Prolongations, Signatures, Départs pour 2020/2021 ???

Nos jeunes joueurs intéressent les clubs, notre formation est bonne.

Je ne crois pas trop à un prêt.

5eme match consécutif où Ben Lam marque. Pas le plus dur à inscrire mais niveau stat il est quand même sur un ratio de 6 essais en 7 matchs...

Il est physique, plutôt rapide et adroit. Par contre, même s'il bouge, on ne l'a pas beaucoup vu se proposer au centre de l'attaque. Leurs attaques sont simples (voire simplistes) et sur les 2 matchs que j'ai vus, j'ai trouvé les NéoZ solides mais pas vraiment très imaginatifs. Même si tous leurs joueurs sont regoupés dans 5 équipes, sur le plan du spectacle, notre rugby n'a pas grand chose à leur envier.

Ce midi championnat se termine mi-Aout. Ben arrivera t'il en Gironde début Juillet ?

Initialement, B Lam devait arriver pour le 01 août. Par contre, il me semble avoir lu qu'il allait faire ce mini championnat.

Au delà du plan de jeu des NZ, B Lam n'est pas connu comme un joueur qui se propose partout, qui aime relancer; c'est un pur finisseur. Et ce n'est pas un bon défenseur ni un bon joueur sous les ballons hauts.

https://rugby-scapulaire.com/breves/97143-grenoble-saisit-la-lnr-pour-le-transfert-de-nathanael-hulleu-a-lubb

Après, se pose l'éternel débat sur "quel est le rôle d'un ailier ?" ou "qu'est-ce qu'un bon ailier ?" : est-ce un mec complet (comme Blair), notamment bon défenseur quitte à être (un peu) moins bon finisseur ? Ou un finisseur hors-pair qui met systématiquement un essai dès lors qu'il est mis dans les bonnes dispositions par ses coéquipiers ?

Perso, autant j'ai apprécié les qualités défensives d'un mec comme Blair, autant j'ai souvent regretté qu'on ne dispose pas de pur finisseur capable de planter l'essai avec quasi-certitude de par sa vitesse et/ou sa puissance quand il est lancé par ses coéquipiers à 20 ou 30 mètres de l'en-but adverse. Le premier ailier vraiment finisseur a été Cordero, pour moi, dont la vitesse et surtout les appuis lui ont permis de se débarrasser de presque n'importe quel défenseur, là où Blair brillait plus par sa défense et son engagement physique que par sa capacité à finir une action.

Dans cet optique, Lam me paraît une bonne pioche en apportant un profil que nous n'avions jamais eu ou presque jusqu'ici : celui d'ailier rapide et puissant. Talebula l'était également, mais son profil était plus technique que puissance, là où Lam semble être plutôt l'inverse. Et cerise sur le cadeau, ce dernier semble avoir retrouver ses cannes et être dans la forme de sa vie ! Reste à voir l'éternelle incertitude de l'acclimatation et l'adaptation au Top14 et à la vie française.

Attention B Lam en dépit de son physique "important" est un ailier technique : il sait parfaitement bien manœuvrer les défenseurs et faire jouer aussi derrière lui.

Par contre concernant Hulleu, c'est bien étrange...

le radis a écrit:Initialement, B Lam devait arriver pour le 01 août. Par contre, il me semble avoir lu qu'il allait faire ce mini championnat.

Au delà du plan de jeu des NZ, B Lam n'est pas connu comme un joueur qui se propose partout, qui aime relancer; c'est un pur finisseur. Et ce n'est pas un bon défenseur ni un bon joueur sous les ballons hauts.

Pour le moment il dispose de meilleures conditions d'entrainement là où il est que chez nous...et avec les matchs joués il sera directement dans le rythme. A son poste l'intégration me paraît peut-être plus simple qu'à d'autres.
De toutes les façons son objectif est simple : planter (a minima) un essai par match !!!

Nicolas Cuynat (président de Grenoble) dans le Midol :extrait
Devant le fait accompli, nous nous sommes permis d’interpeller l’UBB qui a confirmé à mon directeur du rugby, par le biais d’un simple SMS : ‘Nous sommes intéressés par ce joueur’. Ensuite, plusieurs articles sont parus, officialisant sa signature pour trois ans à l’UBB, là encore en dehors de toute période légale. Mais le plus grave, c’est que le climat créé par cette situation a compliqué les négociations avec nos autres joueurs. En toute franchise, si nous avons finalement réussi à les conserver, c’est plus grâce au Covid qu’autre chose… Il semblerait aussi que les indemnités de formation ont été revues à la baisse… Le côté financier, ce n’est pas le plus important, même si je constate manifestement qu’il y a une justice à plusieurs vitesses et que les règles changent en fonction des clubs. Mais ce qui me chagrine vraiment, c’est que lorsque l’on met en place des règles pour protéger les jeunes joueurs, la moindre des choses consiste à les respecter. Si on ne fait rien aujourd’hui, ce sera la porte ouverte à n’importe quoi ! Bientôt on viendra débaucher nos U16, nos U14… On voit bien les dérives qui existent dans d’autres sports" .

https://www.rugbyrama.fr/rugby/transferts/2018-2019/transferts-cuynat-regrette-un-irrespect-total-des-bordelais-sur-le-recrutement-d-hulleu_sto7776360/story.shtml

Extrait
N’en avez-vous jamais discuté avec les dirigeants bordelais ?

Vous voulez que je vous dise ? Le seul contact qu’on a eu avec l’UBB, c’est quand Christophe Urios nous a appelé pour libérer Nathanaël plus vite que prévu, et lui permettre de rejoindre au plus vite ses futurs coéquipiers, alors que rien n’est encore officiellement signé. C’est un comble, ça, non ? La petite touche finale, qui dénote sur le coup d’un irrespect total de la part des Bordelais.

le radis a écrit:Initialement, B Lam devait arriver pour le 01 août. Par contre, il me semble avoir lu qu'il allait faire ce mini championnat.

Au delà du plan de jeu des NZ, B Lam n'est pas connu comme un joueur qui se propose partout, qui aime relancer; c'est un pur finisseur. Et ce n'est pas un bon défenseur ni un bon joueur sous les ballons hauts.

Alors pour avoir vu les matchs des hurricanes cette année, je trouve que ben lam c'est nettement amélioré en défense il ne fait plus des montées hasardeuses à la ed fidow. je le trouve solide en défense, il fait très peu d'erreurs (glisse bien, bonne couverture du terrain, adroit sur les ballons hauts). Après tu as raison il a encore du mal à se proposer partout comme peut le faire cordero ou connor mais dans ce secteur il s'améliore je le vois prendre beaucoup de ballon en milieu de terrain, il change de position avec laumape.

https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14-ubb-tameifuna-attendu-pour-le-1er-juillet-ben-lam-au-1er-aout_sto7779296/story_evt45120.shtml

Tameifuna et Dweba attendus pour fin juin, afin d'être prêts pour démarrer l'entraînement au 01 juillet .
Ben LAM attendu au 01 août

https://www.rugbyrama.fr/rugby/transferts/2018-2019/ubb-laurent-marti-repond-a-son-homologue-grenoblois-a-propos-du-transfert-de-nathanael-hulleu_sto7779520/story.shtml

Laurent Marti répond à son homologue grenoblois à propos du transfert de Nathanaël Hulleu

Le transfert de l’un des grands espoirs du rugby français, Nathanaël Hulleu de Grenoble vers Bordeaux ne passe pas inaperçu. Critiqué dans les colonnes de Midi Olympique par le président du FCG, Nicolas Cuynat, Laurent Marti a décidé de répondre et de donner sa version des faits.

Nathanaël Hulleu, auteur d’une excellente saison en Pro D2 avec Grenoble, s’est engagé avec Bordeaux à la mi-mai avec Bordeaux au grand dam du FCG. Son président a tenu à réagir et a parlé de "total irrespect des Bordelais dans ce dossier" dans l’édition de Midi Olympique du 15 juin. Il a indiqué qu’il avait envoyé un courrier à la LNR pour saisir la commission dédiée à la formation pour se plaindre. Selon lui l’UBB n’aurait pas respecté les règles. Ce que dément formellement son président Laurent Marti qui a tenu à donner sa version des faits.

"En octobre 2019 Franck Corrihons m’a téléphoné pour avoir des renseignements sur 2 ailiers : Nicolas Plazy et Fa'asiu Fuatai, un Néo-Zélandais qui était joueur à l’ UBB lors de la saison 18/19. J’ai profité de cet appel pour informer Franck que de notre côté nous nous intéressions fortement à Nathanaël Hulleu, jeune ailier évoluant dans son club. En Novembre nous sommes rentrés en contact avec le joueur et nous l’avons reçu ainsi que son père en décembre sur Bordeaux. Nous avons ensuite transmis une offre au joueur qui nous a donné son accord début d’année 2020.

Les propos tenus par le président de Grenoble sont donc totalement Inexacts mais surtout démontrent une totale méconnaissance du règlement des mutations car la non sollicitation d’un joueur à plus d’un an du terme de son contrat ne concerne que les contrats espoirs et professionnels mais en aucune façon les joueurs sous convention de formation, qui sont d’ailleurs très nombreux à muter à chaque intersaison", nous a-t-il écrit à propos des faits et de préciser. "Le club de Grenoble va toucher de notre part une indemnité de formation de 146 000 euros pour un joueur qui joue chez eux depuis la saison dernière seulement et qui était payé 350 euros par mois".

C'est envoyé

Reste à savoir qui dit vrai, et surtout qu'elle est vraiment la réglementation (surtout ce qu'avance Marti, en rouge) En tout cas Marti monte au créneau, et le fait de manière intelligente, arguments et faits précis à l'appui. Ca change de certains autres présidents !
Il serait quand même intéressant de savoir déjà quand on été noués les premiers contacts entre l'UBB et N. Hulleu, car côté UBB on parle de novembre (à distance) puis décembre (physiquement), alors que côté FCG on parle du VI Nations, soit février/mars. Les versions divergent donc d'entrée.

Après un peu de recherche, voici deux éléments (officiels) trouvés sur le net.

D'abord, le CdP de la LNR annonçant la mise en place de futures mesures destinées à encadrer la sollicitation des joueurs et entraîneurs :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

A voir donc si N. Hulleu était ou non dans la dernière année de son contrat, déjà. Mais ce n'est pas tout.

Car ensuite, voici le règlement officiel de la LNR pour la saison 2019-2020 (chapitre 5 "Dispositions relatives aux dirigeants des clubs"/Section 2/Article 64) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et là on note un certain nombre de cas particulier échappant à la réglementation. Reste donc à savoir si le contrat liant N. Hulleu au FCG entrait dans l'un de ces cas particuliers ou non. N'étant pas spécialiste, je laisse ceux qui s'y connaissent plus faire part de leur opinion et leurs connaissances.

https://www.rugbyrama.fr/rugby/transferts/2018-2019/information-midi-olympique-petti-vers-l-ubb-lavanini-se-propose-a-paris_sto7779609/story.shtml

nadoloubb a écrit:https://www.rugbyrama.fr/rugby/transferts/2018-2019/information-midi-olympique-petti-vers-l-ubb-lavanini-se-propose-a-paris_sto7779609/story.shtml

Assez surpris et partagé. D'un côté c'est un super joueur étonnement rapide et mobile pour un deuxième ligne, qui est habile de ses mains et a plusieurs fois marqué des essais sans se faire reprendre même des arrières sur les 20 ou 30 derniers mètres. Un joueur qui pourrait typiquement s'inscrire dans le jeu bordelo-béglais. Et ca ferait un compañero à Cordero !
Mais d'un autre je me dis que c'est encore un non-JIFF de plus à un poste où nous sommes souvent contraint d'aligner des non-JIFF (Marais, Douglas...).

En revanche, le fait qu'il semble avoir refusé d'autres offres et signe à l'UBB "malgré une enveloppe budgétaire limitée" est un élément intéressant et encourageant. On peut espérer que le bonhomme ne vienne pas (que) pour le fric, et c'est déjà un bon début ! A l'inverse d'un Lavanini prêt à rejoindre la lanterne parisienne, ce qui sportivement interpelle, surtout pour un ancien racingman.

Switch a écrit:

nadoloubb a écrit:https://www.rugbyrama.fr/rugby/transferts/2018-2019/information-midi-olympique-petti-vers-l-ubb-lavanini-se-propose-a-paris_sto7779609/story.shtml

Assez surpris et partagé. D'un côté c'est un super joueur étonnement rapide et mobile pour un deuxième ligne, qui est habile de ses mains et a plusieurs fois marqué des essais sans se faire reprendre même des arrières sur les 20 ou 30 derniers mètres. Un joueur qui pourrait typiquement s'inscrire dans le jeu bordelo-béglais. Et ca ferait un compañero à Cordero !
Mais d'un autre je me dis que c'est encore un non-JIFF de plus à un poste où nous sommes souvent contraint d'aligner des non-JIFF (Marais, Douglas...).

En revanche, le fait qu'il semble avoir refusé d'autres offres et signe à l'UBB "malgré une enveloppe budgétaire limitée" est un élément intéressant et encourageant. On peut espérer que le bonhomme ne vienne pas (que) pour le fric, et c'est déjà un bon début ! A l'inverse d'un Lavanini prêt à rejoindre la lanterne parisienne, ce qui sportivement interpelle, surtout pour un ancien racingman.

On aura 5 secondes lignes de très haut niveau (flanquart, cazeaux, marais, douglas, et petti ?). Après faut prendre en considération que cazeaux sera peut être rappelé en EDF et surtout on aura la Hcup. Mais tu as raison faudra jongler avec les jiff

Merci Switch !

Petti remplace numériquement Tutaia et il sera aussi très probablement appelé en sélection argentine.
Par contre je viens de voir ses mensurations : 1.93 ou 1.94 m c'est devenu rare dans le rugby moderne, non ?

Il était là le « petit » argentin de derrière les fagots!!! Super joueur! Pour le côté financier, je suis pas loin de penser que les argentins se retrouvant sur le marché du fait du non engagement des Jaguares en super rugby se disent qu’il faut prendre ce qui s’offre à eux. Les effectifs européens étant presque tous bouclés, dans des clubs se disant au bord de la faillite... ils ne doivent pas avoir une grande marge de négociation! Pour ce qui est du côté non-jiff, il prend la place de notre Blair national !

Si je ne me trompe pas, il faudra 17 JIFF par feuille de match cette saison. Ca devient vraiment difficile !
Pour rappel, l'UBB affiche en effet une moyenne de 16,24 sur la saison 2019-2020 (certes tronquée).

1. Poirot/Kaulash/Paiva - 2. Dweba/Lamothe/Maynadier - 3. Cobilas/Tameifuna/Tabidze
4. Douglas/Cazeaux/Flanquart - 5. Marais/Petti
6. Roumat/Gorgadze - 8. Amosa/Higginbotham/Tauleigne - 7. Diaby/Woki/Kitwanga
9. Lucu/Lesgourgues/Gimbert - 10. Jalibert/Botica/Seuteni
11. Cordero/Cros/Plazy - 12. Lamerat/Uberti - 13. Dubié - 14. Lam/Tamanivalu/Hulleu
15. Ducuing/Buros

Les places vont être plus chères que jamais, et particulièrement celles de non-JIFF. Les choix vont être cornéliens ! Bon courage à CU

Switch a écrit:Si je ne me trompe pas, il faudra 17 JIFF par feuille de match cette saison. Ca devient vraiment difficile !
Pour rappel, l'UBB affiche en effet une moyenne de 16,24 sur la saison 2019-2020 (certes tronquée).

1. Poirot/Kaulash/Paiva  -  2. Dweba/Lamothe/Maynadier  -  3. Cobilas/Tameifuna/Tabidze
4. Douglas/Cazeaux/Flanquart  -  5. Marais/Petti
6. Roumat/Gorgadze  -  8. Amosa/Higginbotham/Tauleigne  -  7. Diaby/Woki/Kitwanga
9. Lucu/Lesgourgues/Gimbert  -  10. Jalibert/Botica/Seuteni
11. Cordero/Cros/Plazy  -  12. Lamerat/Uberti  -  13. Dubié  -  14. Lam/Tamanivalu/Hulleu
15. Ducuing/Buros

Les places vont être plus chères que jamais, et particulièrement celles de non-JIFF. Les choix vont être cornéliens ! Bon courage à CU

visiblement on est encore à 16 jiff
https://www.allrugby.com/dossiers/jiff-top14.html

douglas 5, petti 4 :) et cazeaux 4/5

Pour ce qui est des JIFF, il est clair qu'on aura du mal à aligner Douglas, Marais et Petti en même temps en Top14. Il faudrait qu'au moins Cazeaux ou Flanquart soit dans les 23.

La saison sera longue, je fais une confiance aveugle en Mr Urios pour gérer l'effectif et régler la question du quota JIFF. En tout cas on avait peur de la rotation en 2ème latte avec seulement 4 joueurs, là on tient un 5ème larron et pas des moindres. Pour moi un des meilleurs 2ème ligne au monde, c'est une excellente recrue. On peut avoir des associations extrêmement intéressantes dans notre 5 de devant, on a jamais été aussi riche je pense au niveau de notre pack. Sachant que Jeff sera à 100% avec nous, on aura de quoi faire !

Je rentre du boulot et là c'est la bonne nouvelle, un super joueur, un peu moins impréssionnant dans l'impact que Lavanini, mais moins chien fou, et dégoupilleur , vraiment une belle surprise. Il n'y à qu'à voir son dernier super rugby ou il à mis tout le monde d'accord, arrivé un peu cramé pour la coupe du monde.

Auré33 a écrit:La saison sera longue, je fais une confiance aveugle en Mr Urios pour gérer l'effectif et régler la question du quota JIFF. En tout cas on avait peur de la rotation en 2ème latte avec seulement 4 joueurs, là on tient un 5ème larron et pas des moindres. Pour moi un des meilleurs 2ème ligne au monde, c'est une excellente recrue. On peut avoir des associations extrêmement intéressantes dans notre 5 de devant, on a jamais été aussi riche je pense au niveau de notre pack. Sachant que Jeff sera à 100% avec nous, on aura de quoi faire !

Ca ne suffira certainement pas à être dans les top 8 (des avants) de Rugbyrama à l'issue de la saison 2020-2021 Sûr que les packs palois, agenais ou bayonnais seront meilleurs

densnewzealand a écrit:Je rentre du boulot et là c'est la bonne nouvelle, un super joueur, un peu moins impréssionnant dans l'impact que Lavanini, mais moins chien fou, et dégoupilleur , vraiment une belle surprise. Il n'y à qu'à voir son dernier super rugby ou il à mis tout le monde d'accord, arrivé un peu cramé pour la coupe du monde.

Même si j'aime les deuxième latte à l'ancienne qui affectionnent le combat (ce que j'essaie de faire les WE sur le terrain ), je préfère le profil de Petti à celui de Lavanini. Effectivement, il est déjà moins sujet aux cartons et aux pénalités, et surtout son style de jeu est plus en adéquation avec celui de l'UBB, fait de vitesse et de mobilité. Avoir un deuxième latte comme cà dans le pack, ca ouvre de nouvelles perspectives en terme de combinaisons et de jeu. Le mec sera capable d'être au soutien, de percer ou de faire jouer après lui, ce qui est rare et précieux pour un seconde ligne. Un très joli coup, sportivement, si ca se confirme

Switch a écrit:Si je ne me trompe pas, il faudra 17 JIFF par feuille de match cette saison. Ca devient vraiment difficile !
Pour rappel, l'UBB affiche en effet une moyenne de 16,24 sur la saison 2019-2020 (certes tronquée).

1. Poirot/Kaulash/Paiva  -  2. Dweba/Lamothe/Maynadier  -  3. Cobilas/Tameifuna/Tabidze
4. Douglas/Cazeaux/Flanquart  -  5. Marais/Petti
6. Roumat/Gorgadze  -  8. Amosa/Higginbotham/Tauleigne  -  7. Diaby/Woki/Kitwanga
9. Lucu/Lesgourgues/Gimbert  -  10. Jalibert/Botica/Seuteni
11. Cordero/Cros/Plazy  -  12. Lamerat/Uberti  -  13. Dubié  -  14. Lam/Tamanivalu/Hulleu
15. Ducuing/Buros

Les places vont être plus chères que jamais, et particulièrement celles de non-JIFF. Les choix vont être cornéliens ! Bon courage à CU

Kaulashvili est plus comme un droitier il me semble, à gauche la question ne se pose pas au moins, on aura Poirot et Paiva. Au talon une place sera sûrement prise par Dweba, ça fait déjà une place en moins. Pour le poste de pilier droit je pense qu'il faudra alterner entre Cobi et Tamaifuna et garder Kaulash qui est un excellent pilier, Peni Ravai faisait des ravages, mais dans un registre un peu moins spectaculaire, Kaulash n'est pas si mal niveau puissance.

J'espère sincèrement qu'on va revoir Amosa un peu plus longtemps sur les terrains et surtout qu'il ait sa puissance dévastatrice qui faisait ce qu'il était sur les terrains. Higgin je le trouve stratosphérique dans la manipulation du ballon...

Une charnière Lucu-Jalibert et Lesgourgues-Seuteni, moi ça me va, en plus c'est du 100% Jiff, Botica m'a assez déçu ces derniers matchs...

Sur la ligne de 3/4... je crois que les choix les plus durs vont être ici, ce dont j'ai peur, c'est que Cordero et Lam monopolise les place 11 et 14, ce qui fermerait les porte à Cros et même Hulleu. Au centre avec Lamerat, Dubié et Tamanivalu (peut-être qu'il portera le numéro 13 d'ailleurs ?? Il a l'air d'avoir retrouvé la forme, s'il ne faisait pas que du tout droit par moment il pourrait le porter ce numéro 13 !) y aura de quoi faire je pense. Peut-être qu'on verra Uberti aussi, par contre je ne sais pas du tout ce qu'il vaut, est-ce que quelqu'un a suivit ses matchs ?