Top14 - 1ère journée : Stade Français / UBB

J'ouvre le sujet sans réellement savoir si ce match aura lieu sur le terrain, sur tapis vert et quand.
Donc normalement c'est le match qui ouvre le Top14 2020-2021 mais rien n'est moins sûr. A suivre.

https://www.lnr.fr/rugby-top-14/calendrier-resultats-rugby-top-14




Au cas où...

Commencera t'on vraiment par ce match ? Rien n'est moins sûr mais par contre, la phase de préparation étant maintenant terminée, c'est ici qu'on en parle

Si comme le dit l'article, la commission de la LNR chargée d’évaluer la situation du SF, ne prend pas en compte la préparation du SF, alors le match va se jouer.

Au pire, en tenant compte de la situation, comme le disait Kaze, le match pourrait se faire en simulant les mêlées. Car de toute façon, sauter un match ne réglerait pas le problème du SF, mais mettrait le bordel dans le calendrier.

Si le match se joue, quels enseignements pourra tirer Urios d'un affrontement, face à une équipe diminué..., cela risque aussi d'inverser la pression et de la mettre sur nos épaules, perdre ce match serait une très mauvaise façon de commencer la saison...

Interdit donc, de perdre dans ces conditions et si on gagne, la valeur de ce gain ne sera qu'uniquement comptable. Le SF lui pourra se lâcher et tenter ce que tout le monde considérerait comme un exploit, de quoi transcender les Parisiens, qui sont chez eux, quand même...

Peut-être aussi, que les Parisiens ne sont pas aussi à la rue, que le prétendent leurs dirigeants, bref, un risque de match piège. au final, je vois l'UBB s'en sortir, mais attention !.

Tout à fait normal... Tout le protocole est fait pour éviter une propagation du covid comme pour les oreillons. Y a plus de risque de contamination, que les joueurs ne se sont pas entraînés ne rentre plus en cause... Quand Bayonne a du jouer avec 13 joueurs de moins à cause des oreillons, j'ai vu personne venir pleurer pour reporter le match... Le SF je le répète fait de la pleurniche, et fait marcher ses relais médiatiques, et se retranche derrière l'argument du manque de préparation pour reporter le match et récupérer plus de joueurs. Mais un manque de préparation pour un joueur n'est pas une cause valable pour reporter un match, c'est juste une explication pour ne pas le retenir dans le groupe à la rigueur.

Et d'ailleurs s'ils sont pas capables d'aligner une équipe competitive ils peuvent très bien déclarer forfait s'ils le souhaitent.

Et qu'on ne vienne pas nous parler de valeurs du rugby, dans l'autre sens, le SF demanderait que soit appliquer la règle.

C'est simple au SF de se démerder pour trouver 23 joueurs. S'ils trouvent pas assez de piliers pour jouer des le départ ou pour les remplacer, ils feront valoir la règle de la carence, joueront à 14 et les mêlées seront simulées. C'est déjà arrivé avec des blessures de piliers à l'échauffement que les clubs n'ont pas pu aligner une doublure au poste (c'est pas une obligation). Quand le titulaire a du sortir, la règle de la carence a été appliquée.

Si un report est décidé sous prétexte que les joueurs du SF sont pas prêts, c'est totalement sans fondement réglementaire et ce serait juste pour retirer une épine du pied du SF.

Il n'y a dans les textes aucune obligation de "préparation" des joueurs, seulement de souvenir une obligation de 5 jours de présence au club pour les nouveaux venus.

Comment on décide que les joueurs sont pas bien préparés ? Soit ils sont "malades" et de souvenirs on a jamais reporté un match car un club avait des joueurs malades (hors risque de contagion ce qui n'est plus le cas). Soit ils sont plus malades et le SF peut les aligner il n'y a aucune obligation réglementaire pour la préparation d'un joueur.

Tes arguments sont solides Kaze, ce qui pourrait faire reculer la LNR, c'est la potentialité de l'accident, qui peut toujours arriver, mais que l'on pourrait facilement mettre sur le compte du manque de préparation, Lombard à bien mis l’accent là-dessus...

Scalp a écrit:Tes arguments sont solides Kaze, ce qui pourrait faire reculer la LNR, c'est la potentialité de l'accident, qui peut toujours arriver, mais que l'on pourrait facilement mettre sur le compte du manque de préparation, Lombard à bien mis l’accent là-dessus...

Argument brandi par le SF et Lombard en sous main pour mettre la pression sur la LNR et faire reporter le match. Mais là encore, c'est un argument spécieux car comment prouver qu'une blessure est due à un manque de préparation. Improuvable.
Malheureusement il y a eu des blessés graves et des morts chez des joueurs parfaitement préparés.

Un joueur "mal préparé" et qui se blesse dans un ruck, comment peut on prouver que c'est lié à un manque de préparation. Kaulash se fait les cervicales 2 fois malgré une préparation.

Et puis en y réfléchissant 2 secondes c'est pas à la LNR de décider si tel ou tel joueur du SF doit ou ne doit pas jouer. Là encore une fois le SF se dédouane et refile la patate chaude à la LNR. Si le SF estime qu'un joueur n'est pas apte à jouer c'est à eux de ne pas le faire jouer.

Là le SF en gros balance des éléments indiquant que plusieurs joueurs ne devraient pas jouer, OK mais si le match est maintenu c'est au SF d'être en adéquation avec ce qu'ils pensent et de ne pas les sélectionner. Et s'ils peuvent pas aligner un 15 compétitif qu'ils déclarent forfait... C'est vraiment trop facile le SF fuit à chaque fois ses responsabilités

kaze33 a écrit:

Scalp a écrit:Tes arguments sont solides Kaze, ce qui pourrait faire reculer la LNR, c'est la potentialité de l'accident, qui peut toujours arriver, mais que l'on pourrait facilement mettre sur le compte du manque de préparation, Lombard à bien mis l’accent là-dessus...

Argument brandi par le SF et Lombard en sous main pour mettre la pression sur la LNR et faire reporter le match. Mais là encore, c'est un argument spécieux car comment prouver qu'une blessure est due à un manque de préparation. Improuvable.
Malheureusement il y a eu des blessés graves et des morts chez des joueurs parfaitement préparés.

Un joueur "mal préparé" et qui se blesse dans un ruck, comment peut on prouver que c'est lié à un manque de préparation. Kaulash se fait les cervicales 2 fois malgré une préparation.

Et puis en y réfléchissant 2 secondes c'est pas à la LNR de décider si tel ou tel joueur du SF doit ou ne doit pas jouer. Là encore une fois le SF se dédouane et refile la patate chaude à la LNR. Si le SF estime qu'un joueur n'est pas apte à jouer c'est à eux de ne pas le faire jouer.

Là le SF en gros balance des éléments indiquant que plusieurs joueurs ne devraient pas jouer, OK mais si le match est maintenu c'est au SF d'être en adéquation avec ce qu'ils pensent et de ne pas les sélectionner. Et s'ils peuvent pas aligner un 15 compétitif qu'ils déclarent forfait... C'est vraiment trop facile le SF fuit à chaque fois ses responsabilités

Je suis 100% d'accord avec ce que tu dis, mais on est dans un contexte ou la santé des joueurs est au centre des préoccupations, à juste titre. La LNR pourrait avoir peur de prendre ses responsabilités, de prendre un risque qu'on pourrait lui reprocher, ça pourrait jouer en faveur d'un report...

Encore une fois, la LNR décide si un match doit ou pas se jouer, et elle ne retiendra que l'aspect potentielle contagion par rapport au protocole décidé. Règlementairement je vois pas comment elle pourrait justifier un report pour la raison de manque de préparation. Après libre aux clubs de sélectionner les joueurs qu'ils veulent. Au SF de ne pas prendre de risque s'ils l'estiment nécessaire et de ne pas retenir les fameux joueurs. Et s'ils ont pas assez de joueurs, ils déclarent forfait...

Car, comme l'a dit Urios, à un moment, il faudra bien que le SF joue son premier match que ce soit contre nous ou un autre club sans matchs de préparation. On peut pas remonter le temps ou retarder d'un mois le début du championnat pour leur permettre d'avoir des matchs amicaux à jouer.

On verra bien ce qui l'emportera, du règlement ou de la peur de l'appliquer...

Si le SF veut éviter tout problème physique et malgré tout préparer ses joueurs, 1 seule solution : formait lors des 2 premières journées et matchs amicaux contre les adversaires qui étaient prévus. Ce serait d'autant plus acceptable si en effet il était décidé qu'il n'y aurait pas de descente cette année.

"le club du Stade Français aurait assuré pouvoir aligner une équipe de 23 joueurs, même si certains postes pourraient être en souffrance."

Ca c'est le lot de tous les clubs à un moment donné de la saison compte tenu des sélections, blessures et autres aléas....le SF peut aligner une équipe, donc on joue point !!!

Evidemment et bizarrement ce serait les joueurs de premières ligne les plus impactés...ceux dont on sait que l'insuffisance peut entrainer un report voire les mêlées simulées avec carence.

Quoi qu'il en soit l'argument comme quoi le SF n'est pas assez préparé ne tient pas , il ne le sera pas plus pour le match suivant...

Lombard sous ses airs de jeune premier n'est pas très clean non plus sur le fait que cette contamination peut être due à l'irresponsabilité de certains de ses joueurs. Quant à Quesada qui dédouanait ses joueurs qui devaient vivre leur jeunesse, c'est oublier bien vite que ce sont avant tous des professionnels sur les épaules desquels reposent toute la survie d'un système qui les nourrit.

Ce qui me gonfle c'est quand même qu'en insistant lourdement sur la "santé" des joueurs Lombard a gagné la bataille de la communication bien soutenu en cela par quelques médias parisiano-parisiens
Le SF est donc la victime désignée de l'affaire ...ce faisant il nous fout la pression et pourra tirer profit du résultat sportif quel qu'il soit.

Les clubs de Pro D2 qui ont investi pour défendre leur chance d'évoluer en Top14,leurs supporteurs ne mèritent pas que l'année soit occultée en ce qui concerne les descentes et montée.Une fois de plus quel système accepterait qu'on change les règles du jeu alors que la saison a démarré,il est clair que celle ci ne démarre pas lors du 1er match,mais dès la fin de la précédente lorsque les clubs battissent le budget et le recrutement en fonction de leur objectif.Mias aurait certainement ajouté à sa phrase, "le vent, la pluie, l'arbitre, font partie du jeu" le virus.
A chacun de se prémunir et de s'adapter.

Très surpris d'apprendre que ce club au dessus de tout soupçon qu'est le SF vient de prendre 300 000€ d'amende pour non respect du salary cap.

léopold a écrit:Les clubs de Pro D2 qui ont investi pour défendre leur chance d'évoluer en Top14,leurs supporteurs ne mèritent pas que l'année soit occultée en ce qui concerne les descentes et montée.Une fois de plus quel système accepterait qu'on change les règles du jeu alors que la saison a démarré,il est clair que celle ci ne démarre pas lors du 1er match,mais dès la fin de la précédente lorsque les clubs battissent le budget et le recrutement en fonction de leur objectif.Mias aurait certainement ajouté à sa phrase, "le vent, la pluie, l'arbitre, font partie du jeu" le virus.
A chacun de se prémunir et de s'adapter.

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On peut très bien aussi laisser les montées et par contre annuler les descentes. Un retour à un top 16 du coup pour la saison 2021 2022

romojito33 a écrit:Lu sur le forum du stade français, confirmation de la tenue ou non du match de vendredi mardi soir!

Ok je suppose aussi que c'est en lien avec le dépistage du lundi dont les résultats (primauté du sportif sur la populace) arrivent le mardi.
Il me semble aussi qu'il y a un dépistage le jeudi afin de vérifier si le match peut réellement se tenir.

le radis a écrit:

romojito33 a écrit:Lu sur le forum du stade français, confirmation de la tenue ou non du match de vendredi mardi soir!

Ok je suppose aussi que c'est en lien avec le dépistage du lundi dont les résultats (primauté du sportif sur la populace) arrivent le mardi.
Il me semble aussi qu'il y a un dépistage le jeudi afin de vérifier si le match peut réellement se tenir.

https://sport24.lefigaro.fr/rugby/top-14/fil-info/une-decision-dans-les-48h-pour-stade-francais-ubb-1012449

Une décision dans les 48h pour Stade Français-UBB

«Un bureau de la LNR se tiendra dans les 48 heures pour entériner une décision, dans un sens ou dans l’autre», a déclaré Emmanuel Eschalier, directeur général de la LNR, au sujet du match Stade Français-UBB prévu vendredi lors de la reprise du Top 14. La rencontre reste en suspens en raison de l’état des troupes côté parisien. 25 membres du club ont été contaminés par le Covid-19 durant l’été et certains joueurs, notamment ceux de première ligne, ne seraient pas aptes à débuter le championnat ce week-end. «In fine, c’est la Ligue qui prendra la décision dans les deux jours qui viennent. Elle s’imposera au deux clubs quelle que soit leur manière de voir le problème», a déclaré Paul Goze, président de la Ligue.

https://www.rugbyrama.fr/rugby/coronavirus/2020/le-stade-francais-et-carcassonne-grands-perdants-de-cette-pre-saison-2020_sto7858142/story.shtml

Ca commence déjà à plaindre et lamenter
De quoi préparer le terrain pour les excuses en cas de défaite parisienne, ou les louanges en cas de victoire.

Encore une fois, l'UBB se retrouve malgré elle dans la position du bizut, qui malgré elle se retrouve affaiblie. Si nous gagnons, ce sera face à une équipe diminuée et affaiblie par le manque de préparation et l'absence de joueurs. Et si l'on perd, ce sera une honteuse débâcle, tant l'adversaire était pourtant diminué et affaibli.

Y en a marre que ca tombe toujours sur les mêmes

https://dicodusport.fr/blog/salary-cap-stade-francais-verse-300000-euros-apres-decouverte-irregulatites/

https://www.minutesports.fr/index.php/2020/08/30/le-stade-francais-trouve-une-conciliation-avec-le-salary-cap-manager/

Le Stade Français, 14ème la saison passée malgré la fraude Si cela est confirmé, voilà de quoi répondre aux supporters parisiens qui se font un peu trop le chantre de la vertu ces derniers jours

Switch a écrit:https://www.rugbyrama.fr/rugby/coronavirus/2020/le-stade-francais-et-carcassonne-grands-perdants-de-cette-pre-saison-2020_sto7858142/story.shtml

Ca commence déjà à plaindre et lamenter
De quoi préparer le terrain pour les excuses en cas de défaite parisienne, ou les louanges en cas de victoire.

Encore une fois, l'UBB se retrouve malgré elle dans la position du bizut, qui malgré elle se retrouve affaiblie. Si nous gagnons, ce sera face à une équipe diminuée et affaiblie par le manque de préparation et l'absence de joueurs. Et si l'on perd, ce sera une honteuse débâcle, tant l'adversaire était pourtant diminué et affaibli.

Y en a marre que ca tombe toujours sur les mêmes

Les grands "perdants" de la pré-saison sont surtout les grands gagnants de la saison finie en queue de poisson !!! Le SF a rapidement oublié qu'il était il y a 6 mois dernier du championnat et pourrait être en ProD2 (c'est à dire en mort cérébrale) à l'heure qu'il est. Qu'ils arrêtent donc de nous gonfler un peu le club à paillettes qui voulait s'offrir la promenade des anglais alors qu'il aurait pu préparer sa saison dans un coin reculé de la campagne francilienne

Écouter la dernière émission

L'UBB va-t-elle pouvoir débuter sa saison vendredi au Stade Français ?

https://www.francebleu.fr/emissions/100-ubb-fb-gironde/gironde

Par contre Rugbyrama le grand "spécialiste" du rugby ne semble pas au courant de l'affaire du salary cap

https://www.sudouest.fr/2020/08/31/rugby-top-14-le-stade-francais-se-prepare-normalement-avant-d-affronter-l-ubb-selon-kylan-hamdaoui-7792222-773.php

Top 14 : le Stade Français se prépare normalement avant d’affronter l’UBB selon Kylan Hamdaoui

Le Stade Français, malgré une préparation très perturbée par des cas de contamination au Covid-19 dans son effectif, « se prépare comme pour une saison normale » à disputer le match d’ouverture de Top 14 vendredi contre Bordeaux-Bègles.

« On ne se projette pas en se disant que la saison va s’arrêter ou pas à cause du Covid. On se prépare normalement (…) On sait qu’il peut y avoir des changements mais on prépare les matches et la saison comme une saison normale », a expliqué ce lundi l’arrière du Stade Français Kylan Hamdaoui.

Le club parisien n’a pu disputer aucun match amical durant la préparation en raison de plusieurs cas d’infection au sein des joueurs, dont certains ont développé des « lésions pulmonaires dues au virus », ce qui a fait naître des doutes du côté de l’Union Bordeaux-Bègles quant à la tenue de la rencontre au stade Jean-Bouin. Le président de l’UBB Laurent Marti a affirmé jeudi que le match pourrait être reporté, mais il devrait finalement se tenir à la date prévue. Il s’agit de l’une des deux rencontres, avec Montpellier – Pau, programmées vendredi pour l’ouverture de la saison 2020–2021.

" Quasiment tout le groupe "

Kylan Hamdaoui a expliqué que l’équipe parisienne préparait le match contre l’UBB comme d’habitude pour un premier match. « De toute façon, il faut faire avec et s’adapter », a souligné l’ancien joueur de Biarritz, précisant que « tout le groupe quasiment » s’entraînait désormais collectivement. « On a mis pas mal de contacts durant les entraînements pendant la semaine pour essayer de préparer les corps aux contacts lors des matches », a-t-il expliqué.

Selon le protocole sanitaire établi par la Ligue, les clubs doivent effectuer des tests de dépistage du Covid-19 trois jours avant les matches, en l’occurrence ce mardi pour ce qui est du Stade Français et de l’UBB. Si au moins trois cas positifs sont détectés dans un même groupe professionnel (joueurs et encadrement), le match devra être reporté.