AllezUnion.com, du Forum à une Association ?

[hurluberlu]

Bon, comme ça commence à durer un peu et qu'il faut bien bien commencer par un seul pas, qui pense ici que se structurer en association pourrait être profitable, ne serait-ce que pour être considéré comme un interlocuteur valable vis-à-vis du club et apporter dans la mesure du possible notre pierre à l'édifice ?

coucou !:

[krahknardz]

On peut effectivement lancer un sondage, c'est une bonne idée. Par contre c'est en débutant un nouveau fil que tu as accès à la fonctionnalité.

[patrick]

Salut l'Hurluberlu cochonaille,
Concernant notre projet d'aide, j'espère que nous pourrons rapidement apporter notre pièce à l'édifice et au moins être informés positionnement du club.
Je ne suis pas sûr qu'il soit absolument nécessaire de nous monter en association pour être considérés ... même si en effet l'expérience a déjà montré qu'être quelques uns avec un statut officiel semblait importer davantage qu'un grand nombre de fidèles supporters participant depuis 14 ans au forum de soutien au club.
Alors pourquoi pas une association en marge du forum, complémentaire de celles qui travaillent déjà bien dans leurs domaines.
Je te proposerais donc de créer un sujet pour commencer à etablir une première liste de participants potentiels parmi les habitués du forum et recencer quelques objectifs qui pourraient animer cette association.
Juste un vœux, si on pouvait éviter de faire référence au satanisme
A+

[krahknardz]

Juste un vœux, si on pouvait éviter de faire référence au satanisme  
A+

Ah ben, si tu limites de suite en enlevant les trucs marrants... Un petit sacrifice de vierge ça n'a jamais cassé trois pattes à un canard...

[krahknardz]

Plus sérieusement, qui dit association (à laquelle je suis plus que favorable, ayant déjà donné à de multiples reprises, y compris en ayant des responsabilités au niveau des bureaux), dit statut et surtout condition d'adhésion. Il faudrait peut-être pas définir mais limiter les possibilités. Considérera-t-on adhérent toute personne inscrite au forum? Tout contributeur actif au forum (le droit d'inscription est de 10 messages annuels minimum... )?
Le nom de l'asso est tout trouvé. L'organisation, si on ne prend pas de droits d'inscription, donc 0 entrées et 0 frais, c'est un président, élu par AG simple, sans conseil d'administration (on se fout d'avoir l'agrément du Ministère). Je ne suis même pas sûr qu'un bureau soit très utile. Ou alors on transforme les admin (Patrick, les modos, les publiants) en bureau, et on les soumets à vote d'une AG... Pour quel intérêt?

[gael33]

Plus sérieusement, qui dit association (à laquelle je suis plus que favorable, ayant déjà donné à de multiples reprises, y compris en ayant des responsabilités au niveau des bureaux), dit statut et surtout condition d'adhésion. Il faudrait peut-être pas définir mais limiter les possibilités. Considérera-t-on adhérent toute personne inscrite au forum? Tout contributeur actif au forum (le droit d'inscription est de 10 messages annuels minimum... )?
Le nom de l'asso est tout trouvé. L'organisation, si on ne prend pas de droits d'inscription, donc 0 entrées et 0 frais, c'est un président, élu par AG simple, sans conseil d'administration (on se fout d'avoir l'agrément du Ministère). Je ne suis même pas sûr qu'un bureau soit très utile. Ou alors on transforme les admin (Patrick, les modos, les publiants) en bureau, et on les soumets à vote d'une AG... Pour quel intérêt?

Je ne comprends pas bien...
Mis à part que le forum peut être à l’initiative du truc, c’est quoi le rapport entre des socios et le forum ?
Pour moi, ça ne doit en aucun cas être corrélé

[krahknardz]

Plus sérieusement, qui dit association (à laquelle je suis plus que favorable, ayant déjà donné à de multiples reprises, y compris en ayant des responsabilités au niveau des bureaux), dit statut et surtout condition d'adhésion. Il faudrait peut-être pas définir mais limiter les possibilités. Considérera-t-on adhérent toute personne inscrite au forum? Tout contributeur actif au forum (le droit d'inscription est de 10 messages annuels minimum... )?
Le nom de l'asso est tout trouvé. L'organisation, si on ne prend pas de droits d'inscription, donc 0 entrées et 0 frais, c'est un président, élu par AG simple, sans conseil d'administration (on se fout d'avoir l'agrément du Ministère). Je ne suis même pas sûr qu'un bureau soit très utile. Ou alors on transforme les admin (Patrick, les modos, les publiants) en bureau, et on les soumets à vote d'une AG... Pour quel intérêt?

Je ne comprends pas bien...
Mis à part que le forum peut être à l’initiative du truc, c’est quoi le rapport entre des socios et le forum ?
Pour moi, ça ne doit en aucun cas être corrélé

Tu as raison ça n'a rien à voir. C'est juste que se constituer en association de supporters fera prendre une stature officielle dans le cadre de discussions avec le club. Là c'est dans le cadre des contacts informels de Patrick avec le club. C'est pas forcément le plus optimal voire le plus valorisant pour le club, qui gagnerait à pouvoir mettre en avant une asso de supporters en plus

[patrick]

Gael, nous avons pu constater à différents moments que les associations de supporters officielles ont été traitées avec des égards particuliers par le club. Par exemple, les rencontres avec CU n'ont a priori été proposées qu'à leurs membres. Je dis bien a priori car bien que supporter de la première heure de l'Union, relativement actif et connu du club, je n'en avais moi-même jamais entendu parlées. Si nous étions finalement mis dans la boucle d'une action de soutien pour l'Union, c'est probablement parce que nous avons contacté un dirigeant. Et encore, il semblerait que les clubs de supporters aient des d'infos qui ne nous avaient pas été transmises.
Au moins 2 autres associations font déjà un bon travail notamment pour organiser des déplacements de nos supporters ou l'accueil de supporters adverses. En notre nom propre, peut-être pourrait on leur proposer de nous y associer, voire être à l'initiative de certaines. Les cotisations (modiques) demandées aux membres associées à d'autres fonds que nous pourrions collecter pourraient également financer des actions philanthropiques ou festives. Dans le cadre d'une action en faveur du club, peut-être pourrait on s'attendre à un peu plus de considération en agissant groupé que chacun de son côté.
Certes la création d'une association n'est pas directement liée aux circonstances actuelles mais, sachant qu'on y pense régulièrement depuis un certain temps, peut-être qu'il serait particulièrement opportun de le faire maintenant.
Voilà, le sujet est ouvert, à vous maintenant de proposer vos idées et de dire si participer à une nouvelle association vous intéresserait

[kaze33]

Quand on voit comment la présidente d'une association qui compte trois pèlerins fait la pluie et le beau temps...

La banderole serait encore à sa place...

[Switch]

Je pense aussi depuis longtemps que "transformer l'essai" serait une bonne idée, d'autant qu'étoffer le panel d'associations de supporters ne pourrait pour ma part qu'être bénéfique. Le monopole qui existait il y a encore quelques années était dommageable, je trouve. AllezUnion a montré sa qualité, sa longévité et sa fidélité, tout en étant (je pense) un acteur reconnu par le club. Se former en association pourrait aussi permettre, effectivement, de s'impliquer davantage encore dans la vie du club, en étant notamment partie prenante de certains événements réservés pour l'heure aux seules associations plutôt qu'à l'ensemble des supporters.

De plus, il est intéressant d'avoir plusieurs associations présentant des profils variés, permettant ainsi de toucher le plus grand nombre de gens. AllezUnion pourrait donc attirer, par exemple, les gens qui aiment échanger de manière plus fréquente, plus technique et plus pointue (sans prétention) sur l'UBB et le rugby en général, quand d'autres associations sont peut-être plus dans l'évènementiel (soirées, déplacements...) ou d'autres types d'interactions. Bien entendu, je dis cela sans mépris ni moquerie. Par ailleurs, un pool plus large d'assos pourrait permettre de faciliter la naissance d'une "super-asso" ou d'un collectif type socios.

Ayant eu la chance et surtout le plaisir d'avoir un bon petit parcours associatif dans les milieux estudiantins locaux et nationaux, je suis également prêt à apporter ma pierre à l'édifice

Enfin pour terminer sur la structure potentielle à mettre en place, je pense qu'un modèle d'association loi 1901 basique serait tout à fait convenable, avec un bureau classique (président, trésorier, secrétaire) et des réunions à intervalles réguliers afin déjà de se rencontrer tous, et ensuite de décider de la voie à suivre et des actions à mener, tout en poursuivant ce qui existe déjà comme la remise des trophées de pronostics en fin de saison. On pourrait par exemple penser à un agenda comme tel :
- réunion de pré-saison en juillet/août : analyse du calendrier, de l'effectif, de la pré-saison du club, des grandes dates de la saison, des actions spécifiques à maintenir, arrêter ou développer
- assemblée générale annuelle à la mi-saison : bilan du début de saison, points sur les actions menées (déplacements, repas, soirées, goodies, communication, rencontres...), échanges et débats entre les membres, bilan sur l'asso (membres, trésorerie...), élection du nouveau bureau, possibilité d'inviter des représentants d'autres associations de supporters ou même du club (un joueur volontaire, une personne du service com/partenariat/marketing...)
- réunion de fin de saison en mai/juin : bilan de la saison sportive, remise des trophées de pronostic (et autres actions mises en place)

Il y a 1000 possibilités et chacun aura les siennes. N'hésitez pas à commenter celles des autres et à faire part des votres. En espérant voir du monde motivé et disponible pour faire évoluer AllezUnion

[le radis]

Je comprends ce que dit Gael; il est important que le forum garde son autonomie totale, son indépendance ontologique lui permettant d'avoir le maximum de pluralisme des opinions exprimées sur le club.
Je comprends Patrick et Switch, aussi, mais je ne vois pas comment l'articuler sans rogner sur la condition sine qua non ci-dessus.
Hormis la création d'un groupe de "socios"-opération autorisée par le club- qui viendrait transcender les différentes organisations ou mouvements, la lisibilité d'un prolongement du forum en association n'est pas très limpide et ne répond pas à un besoin irrépressible même si j'en comprends bien l'intérêt notamment de relais institutionnel informatif (comme rappelé plus haut) légitime.
L'argument de Kaze me semble néanmoins décisif.
Du coup; en l'état actuel des choses, bien que je n'éprouve pas grande aspiration pour ce prolongement associatif, si cela se fait, mes fanes et moi-même y participeront avec grand plaisir.

[patrick]

Je suis d'accord Radis, il serait important que le forum reste indépendant de toutes structures plus ou moins lié au club. Je ne suis pas sûr d'ailleurs que le club tienne vraiment à être impliqué par ce qui peut s'écrire sur le forum. Ca ne lui fait pas toujours plaisir, parfois il nous le signale mais avec respect et sans mise de pression.
Bien évidemment, aucune obligation d'adhésion ne serait requise pour participer au forum tel qu'il est accessible aujourd'hui.

[krahknardz]

Ayant eu la chance et surtout le plaisir d'avoir un bon petit parcours associatif dans les milieux estudiantins locaux et nationaux, je suis également prêt à apporter ma pierre à l'édifice

Enfin pour terminer sur la structure potentielle à mettre en place, je pense qu'un modèle d'association loi 1901 basique serait tout à fait convenable, avec un bureau classique (président, trésorier, secrétaire) et des réunions à intervalles réguliers afin déjà de se rencontrer tous, et ensuite de décider de la voie à suivre et des actions à mener, tout en poursuivant ce qui existe déjà comme la remise des trophées de pronostics en fin de saison.

Absolument d'accord avec tous tes arguments. Une association de supporters, liée au forum sans être la même chose, serait plus que pertinente, et permettrait de prolonger l'intérêt des forumeurs pour le club de manière distincte des autres assos, qui n'ont pas la même vocation.
Concernant la structure, je rappelle que le statut d'association loi 1901 ne requière qu'une seule chose, un représentant légal qu'on peut appeler comme on le désire (président, Grand Schtroumpf, Premier Sudiste parmi ses Pairs, Rotulator, ou Kim-Yun-Pat), les autres postes d'un éventuel bureau sont absolument accessoires. Même l'élection du représentant légal par une Assemblée Générale des adhérents n'est pas obligatoire (en l'absence de demande d'agrément par le Ministère de la Jeunesse et des Sports, cas complètement différent qui vient avec un cahier des charges bien précis).
Même la question de l'adhésion se pose, et peut très bien être à titre gracieux. Sauf si on veut payer ses bières à Sudiste bien évidemment...

[Switch]

Ayant eu la chance et surtout le plaisir d'avoir un bon petit parcours associatif dans les milieux estudiantins locaux et nationaux, je suis également prêt à apporter ma pierre à l'édifice

Enfin pour terminer sur la structure potentielle à mettre en place, je pense qu'un modèle d'association loi 1901 basique serait tout à fait convenable, avec un bureau classique (président, trésorier, secrétaire) et des réunions à intervalles réguliers afin déjà de se rencontrer tous, et ensuite de décider de la voie à suivre et des actions à mener, tout en poursuivant ce qui existe déjà comme la remise des trophées de pronostics en fin de saison.

Absolument d'accord avec tous tes arguments. Une association de supporters, liée au forum sans être la même chose, serait plus que pertinente, et permettrait de prolonger l'intérêt des forumeurs pour le club de manière distincte des autres assos, qui n'ont pas la même vocation.
Concernant la structure, je rappelle que le statut d'association loi 1901 ne requière qu'une seule chose, un représentant légal qu'on peut appeler comme on le désire (président, Grand Schtroumpf, Premier Sudiste parmi ses Pairs, Rotulator, ou Kim-Yun-Pat), les autres postes d'un éventuel bureau sont absolument accessoires. Même l'élection du représentant légal par une Assemblée Générale des adhérents n'est pas obligatoire (en l'absence de demande d'agrément par le Ministère de la Jeunesse et des Sports, cas complètement différent qui vient avec un cahier des charges bien précis).
Même la question de l'adhésion se pose, et peut très bien être à titre gracieux. Sauf si on veut payer ses bières à Sudiste bien évidemment...

De mémoire, il faut obligatoirement un président (ou en tout cas un représentant légal) ET un secrétaire, le trésorier étant étonnamment facultatif
Mais je te rejoins, l'idée ne serait pas très compliquée à mettre en oeuvre, si ce n'est l'état d'esprit et la différenciation apportée par rapport au forum en soit.

[krahknardz]

De mémoire, il faut obligatoirement un président (ou en tout cas un représentant légal) ET un secrétaire, le trésorier étant étonnamment facultatif

Pour avoir participé à la création de plusieurs assos, et assumé le rôle de représentant légal, je confirme que ce n'est que celui-ci qui est demandé sur les formulaires d'enregistrement à la préfecture (ou à la banque pour la création d'un compte). C'est la force du statut de l'asso loi 1901. Il n'y a rien d'imposé. Juste une personne qui est responsable devant la loi des agissements de l'association. Ensuite on peut lui donner la forme que l'on veut.

[patrick]

Après quelques discussions entre animateurs du forum, voici l'état de la réflexion sur la création d'une nouvelle Association de supporters de l'UBB.


Description du Contexte UBB / Réseaux sociaux / Supporters

• 2 associations de supporters actives
  
• 1 site de relais d’informations
  
• 1 forum de véritable discussion
  
• des activités diverses sur les réseaux sociaux
  

Le Forum AllezUnion.com aujourd'hui

• Lieu d’information et de discussion de(s) supporters de l'UBB
  
• Créé en janvier 2008 à la suite de AllezBordeaux.com
  
• Hébergé "gratuitement" par forumactif.com
  
• Complément indépendant (mais solidaire) du site officiel UBBrugby.com et amis des Burdigalais et des UnitedBB
  
• 1846 membres enregistrés dont 727 ayant déjà "posté«
  
• Anonymat garanti
  
• 2691 sujets ouverts contenant 146486 messages (32 par jour)
  
• 400 utilisateurs par jour (4 pages vues et 4’30’’ à chaque visite)
  
• Modération active garantissant une expression aussi respectueuse que possible
  

En complément du forum, pourquoi élargir l’offre d’adhésion à une association de supporters de l’UBB ?

• Promouvoir l’état d’esprit basé sur le respect et l’ouverture déjà développé sur AllezUnion.com
  
• Organiser des rencontres avec des supporters Bordelais pour échanger autour du rugby et de l'UBB en particulier (repas, soirées, pots, conférences thématiques, …)
  
• Entretenir un lien avec les supporters de l'UBB expatriés
  
• Facilité le rassemblement de nos supporters en région (soirées, accueil des supporters de l’UBB lors de nos matchs dans leur ville)
  
• Proposer (à travers le forum) aux supporters adverses d’être accueillis à Bordeaux
  
• Etre un interlocuteur supplémentaire de l'UBB concernant ses relations avec ses supporters
  
• Permettre d'associer davantage de supporters aux événements organisés par l'UBB
  
• Manifester le soutien des supporters Bordelais à l'UBB, notamment au stade (affichage, proposition de regroupement, ...) et sur les réseaux sociaux
  
• Participer à l'organisation d'actions communes avec les autres associations de supporters de l'UBB
  
• Fédérer les supporters de l'UBB pour participer à des actions philanthropiques conformes aux valeurs de fraternité du rugby
  
• Soutenir l’ensemble des équipes de l’UBB (sections féminines et jeunes)
  

Quelle relation Forum / Association :

• Dissocier les membres du Forum des adhérents de l’Association (maintien de l'anonymat sur le forum, volontariat d'adhésion à l'association, responsabilité juridique, …)
  
• Utiliser le forum d'expression indépendant AllezUnion.com pour faire vivre l'Association et promouvoir ses activités
  

Auriez vous d'autres propositions ?
Seriez vous prêt à vous impliquer ?
Qu'elles soient positives ou réservées, à la suite de ce message ou en MP, nous apprécierons vos réactions 

[marchal]

Vous avez super bien travailler et même si en ce moment je ne fais que survoler le forum je vous suivrais dans toutes les décisions que vous prendrez. Amicalement

[Switch]

Bien évidemment partant

[Mam's]

Je trouve que c'est une super idée!! N'étant plus sur Bordeaux je ne sais pas si je pourrais participer activement. Mais je vous encourage vivement a le faire !
Les gens ici ont souvent une analyse pertinente!!!

[Etchetera]

Il y a quelques mois, je n'aurais pas hésité dans ma réponse tant j'ai plaisir à vous lire les uns et les autres et je regrettais jusque là de ne pas pouvoir partager plus avec cette communauté qui au delà de sa passion pour notre club de coeur et capable d'échanges pertinents et constructifs sur les aspects techniques, tactiques, humains, et autres de ce sport passionnant.

Mais en ce moment, que de questions nous empêchent de nous projeter dans un proche avenir....va-t'on pouvoir continuer à vivre et partager cette passion? le top 14 va-t'il reprendre en septembre? avec quelle jauge de public? les clubs pro vont-ils survivre? les jeunes vont-ils pouvoir reprendre les sports collectifs?
Je veux bien qu'on fasse comme si, mais ne me dites pas que vous aussi, vous n'avez pas peur que tout ne reprenne pas comme avant?

Bref, vous l'avez compris, je pense que pour l'association, c'est un poil prématuré dans ce contexte.....


( spécial dédicace: Radis, quand tu auras un coup de mou, tu peux compter sur moi.....)

[Mam's]

Je pense qu'il ne faut pas non plus partir dans la sinistrose. Perso étant du milieu médicale et ayant discuté avec pas mal de confrères et consœurs des différents corps de métiers, on est tous d'accord pour dire que si 2eme vague il doit y avoir elle aurait déjà due être la, vu comment les gens vont n'importe quoi depuis le déconfinement.
Donc rien n’empêche de lancer l'asso, ça ne doit pas coûter grand chose et aviser en temps voulue.

[krahknardz]

Je trouve que c'est une super idée!! N'étant plus sur Bordeaux je ne sais pas si je pourrais participer activement. Mais je vous encourage vivement a le faire !
Les gens ici ont souvent une analyse pertinente!!!

Mam's, l'une des idées principales de cette nouvelle association est JUSTEMENT d'offrir une structure aux supporters loin de Bordeaux. Une participation active sur le forum est déjà dans ce cadre quelque part une forme d'engagement!

[krahknardz]

Je veux bien qu'on fasse comme si, mais ne me dites pas que vous aussi, vous n'avez pas peur que tout ne reprenne pas comme avant?

Bref, vous l'avez compris, je pense que pour l'association, c'est un poil prématuré dans ce contexte.....

Suffit de regarder mes interventions ces derniers mois, tu verras que je suis bien plus pessimiste qu'optimiste. MAIS, c'est bien pour cela que je suis personnellement convaincu que c'est le bon moment pour créer cette nouvelle association. Cela montrera au club, aux joueurs et au staff qu'il y a du monde derrière eux. Et c'est une association loi 1901, pas une entreprise avec du capital ou quoi que ce soit. Au pire on perdra les quelques euros de l'inscription au JO...

[krahknardz]

A partir du résumé de Patrick, j'ai adapté/complété des statuts d'association, ce qui donnerait ceci:

Statuts de l'association

J'ai légèrement adapté les objectifs, il reste bien sûr deux points importants à régler (surlignés): le siège social, et bien évidemment le nom. Moi UBB Fanes me botte (de radis) bien... Le clin d'oeil au légume emblème de Bègles est pas mal. Si on pouvait ajouter un clin d'oeil à Léo pour le Stade Bordelais, ce serait encore mieux

[Switch]

Je trouve que c'est une super idée!! N'étant plus sur Bordeaux je ne sais pas si je pourrais participer activement. Mais je vous encourage vivement a le faire !
Les gens ici ont souvent une analyse pertinente!!!

Mam's, l'une des idées principales de cette nouvelle association est JUSTEMENT d'offrir une structure aux supporters loin de Bordeaux. Une participation active sur le forum est déjà dans ce cadre quelque part une forme d'engagement!

Etant moi-même loin de Bordeaux, il me semble important que ce sujet des supporters "expatriés" soit enfin traité par une asso
Perso je passe la majeure partie de l'année sur Lyon, et je serai ravi d'organiser un truc ici avec les supporters girondins faisant le (long) déplacement pour un LOU-UBB Je pense évidemment à la visite de quelques bouchons mais aussi de la ville en général et des conseils (voir des propositions) d'hébergement

Inversement, je trouverai cool qu'une asso de l'UBB se propose officiellement pour accueillir les supporters visiteurs (à fortiori lors des matchs européens) en créant des évènements permettant à tout ce petit monde de ce rencontré et pas qu'au stade pour le match. Visite de la ville, restaurant voir activité culturelle (dégustation de vin ?) seraient des éléments qui j'en suis sûr enchanteraient des supporters britanniques et celtes (pour l'avoir déjà fait à ma petite échelle)

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