Top14 - 15ème journée : UBB / Agen

grospaquet31 a écrit:

SCALP a écrit:

le radis a écrit:Comment était le jeu de 3/4 d'Oyonnax et du CO?

Je pense qu'Urios est un pragmatique, si tu lui mets dans les pattes des Radradra, Tamanivalu ou autre Cordero, il utilisera leurs potentiels, il ne se privera, ni ne sous-utilisera, aucun atout.

C’est clair.
D’ailleurs, il me semble que Speeding rate un essai tout fait contre nous sur une superbe combinaison. J’ai serré les fesses sur ce coup là. Mais il n’y a pas que cette action.
Même avec Oyo, je voyais de belles actions bien construites.
Tout ça pour dire, le jeu de 3/4 développé par Urios/Charrier est d’un meilleur niveau qu’on le pense, en tout cas meilleur de ce que je vois chez nous actuellement. Je ne pense pas qu’on peut être champion de France avec un jeu pourrave des 3/4 se nourrissant uniquement de turnover ou fautes adverses

Aucune équipe de top 14 (hormis Montpellier)et de prod2 , n'a un jeu de 3/4 aussi "pourrave" que le notre.

Et en matière de "rave", le Radis s'y connaît !

le radis a écrit:

grospaquet31 a écrit:

SCALP a écrit:

le radis a écrit:Comment était le jeu de 3/4 d'Oyonnax et du CO?

Je pense qu'Urios est un pragmatique, si tu lui mets dans les pattes des Radradra, Tamanivalu ou autre Cordero, il utilisera leurs potentiels, il ne se privera, ni ne sous-utilisera, aucun atout.

C’est clair.
D’ailleurs, il me semble que Speeding rate un essai tout fait contre nous sur une superbe combinaison. J’ai serré les fesses sur ce coup là. Mais il n’y a pas que cette action.
Même avec Oyo, je voyais de belles actions bien construites.
Tout ça pour dire, le jeu de 3/4 développé par Urios/Charrier est d’un meilleur niveau qu’on le pense, en tout cas meilleur de ce que je vois chez nous actuellement. Je ne pense pas qu’on peut être champion de France avec un jeu pourrave des 3/4 se nourrissant uniquement de turnover ou fautes adverses

Aucune équipe de top 14 (hormis Montpellier)et de prod2 , n'a un jeu de 3/4 aussi "pourrave" que le notre.

tu parles du MHR avec ou sans Nadolo? lol

On doit pas voir les memes matchs Radis. A part Clermont, Toulouse et La Rochelle les autres équipes c'est meme combat.
T'as regardé RCT SF hier ? Le racing tu sors Russel c'est plus la meme équipe. Castres Pau c'est tristounet.

Je ne suis pas vraiment d'accord mais ce n'est pas bien grave.
Notre jeu de 3/4 ne correspond pas au haut niveau.

Le plus inquiétant, c'est pas qu'on ait un jeu arrière faiblard. C'est qu'on ait un jeu arrière faiblard, avec les joueurs qu'on a ! Radradra, Tamanivalu, Connor, Ducuing, Tilsley...c'est pas des perdreaux ! Bon, d'accord, ils ont besoin d'encore un peu de temps, surtout pour Tamanivalu. Et en plus on ne peut pas dire qu'ils aient beaucoup de ballons.

Mais effectivement, je trouve qu'on attend un peu trop de Radradra. Il a beau être bon, ce n'est pas un magicien non plus Il ne peut pas jouer ET centre, ET ailier, ET arrière, le tout en même temps

willoush a écrit:On doit pas voir les memes matchs Radis. A part Clermont, Toulouse et La Rochelle les autres équipes c'est meme combat.
T'as regardé RCT SF hier ? Le racing tu sors Russel c'est plus la meme équipe. Castres Pau c'est tristounet.

oui mais y a russel, Zebo, Thomas, Vakatawa etc ça joue bien cette année.

Au pire on a pas une animation offensive de nos 3/4 au niveau du top 6, c'est une certitude.
Castres, Pau, Grenoble, Perpignan, Agen c'est plus de notre niveau mais je trouve qu'ils ont plus d'ambitions derrière que nous. après l'efficacité c'est autre chose. On devrait être largement devant avec les joueurs qu'on a. Mais au final, sommes nous réellement qualitativement supérieur à eux?
Y a que le RCT que je trouve nul dans l'ambition et l'animation offensive derrière et le MHR qui est totalement different avec ou sans Nadolo.

Switch a écrit:Le plus inquiétant, c'est pas qu'on ait un jeu arrière faiblard. C'est qu'on ait un jeu arrière faiblard, avec les joueurs qu'on a ! Radradra, Tamanivalu, Connor, Ducuing, Tilsley...c'est pas des perdreaux ! Bon, d'accord, ils ont besoin d'encore un peu de temps, surtout pour Tamanivalu. Et en plus on ne peut pas dire qu'ils aient beaucoup de ballons.

Mais effectivement, je trouve qu'on attend un peu trop de Radradra. Il a beau être bon, ce n'est pas un magicien non plus Il ne peut pas jouer ET centre, ET ailier, ET arrière, le tout en même temps

la tu parles surtout d'animation offensive. je te rejoins complètement, avec de tel joueur on doit être capable de produire bien plus de manière collective, pas simplement des exploits personnels. c'est pour cela que je parle d'animation offensive.

Pour ceux qui trouvaient Paiva un peu "tendre" sa place dans l'équipe type du week-end est une bonne réponse. J'aime beaucoup sa tonicité au placage plus dans le style 3eme ligne que pilar...franchement il distribue toujours de beaux caramels qui doivent laisser des traces à ses adversaires

Concernant notre ligne de 3/4 j'ai été en effet très étonné qu'elle ne soit pas plus mise à contribution. En deuxième mi temps derrière nos mêlées notre ligne toujours à plat annonçait clairement à l'adversaire le coup de patte de James. Faudrait voir à varier un peu quand même ...surtout que, comme ça a été souligné, nous ne sommes pas morts de faim pour contester les ballons hauts de récupération.

Concernant l'affluence il ne faut pas se leurrer, pour beaucoup le jeu "pragmatique" qui annihile un peu le spectacle est rédhibitoire. Pour les autres je sens quand même un certain attentisme. Cette équipe manque encore d'épaisseur et de certitudes pour jouer à coup sûr une place dans les 6. Et quand je vois le niveau des équipes qui nous précèdent (Clermont, Toulouse , LR tous 3 malgré leur nombreux absents, Lyon et son alignement superperformant) + ceux qui nous collent au cul Racing et surtout SF qui se bouffe le match à Toulon mais dont j'ai été très surpris par le volume de jeu, je me dis que la route est encore très longue et périlleuse pour ENFIN décrocher cette foutue qualif.

Pour moi maintenant, au delà de cette place dans les 6, le dernier impératif qui s'impose est de BATTRE ce grand club qui a pris les commandes du top 14 (ce qui redonne un boulard monstre à ses supporters) et dont les espoirs viennent de nous battre à domicile (pour prendre la tête de la poule) ....depuis j'ai une saucisse coincée dans le gosier

je vais peut-etre pas vous plaire mais le peu de jeu de nos trois quarts ne viendrait-il pas du manque de "vision" ou de "possibilité" de notre charnière et notamment de james (désolé, je ne trouve pas les mots adéquats). Que peuvent faire nos centres et nos ailiers quand systématiquement le 10 tape au pied, ou lorsqu'il fait une passe l'attaque est souvent à plat ou arrétée.
Alors oui, il faut sortir proprement de nos 22, mais souvent james a utilisé son pied alors que l'on pouvait lancer une attaque surtout dans la zone des 40.
en plus, il n'attaque jamais la ligne, ne met aucune incertitude dans son jeu. Alors d'accord, il trouve souvent de superbe touche, mais combien de fois il donne des ballons de relance aux arrières adverses. Contre pau ça a été trés préjudiciable, là un peu moins mais vivement l'arrivée de jaja. Et là, je vous le dis, avec les 3/4 que l'on a, on va se régaler. En attendant....

Sur James, on oublie qu'il a..37 ans ! Pas 25 ans, pas 30 ans, mais 37 ans ! Pas sûr qu'à 37 ans on ait le jus et l'envie d'aller péter. James n'a d'ailleurs jamais été reconnu pour son jeu de main, mais pour son jeu au pied, contrairement à des mecs comme Lopez ou Russell qui lui a l'âge et de physique pour aller attaquer la ligne.

Pour notre charnière, je préfère la vitesse de Lesgourgues mais aussi la gestion de Serin. C'est vraiment LE point que je vais regretter avec son départ. Baptiste est un vrai organisateur, plus que Yann. Derrière, Tamanivalu n'en a qu'à son 2ème ou 3ème match, Radradra est surveillé comme le lait sur le feu...dans ces conditions, pas évident non plus d'enchaîner les combinaisons.

On oublie un peu vite qu'il y a 2 mois et demi en arrière, on sortait d'un 40-0 à Toulouse et qu'on licenciait notre manager, pour laisser place comme manager général au coach de la défense, épaulé par un entraîneur des avants débarqué cet été et un entraîneur des arrières qui est aussi joueur. Bref, un contact vraiment pas favorable.
On a enchaîné 2 ou 3 (très) bons matchs en décembre, et on s'est emballé. Gardons les pieds sur terre, et ne voulons pas tout tout de suite. N'oublions pas qu'il s'agit d'une saison de transition, depuis cet automne

D'accord avec Grospaquet, Marchal et Switch.
Switch tu parles comme un vieux sage. Serait-ce l'effet Lood ?

le radis a écrit:D'accord avec Grospaquet,  Marchal et Switch.
Switch tu parles comme un vieux sage. Serait-ce l'effet Lood ?

Ragaillardis par cette nouvelle, je suis

J'ai bien apprécié le jeune 7 agenais Jessy Jegerlehner  (à surveiller de près) , l'activité de Farré et aussi bien qu'un peu trop perso le jeune 10 prêté par le LOU Léo Berdeu.

marchal a écrit:je vais peut-etre pas vous plaire mais le peu de jeu de nos trois quarts ne viendrait-il pas du manque de "vision" ou de "possibilité" de notre charnière et notamment de james (désolé, je ne trouve pas les mots adéquats). Que peuvent faire nos centres et nos ailiers quand systématiquement le 10 tape au pied, ou lorsqu'il fait une passe l'attaque est souvent à plat ou arrétée.
Alors oui, il faut sortir proprement de nos 22, mais souvent james a utilisé son pied alors que l'on pouvait lancer une attaque surtout dans la zone des 40.
en plus, il n'attaque jamais la ligne, ne met aucune incertitude dans son jeu. Alors d'accord, il trouve souvent de superbe touche, mais combien de fois il donne des ballons de relance aux arrières adverses. Contre pau ça a été trés préjudiciable, là un peu moins mais vivement l'arrivée de jaja. Et là, je vous le dis, avec les 3/4 que l'on a, on va se régaler. En attendant....

Je te rejoins Marchal, même si James fait du super boulot du haut de ses 37 ans, il ne peut amener en attaque, comme en est capable Jalibert, on le sait. Je n’arrête pas d'imaginer ce que ça va donner quand il sera là, ça me tarde grave,
parce que quand tu as un joueur comme ça en 10, c'est impossible de ne pas voir un minimum de jeu, il y aura plus de possibilités et de variation dans notre jeu, donc de l'incertitude pour nos adversaires, on sera beaucoup plus dangereux offensivement...

Meret aussi il attaque la ligne.

le radis a écrit:Meret aussi il attaque la ligne.

Soit pas méchant, il n'a eu que des miettes pour s'exprimer

Ceci dit c'est vrai qu'il ne nous à pas rassuré non plus...

SCALP a écrit:

le radis a écrit:Meret aussi il attaque la ligne.

Soit pas méchant, il n'a eu que des miettes pour s'exprimer

Ceci dit c'est vrai qu'il ne nous à pas rassuré non plus...

Ben justement, tant qu'il a attaqué la ligne du connatch, merret n'a pas fait de connerie. Par contre a la fin il joue devant la ligne et se fait intercepter. J'ai vraiment peur qu'on ne lui fasse pas beaucoup confiance d'ici la fin de l'année...

n'oublions pas que méret a été grandement désiré par teague. Je pense qu'il paye ce fait là.
mais maintenant qu'il est là, pourquoi le laisser sur le banc. C'est vrai, il a fait une connerie contre le connacht mais qui n'en fait pas. De plus on sait qu'un ouvreur a besoin de confiance et surtout de jouer. James peut tenir une mi-temps voire 60 mn aprés faire rentrer méret permettrait de plus lui mettre l'étrier, surtout que lui aussi n'a pas un mauvais pied.
et puis, autant mettre un jeune à 100°/° qu'un ancien à 60°/°
c'est vraiment un mauvais signal qu'on lui envoie et d'ailleurs il est pas le seul, gimbert est dans le meme cas de figure, il cire le banc.

marchal a écrit:n'oublions pas que méret a été grandement désiré par teague. Je pense qu'il paye ce fait là.
mais maintenant qu'il est là, pourquoi le laisser sur le banc. C'est vrai, il a fait une connerie contre le connacht mais qui n'en fait pas. De plus on sait qu'un ouvreur a besoin de confiance et surtout de jouer. James peut tenir une mi-temps voire 60 mn aprés faire rentrer méret permettrait de plus lui mettre l'étrier, surtout que lui aussi n'a pas un mauvais pied.
et puis, autant mettre un jeune à 100°/° qu'un ancien à 60°/°
c'est vraiment un mauvais signal qu'on lui envoie et d'ailleurs il est pas le seul, gimbert est dans le meme cas de figure, il cire le banc.

Je n'ai toujours pas compris pourquoi contre le Connacht on fait jouer Serin titulaire, qui en plus nous fait un de ses pires match, alors que c’était typiquement un match fait pour Gimbert, on le fait jouer quand alors

Probablement parce qu'il devait garder le rythme en perspective du 1er match du tournoi.

le radis a écrit:Probablement parce qu'il devait garder le rythme en perspective du 1er match du tournoi.

Ok l'équipe de France c'est important, mais on est quand même bien sympa à l'UBB, Serin galvaude bien comme il faut sa prestation, ça ne lui rend pas service ainsi qu'au club, à l'équipe et à Gimbert, pour au final risquer de faire pas mal banquette dans ce tournoi...
Un Gimbert un peu en canne, malheureusement difficile de juger ou il en est, ça aurait pu faire du bien ce week-end par exemple, je n'ai pas trouvé Lesgourgues ébouriffant, mais au final, banquette...

Ah mais je suis d'accord avec toi Scalp sur le fond ; hein !
Sur le match de samedi dernier, Lesgourgues y a fait une prestation très décevante; je suis inquiet quant à l'avenir au sein de l'UBB et à tout le moins à moyen terme de Jules Gimbert. Je l'ai déjà écrit par ailleurs, mais le registre et le talent de Baptiste Germain me semblent beaucoup plus compatibles avec le futur encadrement de notre équipe quand ce n'est pas déjà le cas avec l'actuel….et passé.

le radis a écrit:Ah mais je suis d'accord avec toi Scalp sur le fond ; hein !
Sur le match de samedi dernier, Lesgourgues y a fait une prestation très décevante; je suis inquiet quant à l'avenir au sein de l'UBB et à tout le moins à moyen terme de Jules Gimbert. Je l'ai déjà écrit par ailleurs, mais le registre et le talent de Baptiste Germain me semblent beaucoup plus compatibles avec le futur encadrement de notre équipe quand ce n'est pas déjà le cas avec l'actuel….et passé.

Alors ça pause un problème, Gimbert est un ami d'enfance de Jalibert, ils ont toujours rêvé de jouer ensemble, tu sais ce que c'est les liens d'amitié

Nan moi je ne sais pas ce que c'est l'amitié; je suis un radis, et mon environnement premier reste mes fanes (superbes soit dit en passant, je ne sais pas si je l'ai déjà précisé ) !
J'ai aussi la mescaline mais bon les effets sont parfois redoutables. j'ai parfois l'impression d'être un navet !

le radis a écrit:Nan moi je ne sais pas ce que c'est l'amitié; je suis un radis, et mon environnement premier reste mes fanes (superbes soit dit en passant, je ne sais pas si je l'ai déjà précisé ) !
J'ai aussi la mescaline mais bon les effets sont parfois redoutables. j'ai parfois l'impression d'être un navet !

Je suis triste pour toi mon Radis, mais sache que tu es loin d'être un navet, arrête la mescaline

Mais pour être plus sérieux, si on touche à Gimbert, on touche à Jalibert, c'est presque deux frangins...