense qu'il y met du sien mais rien ne lui réussit...
Du coup, oui le mieux, c'est qu'il parte mais il faut arrêter avec ce lynchage en règle sur lui. On ne perd pas du jour au lendemain le talent que l'on a. Il lui faudrait du temps, retrouver de la confiance, j'en suis sur, mais l'UBB n'a plus le temps d'attendre malheureusement.
Les siffleurs, honte à vous, vous ne connaissez pas ce sport et encore moins ce que ressent un homme dans une telle situation

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"Il ne s'est pas adapté au rugby Top14 à l'UBB" Reste la Question ; l'UBB est-il/peut-il s'adapter à des joueurs de haut niveau ? Au moins 4 partis cette saison

Gahet, certes pour Madigan je peux comprendre qu'on dise qu'il n'a pas joui de conditions optimales (jeu timide de l'équipe, temps partagé avec Hickey) mais l'aurait il mérité ? Par contre AAC a joué énormément de match ... quand malgré sa promesse de se consacrer au club il a daigné être là et Kitshoff a partagé une grande partie des matchs "grace" aux blessures de Poirot, lui aussi quand il n'était pas au Four nations. Sinon, qui est le 4ème joueurs de haut niveau ? Daans la liste des partants, j'avoue que j'ai du mal à le trouver

La balade au bois à porté ses fruits, je le sentais, l'Union allait se réveiller :

Je pensais à Kepu...il faut aussi savoir favoriser l'intégration des épouses. Et c'est un vrai problème International.

De toutes les façons, les sifflets n'ont aucun effet sur les buteurs. Ce sont des professionnels qui peuvent se concentrer sur leur action en faisant abstraction des humeurs du public... Alors inutile de siffler !
Madigan n'est pas un buteur. Point.

Gahet a écrit:Je pensais à Kepu...il faut aussi savoir favoriser l'intégration des épouses. Et c'est un vrai problème International.

OK mais si Képu est parti cette saison c'est qu'on ne doit pas avoir le même calendrier que la Suisse

patrick a écrit:

Gahet a écrit:Je pensais à Kepu...il faut aussi savoir favoriser l'intégration des épouses. Et c'est un vrai problème International.

OK mais si Képu est parti cette saison c'est qu'on ne doit pas avoir le même calendrier que la Suisse

Vu sur twitter :

Vadim Cobilas‏ @VadimCobilas 10 hil y a 10 heures

Together everyone achieves more #rugby @UBBrugby #big #family 💪

Voilà un super international qu'on a su intégrer  


UBB TOULOUSE APRES MATCH par ubbrugby

Gahet a écrit:

jaja69 a écrit:

latine a écrit:

Flopirouette a écrit:Je suis scandalisée par les sifflets qui ont accompagné la sortie de Ian Madigan.
Respect du joueur c'est aussi une valeur du rugby. C'est quelquefois à vous dégoûter de venir soutenir son equipe.
Sinon bravo à la dernière demi heure.

je suis d'accord, les sifflets sont inacceptables. C'est très moche. On peut ne pas applaudir mais sifflets c'est archi-nul, moi ça me fout la honte...

Moi aussi je suis d'accord, c'est inadmissible.
On peut, ou ne pas aimer ce que Ian Madigan a apporté à l'UBB et ses matchs pas toujours au niveau de son standing d'international Irlandais.
Je suis allé voir les joueurs s'entrainer plusieurs fois à Moga, Ian est un garçon qui a l'air sympa et qui s'implique aux entrainements.
Il ne s'est pas adapté au rugby Top14 à l'UBB, est-ce pour autant que l'on doit le traiter comme ça... La réponse est NON!!!
De plus le poste de 10 est celui qui demande le plus de confiance en soi, c'est un poste trop stratégique. Comment peut-il remonter la pente dans ses conditions...
Je suis triste pour lui, parce que je pense qu'il y met du sien mais rien ne lui réussit...
Du coup, oui le mieux, c'est qu'il parte mais il faut arrêter avec ce lynchage en règle sur lui. On ne perd pas du jour au lendemain le talent que l'on a. Il lui faudrait du temps, retrouver de la confiance, j'en suis sur, mais l'UBB n'a plus le temps d'attendre malheureusement.
Les siffleurs, honte à vous, vous ne connaissez pas ce sport et encore moins ce que ressent un homme dans une telle situation

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"Il ne s'est pas adapté au rugby Top14 à l'UBB" Reste la Question ; l'UBB est-il/peut-il s'adapter à des joueurs de haut niveau ? Au moins 4 partis cette saison

Le monde des Bisounours et des barbapapas c'est fini on est plus en fédérale 1 !
Les sifflets c'est honteux on est d'accord et l'UBB a un public de novices pas éduqués faut faire avec.
Vous savez combien de smics il prend chaque mois Madigan faut arrêtez de se foutre de la gueule des gens et de trouver à ces mecs des circonstances atténuantes !!!
Nul au pied hier en top 14 ou pas .... une honte alors stop !

Ced 33 a écrit:

Gahet a écrit:

jaja69 a écrit:

latine a écrit:

Flopirouette a écrit:Je suis scandalisée par les sifflets qui ont accompagné la sortie de Ian Madigan.
Respect du joueur c'est aussi une valeur du rugby. C'est quelquefois à vous dégoûter de venir soutenir son equipe.
Sinon bravo à la dernière demi heure.

je suis d'accord, les sifflets sont inacceptables. C'est très moche. On peut ne pas applaudir mais sifflets c'est archi-nul, moi ça me fout la honte...

Moi aussi je suis d'accord, c'est inadmissible.
On peut, ou ne pas aimer ce que Ian Madigan a apporté à l'UBB et ses matchs pas toujours au niveau de son standing d'international Irlandais.
Je suis allé voir les joueurs s'entrainer plusieurs fois à Moga, Ian est un garçon qui a l'air sympa et qui s'implique aux entrainements.
Il ne s'est pas adapté au rugby Top14 à l'UBB, est-ce pour autant que l'on doit le traiter comme ça... La réponse est NON!!!
De plus le poste de 10 est celui qui demande le plus de confiance en soi, c'est un poste trop stratégique. Comment peut-il remonter la pente dans ses conditions...
Je suis triste pour lui, parce que je pense qu'il y met du sien mais rien ne lui réussit...
Du coup, oui le mieux, c'est qu'il parte mais il faut arrêter avec ce lynchage en règle sur lui. On ne perd pas du jour au lendemain le talent que l'on a. Il lui faudrait du temps, retrouver de la confiance, j'en suis sur, mais l'UBB n'a plus le temps d'attendre malheureusement.
Les siffleurs, honte à vous, vous ne connaissez pas ce sport et encore moins ce que ressent un homme dans une telle situation

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"Il ne s'est pas adapté au rugby Top14 à l'UBB" Reste la Question ; l'UBB est-il/peut-il s'adapter à des joueurs de haut niveau ? Au moins 4 partis cette saison

Le monde des Bisounours et des barbapapas c'est fini on est plus en fédérale 1 !
Les sifflets c'est honteux on est d'accord et l'UBB a un public de novices pas éduqués faut faire avec.
Vous savez combien de smics il prend chaque mois Madigan faut arrêtez de se foutre de la gueule des gens et de trouver à ces mecs des circonstances atténuantes !!!
Nul au pied hier en top 14 ou pas .... une honte alors stop !

Ced 33 Je crois que tu n'as pas les mêmes valeurs que moi, celle du rugby.
Que Ian Madigan prenne plusieurs le SMIC c'est du au professionnalisme et à la surenchère des salaires.
Je peux comprendre que tu sois déçus mais les valeurs du rugby doivent rester les valeurs de respects et d'humilité. Si tu n'apprécies pas ses valeurs, j'en suis triste pour toi.
Je ne vis pas dans un monde de Bisounours, mais dans le monde sportif professionnel comme le rugby ou dans le civil, si tu n'es pas dans les meilleures conditions pour travailler, même à plusieurs fois le SMIC, tu ne seras pas performant.

patrick a écrit:

Gahet a écrit:Je pensais à Kepu...il faut aussi savoir favoriser l'intégration des épouses. Et c'est un vrai problème International.

OK mais si Képu est parti cette saison c'est qu'on ne doit pas avoir le même calendrier que la Suisse

Sans neige , je me perd dans les saisons

jaja69 a écrit:
Je ne vis pas dans un monde de Bisounours, mais dans le monde sportif professionnel comme le rugby ou dans le civil, si tu n'es pas dans les meilleures conditions pour travailler, même à plusieurs fois le SMIC, tu ne seras pas performant.

C'est la bonne Question, Pour les Stars comme pour les espoirs.

jaja69 a écrit:

Ced 33 a écrit:

Gahet a écrit:

jaja69 a écrit:

latine a écrit:

Flopirouette a écrit:Je suis scandalisée par les sifflets qui ont accompagné la sortie de Ian Madigan.
Respect du joueur c'est aussi une valeur du rugby. C'est quelquefois à vous dégoûter de venir soutenir son equipe.
Sinon bravo à la dernière demi heure.

je suis d'accord, les sifflets sont inacceptables. C'est très moche. On peut ne pas applaudir mais sifflets c'est archi-nul, moi ça me fout la honte...

Moi aussi je suis d'accord, c'est inadmissible.
On peut, ou ne pas aimer ce que Ian Madigan a apporté à l'UBB et ses matchs pas toujours au niveau de son standing d'international Irlandais.
Je suis allé voir les joueurs s'entrainer plusieurs fois à Moga, Ian est un garçon qui a l'air sympa et qui s'implique aux entrainements.
Il ne s'est pas adapté au rugby Top14 à l'UBB, est-ce pour autant que l'on doit le traiter comme ça... La réponse est NON!!!
De plus le poste de 10 est celui qui demande le plus de confiance en soi, c'est un poste trop stratégique. Comment peut-il remonter la pente dans ses conditions...
Je suis triste pour lui, parce que je pense qu'il y met du sien mais rien ne lui réussit...
Du coup, oui le mieux, c'est qu'il parte mais il faut arrêter avec ce lynchage en règle sur lui. On ne perd pas du jour au lendemain le talent que l'on a. Il lui faudrait du temps, retrouver de la confiance, j'en suis sur, mais l'UBB n'a plus le temps d'attendre malheureusement.
Les siffleurs, honte à vous, vous ne connaissez pas ce sport et encore moins ce que ressent un homme dans une telle situation

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"Il ne s'est pas adapté au rugby Top14 à l'UBB" Reste la Question ; l'UBB est-il/peut-il s'adapter à des joueurs de haut niveau ? Au moins 4 partis cette saison

Le monde des Bisounours et des barbapapas c'est fini on est plus en fédérale 1 !
Les sifflets c'est honteux on est d'accord et l'UBB a un public de novices pas éduqués faut faire avec.
Vous savez combien de smics il prend chaque mois Madigan faut arrêtez de se foutre de la gueule des gens et de trouver à ces mecs des circonstances atténuantes !!!
Nul au pied hier en top 14 ou pas .... une honte alors stop !

Ced 33 Je crois que tu n'as pas les mêmes valeurs que moi, celle du rugby.
Que Ian Madigan prenne plusieurs le SMIC c'est du au professionnalisme et à la surenchère des salaires.
Je peux comprendre que tu sois déçus mais les valeurs du rugby doivent rester les valeurs de respects et d'humilité. Si tu n'apprécies pas ses valeurs, j'en suis triste pour toi.
Je ne vis pas dans un monde de Bisounours, mais dans le monde sportif professionnel comme le rugby ou dans le civil, si tu n'es pas dans les meilleures conditions pour travailler, même à plusieurs fois le SMIC, tu ne seras pas performant.

Va falloir qu'on en parle de vive voie un jour car tu n'as pas saisi le sens de mon post l'ami ....

Les valeurs de l'ovalie en top 14 ça fait belle lurette qu'elles n existe plus, si je veux les voirs je vais voir mes copains de bruges en 3eme serie

flavio33 a écrit:Les valeurs de l'ovalie en top 14 ça fait belle lurette qu'elles n existe plus, si je veux les voirs je vais voir mes copains de bruges en 3eme serie

Et oui...je n'arrive plus à comprendre les avis de certains ça me dépasse....
j'abandonnne rdv en Septembre.
@+

On dit que c'est foutu, que la saison est finie. Mais en fait c'est faux. Oui on a un calendrier compliqué. Mais Pau, Castres et Toulon c'est pas mieux en fait ... Et il y a bien deux matches entre ces trois, et nous on reçoit Toulon. Donc hier soir les gars se sont gagné le droit d'avoir leur destin entre les mains. C'est déjà pas si mal que ça.

Le CO a un match de moins à jouer (dans le pire des cas) et se trouve largement hors de portée.

Pour espérer quoi que ce soit il faudrait gagner à minima 2 matchs à l'extérieur et après avoir vu notre dernière prestation à Bayonne( le cancre absolu du Top 14) je n'imagine pas une seule seconde que l'on ramène ne serait ce qu'un bonus d'un de ces 3 déplacements.

Dans les rêves les + fous, si certains se réveillent de leur coma léthargique, on pourrait viser peut être la 7 ième place. Idéalement il faudrait être en position de la jouer sur le dernier match contre le Racing.
Cependant je n'y crois pas.

Vivement l'année prochaine, en attendant je l'espère 2 ou 3 bons recrutement d'ici là.

Allez l'UBB

Oui, nous avons un calendrier très compliqué ! C'est le moins qu'on puisse dire ! Bien sur, chaque match est différent et nous ne sommes pas à l'abri des bonnes surprises (Madigan marquant le drop vainqueur à la dernière seconde à La Rochelle), mais bon, Lourdes n'est plus en Top 14 et ce n'est pas notre prochain adversaire... Et dans la foulée, c'est Brive, à Brive...
Faudra avoir une bougre de sacrée équipe, hein ?
Et cerise sur le gâteau on reçoit Toulon. Bon je sais, Toulon perd à l'extérieur... On peut se consoler avec çà, hein ?

Ced 33 a écrit:

flavio33 a écrit:Les valeurs de l'ovalie en top 14 ça fait belle lurette qu'elles n existe plus, si je veux les voirs je vais voir mes copains de bruges en 3eme serie

Et oui...je n'arrive plus à comprendre les avis de certains ça me dépasse....
j'abandonnne rdv en Septembre.
@+

Oui l'esprit , les valeurs toussatoussa , voila déja un petit moment que les dérives existent . Néanmoins il reste possible de s'assoir à coté d'un toulousain dans le stade et de partager un verre de vin. Conservons cette forme de respect et de convivialité car pour le reste , entre les critiques arbitrales, les surenchères salariales, les entraineurs virés en cours de saison , les problèmes d'alcool , de drogues, de dopage ,de moeurs nous vivons de graves dérives.
De plus présenter le rugby amateur ou le rugby des jeunes comme un garant de l'esprit ancien est aussi assez falacieux , il faut entendre certains parents,spectateurs ou entraineurs sur le bord de touche :siffle

Pour revenir à Ian Madigan , je n'ai pas sifflé samedi.Cependant ces sifflets ( bien plus réels que les rares entendus après le match de Pau) exprimaient davantage une désapprobation face à sa désinvolture , son manque d'engagement, ses replacements en marchant qu'une opprobe contre ses échecs face aux perches. Et puis tout le monde a vu Yann Lesgourgues se prendre le bec en cours de match avec lui .Je pense que Madigan sur ce match ne respecte pas ses coéquipiers et les couleurs qu'il porte .La foule l'a ressenti.

Et puis si l'on condamne les sifflets contre l'un de nos joueurs il faut aussi condamner les sifflets contre les joueurs de l'équipe adverse et contre l'arbitre .
Je suis persuadé Ced que tu n'as aucune leçon de savoir vivre ou de savoir ètre à recevoir de quiconque sur ce forum.

krahknardz a écrit:On dit que c'est  foutu, que la saison est finie.  Mais en fait c'est faux.  Oui on a un calendrier compliqué. Mais  Pau, Castres et Toulon c'est pas mieux en fait ... Et il y a bien deux matches entre ces trois, et nous on reçoit Toulon. Donc hier soir les gars se sont gagné le droit d'avoir leur destin entre les mains. C'est déjà pas si mal que ça.

Je ne partage pas ton optimisme, il faudra battre Toulon au Matmut et gagner à l'extérieur le mieux serait de gagner à Colombes ou Amédée Domenech ( face à des adversaires directs) et prendre des points lors de chacun de nos déplacements .
Au classement britannique nous sommes derrière Lyon ou Brive.
Nous allons regretter longtemps les défaites face à Pau ou Bayonne.

de toute façon on ne va pas faire un debat sur les sifflets car malgré les valeurs du rugby comme on dit, le public français a toujours sifflé les adversaires, c'est culturel.
Madigan est choqué car culturellement le public anglo saxon est bien plus fair play que nous. ca doit être d'autres valeurs du rugby ou les vraies.

Les valeurs du rugby pour Madigan quelles sont-elles ? Jouer en D2 anglaise pour du pognon.
Qu'a t il apporté à notre club, si ce n'est ses doutes, ses exigences et sa prétention à commenter les choix de président ? Un grand joueur peut avoir des trous d'air mais lui n'en est jamais sorti du trou. Il voulait jouer pour une fois qu'on lui laissait les clés on a vu qu'il ne les méritait pas. Qu'il parte sans regrets pour nous et pour lui. Ces valeurs du rugby dont on ne rebat les oreilles sont piétinées chaque jour par les instances du rugby, certains présidents de club, de nombreux joueurs...alors pourquoi exiger du public une forme d'exemplarité, et de lui seul ?

En l'occurrence il s'agit d'un joueur de son équipe (au spectateur) et non de l'équipe adverse.
+1, le public français a tjrs manifesté par des sifflets, des huées, voire physiquement son respect de l'adversaire.

Il n'était pas rare quand on se déplaçait dans certaines contrées que les spectateurs attendaient au pied du bus devant le stade afin de bien nous faire sentir que non seulement il n'y aura pas pas que 15 joueurs sur le pré  mais aussi que la partie ne durera pas que 80 minutes...cela à petit niveau. Et parfois point de banquet hein.

Par contre, pour ma part, quand bien même I Madigan a eu attitude peu amène dernièrement médiatiquement, je trouve que le siffler est malvenu et stupide.

Public du matmut vous êtes particulièrement nuls !

ps pour sudiste : pourquoi exiger de la réciprocité ?

ps 2 : les sifflets n'ont-ils pas débuté chez le public des partenaires ?

mais le public siffle aussi son équipe quand elle joue mal...et sur tous les stades.

Madigan n'est pas lucide à mon avis sur ces performances. La ou le public n'est pas honnête c'est de le siffler lui personnellement alors que toute l'équipe est à la rue.
Madigan n'a pas triché, il a relancé des ballons, s'est envoyé en defense (c'est pas son point fort), mais il a raté (inhabituellement) beaucoup de tirs au but et surtout a eu un déchet trop important dans son jeu au pied d'occupation et de pression.

Bref, c'est un échec. Mais de mon point de vue, y a pire...AAC.

Sinon j'ai du loupé un truc, je lis ici que Kitshoff est partant en fin de saison. c'est officiel?

Je suis d'accord avec toi grospaquet; je dis juste que siffler spécifiquement un joueur de son équipe est moins habituel.
+ 1 sur le match de Madigan.

Oui un accord a été trouvé entre la fédé afsud et l'UBB pour libérer Kisthoff qui souhaite ardemment rentrer chez lui.
Par ailleurs, superbe entrée en cours de matchs de ce joueur contre le ST : il s'est mis à un niveau international...

Apres Kepu, voila un autre pilier que je vais regretter. fais chier.