Coupe d'Europe - 1/2 de finale : Toulouse / UBB

le radis a écrit:Dweba aura 26 ans cette année.

Après de manière + large, on a des pbs au lancer : Maynadier s'est repris dans cet exercice, Dweba y est catastrophique (à l'exception du match contre Bristol), C Sa chez les espoirs l'est tout autant que Dweba, seul Lamothe y est assez correct.
On a un vrai axe de progression d'autant plus que l'alignement toulousain est probablement un des tous meilleurs d'Europe (en lancer propre et contre).

Tu as raison, pas si jeune que ça , mais en gros, je pense un peu la même chose de Dweba que de Ravai, des joueurs qui sont perfectibles dans les fondamentaux de leur poste, mais apportent dans le jeu courant. Le manque de temp de jeu est quand même un facteur important, qui rend le jugement sur Dweba un peu compliqué...

https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Avec-les-jumeaux-rory-et-richie-arnold-en-deuxieme-ligne-toulouse-voit-double/1242133

Avec les jumeaux Rory et Richie Arnold en deuxième ligne, Toulouse voit double

Avec ses jumeaux australiens Rory et Richie Arnold, encore excellents à Clermont dimanche, le Stade Toulousain dispose de deux joueurs très mobiles et efficaces en deuxième ligne. Et qu'importe si réussir à les reconnaître relève parfois du miracle.

Laurent Campistron,

À Toulouse, il y a les Ponts-Jumeaux et les bons jumeaux. Les premiers enjambent notamment le canal du Midi, non loin du quartier des Minimes et des Sept-Deniers, quand les seconds règnent en maîtres ou mètres (2,08 quand même !) dans les phases de conquête du Stade Toulousain. Demandez donc aux Clermontois. Dimanche après-midi, en quarts de finale de la Coupe d'Europe, ils ont vu des Arnold partout. D'un peu trop bas pour certains, dépassés par le timing parfait des sauteurs australiens en touche. Et d'un peu trop près pour d'autres, tel l'ouvreur Camille Lopez, désintégré d'entrée par un plaquage féroce d'un des deux géants.

Chez les Arnold, 30 ans, il y a donc Rory, recruté par les Rouge et Noir comme joker médical en janvier 2019, à quelques mois du vingtième titre de champion de France du club, et Richie, embauché dès la saison suivante (2019-2020). De loin, c'est très difficile de les distinguer. De près, c'est pareil. Même taille, même silhouette longiligne, même gueule. De vrais jumeaux, quoi ! « Si tu regardes bien, il y a quand même quelques traits du visage qui te permettent de les reconnaître, confie le pilier gauche toulousain Cyril Baille. Mais il faut rester concentré (rires) ! »

« Ça nous arrive de dire deux fois bonjour au même si on n'est pas bien réveillés le matin. »
Antoine Dupont

Rory dispose effectivement de traits un peu plus marqués, plus sévères, qui aident à mieux le cerner dans la vie de tous les jours. Mais sur le terrain, dans le feu de l'action, quand les frangins bataillent dans les rucks, c'est autre chose. « Quand t'es dans le rouge, ça peut t'arriver d'appeler l'un à la place de l'autre et vice versa », admet le talonneur Julien Marchand. « Tu peux parfois les reconnaître parce que l'un a les cheveux plus longs que l'autre, mais j'ai parfois l'impression qu'ils font exprès d'aller chez le coiffeur le même jour pour brouiller les pistes, ajoute en se marrant le demi de mêlée Antoine Dupont. Ça nous arrive aussi de dire deux fois bonjour au même si on n'est pas bien réveillés le matin... Mais ça va, ils sont indulgents. »

D'autres ont trouvé une parade infaillible : les appeler par leur nom, Arnold, qui est aussi un prénom. « Dans ce cas-là, ils se retournent tous les deux, rigole l'ailier sud-africain Cheslin Kolbe. Pour être honnête, c'est assez amusant de jouer avec eux, parce qu'on ne sait jamais qui est qui. »

D'autres signes distinctifs existent, bien sûr, comme leur numéro de maillot, des crampons de couleur parfois différente et, surtout, cette protection noire au bras droit, conséquence d'une fracture contractée en début de saison, qu'arbore le seul Rory.

Le staff toulousain, lui, a appris depuis longtemps à les dissocier. Sans doute parce qu'à leurs rares différences physiques s'ajoutent quelques dissemblances purement rugbystiques héritées de leurs parcours distincts. « On sent bien que le jeu de Richie, qui a beaucoup voyagé (notamment au Japon), est empreint de cultures différentes, quand celui de Rory est beaucoup plus marqué par l'Australie, note le manager Ugo Mola. Richie est un gros combattant qui a su prendre une place prépondérante dans notre dispositif dès son arrivée au club. Rory, lui, a une connaissance et une expertise plus affûtée de la conquête, notamment de la touche, qui en font un leader dans ce domaine. Sinon, ils sont quand même assez similaires avec des qualités de mains incroyables. On joue beaucoup avec leur capacité à se déplacer, sans compter qu'avoir deux garçons qui culminent à 2,08 m dans l'alignement peut quand même poser de sérieux problèmes à l'adversaire. »

Reste la question de leur complémentarité. Les aligner ensemble en deuxième ligne n'avait rien d'évident. Même pour eux. « Ça n'a pas été simple de convaincre Richie, explique Mola. Comme il avait toujours été dans l'ombre de son frère (Rory est international australien, contrairement à lui), il n'imaginait pas qu'on puisse décider de les associer. Or, c'était pourtant l'idée qu'on avait dans le staff. »

26

Le nombre de sélections en équipe d'Australie de Rory Arnold entre 2016 et 2019.
Son frère jumeau, Richie, n'en compte aucune.

Une idée testée en Top 14 et reconduite ces deux derniers week-ends en phase finale de Coupe d'Europe, lors de matches périlleux à l'extérieur. « On s'est bien sûr posé la question de leur complémentarité, admet Virgil Lacombe, entraîneur assistant des avants toulousains. Mais notre raisonnement là-dessus ne s'est pas reposé que sur la deuxième ligne. On a réfléchi sur le huit de devant, sur le profil des piliers et des troisième-ligne, et même sur celui des remplaçants. Par exemple, comme les frères Arnold sont très présents en défense sur les plaquages et dans le combat au sol, on s'est dit que les mettre ensemble dans la cage pourrait peut-être nous permettre de titulariser un porteur de balle supplémentaire en troisième ligne. »

C'est ainsi que Jerome Kaino et Selevasio Tolofua, deux n°8, ont été alignés d'entrée au Munster et à Clermont. Ou qu'un banc de costauds à six avants (dont le colosse Joe Tekori) pour deux trois- quarts a été bâti pour compenser, le cas échéant, le manque de puissance très relatif du tandem australien. La composition d'une équipe et d'un banc s'apparente toujours à un numéro d'équilibriste. À un puzzle, aussi, où les frères Arnold s'imposent de plus en plus à Toulouse comme des pièces essentielles. Et uniques.

Si l'on compare les profils :
- Dweba : 25 ans, 9 mois au club, 521min de jeu cette saison (17 matchs dont 2 titus)
- Maynadier : 32 ans, 8 ans au club, 930min de jeu cette saison (20 matchs dont 16 titus)
- Lamothe : 22 ans, 3 ans au club, 649min de jeu cette saison (15 matchs dont 8 titus)

Clairement, c'est pas vraiment le même profil de joueur. Je rejoins Scalp, je suis plus tolérant avec Dweba qui vient d'arriver, qui reste encore jeune pour ce poste, et qui n'a pas beaucoup joué surtout par rapport à ses deux collègues. Il n'a fait que 5 matchs depuis décembre (dont 3 comme remplaçant), donc pas évident de prendre de la confiance, de gagner en automatismes et de montrer ce qu'il sait faire. Et en plus il est devenu papa en janvier, ce qui impacte aussi sa vie perso et donc pro.

J'aime beaucoup Clément qui est un mec génial, gentil et intelligent, mais j'ai toujours du mal à comprendre qu'à 32 ans, avec son expérience et son vécu (45 matchs de Top14, 5 de Champions Cup, 20 de Challenge Cup et 8 sélections), il puisse encore commettre des fautes qu'on peut considérer comme "bêtes" (notamment dans les rucks) ou des erreurs énervantes, comme des lancés pas droits. Je suis donc moins enclin à lui pardonner, malgré l'affection que j'ai pour lui.

Mon avis, qui n'engage que moi, c'est qu'on attendait énormément de Dweba au vu de ses stats et ses vidéos en Pro14, et qu'on est déçu de ne pas le voir traverser le terrain façon Ravai, coller des timbres dans tous les sens et enfiler les essais comme des perles. Sauf qu'il est difficile de faire tout çà quand on arrive à 24 ans dans un pays, un championnat et une équipe qu'on ne connaît pas, en s'adaptant à une nouvelle vie, à un nouveau jeu, avec la barrière de la langue, en devenant en plus papa pour la première fois, et le tout en ne jouant que la moitié des matchs dont une majorité comme remplaçant. On peut lui reconnaître que çà fait beaucoup et que ça peut expliquer le fait qu'il ait pour le moment du mal à décoller.

Switch a écrit:Si l'on compare les profils :
- Dweba : 25 ans, 9 mois au club, 521min de jeu cette saison (17 matchs dont 2 titus)
- Maynadier : 32 ans, 8 ans au club, 930min de jeu cette saison (20 matchs dont 16 titus)
- Lamothe : 22 ans, 3 ans au club, 649min de jeu cette saison (15 matchs dont 8 titus)

Clairement, c'est pas vraiment le même profil de joueur. Je rejoins Scalp, je suis plus tolérant avec Dweba qui vient d'arriver, qui reste encore jeune pour ce poste, et qui n'a pas beaucoup joué surtout par rapport à ses deux collègues. Il n'a fait que 5 matchs depuis décembre (dont 3 comme remplaçant), donc pas évident de prendre de la confiance, de gagner en automatismes et de montrer ce qu'il sait faire. Et en plus il est devenu papa en janvier, ce qui impacte aussi sa vie perso et donc pro.

J'aime beaucoup Clément qui est un mec génial, gentil et intelligent, mais j'ai toujours du mal à comprendre qu'à 32 ans, avec son expérience et son vécu (45 matchs de Top14, 5 de Champions Cup, 20 de Challenge Cup et 8 sélections), il puisse encore commettre des fautes qu'on peut considérer comme "bêtes" (notamment dans les rucks) ou des erreurs énervantes, comme des lancés pas droits. Je suis donc moins enclin à lui pardonner, malgré l'affection que j'ai pour lui.

Mon avis, qui n'engage que moi, c'est qu'on attendait énormément de Dweba au vu de ses stats et ses vidéos en Pro14, et qu'on est déçu de ne pas le voir traverser le terrain façon Ravai, coller des timbres dans tous les sens et enfiler les essais comme des perles. Sauf qu'il est difficile de faire tout çà quand on arrive à 24 ans dans un pays, un championnat et une équipe qu'on ne connaît pas, en s'adaptant à une nouvelle vie, à un nouveau jeu, avec la barrière de la langue, en devenant en plus papa pour la première fois, et le tout en ne jouant que la moitié des matchs dont une majorité comme remplaçant. On peut lui reconnaître que çà fait beaucoup et que ça peut expliquer le fait qu'il ait pour le moment du mal à décoller.

Merci pour les données, j'avais justement envie de te demander si tu pouvais nous donner les temps de jeu de nos talons , je pense comme toi, il faut laisser du temps à Dweba pour nous montrer ce qu'il vaut vraiment, mais je peux aussi comprendre que certain soit déçu pour l'instant de son rendement et l'attendait un peu comme un joueur hors norme...

Lamothe va mettre tout le monde d' accord la saison prochaine.
Ce jeune est excellent dans tous les compartiments du jeu.
Maynadier va finir en pente douce. 3ème à ce poste ou un bon club de ProD2.
Dweba est un cas à part, et à mon avis Urios doit se gratter la tête. C' est le genre de joueur qui est très présent dans le jeu mais qui ne maitrise pas les bases de son poste, et pour un talonneur c' est rédhibitoire.
Ces faiblesses techniques peuvent passer sur un match lambda de Top14, mais à plus haut niveau cela devient un handicap pour l' équipe.
Il a quand même 26a et devrait déjà être au point techniquement.
Y a t'il un jeune en espoir qui peut pointer son nez ? Sinon, je pense qu'il va y avoir du recrutement dans l' air.

Il y a un gros espoir effectivement à ce poste, mais il n'est pas du tout prêt pour l'instant et ce même s'il est considéré comme le n°4 à ce poste. Je pense quel l'objectif est qu'il succède à Maynadier ou à tout le moins qu'il arrive à faire des feuilles de match à partir de la saison 2021/2022.

le radis a écrit:Il y a un gros espoir effectivement à ce poste, mais il n'est pas du tout prêt pour l'instant et ce même s'il est considéré comme le n°4 à ce poste. Je pense quel l'objectif est qu'il succède à Maynadier ou à tout le moins qu'il arrive à faire des feuilles de match à partir de la saison 2021/2022.

Tu parles de Connor Sa ?

Pour Dweba, a t-il déjà été envisagé de le tester en n°8 ? Qu'en pensez-vous ? Idée stupide ou possible piste d'étude ?

Switch a écrit:

le radis a écrit:Il y a un gros espoir effectivement à ce poste, mais il n'est pas du tout prêt pour l'instant et ce même s'il est considéré comme le n°4 à ce poste. Je pense quel l'objectif est qu'il succède à Maynadier ou à tout le moins qu'il arrive à faire des feuilles de match à partir de la saison 2021/2022.

Tu parles de Connor Sa ?

Pour Dweba, a t-il déjà été envisagé de le tester en n°8 ? Qu'en pensez-vous ? Idée stupide ou possible piste d'étude ?

Je ne trouve pas, pas plus stupide en tout cas que Roumat en 8 , c'était aussi la même interrogation pour Ravai, pouvait-il jouer à un autre poste, on aurait voulu le voir jouer plus souvent, mais il ne faisait que des bouts de matchs en impact player, car moins fort à son poste que ses collègues...

Switch a écrit:

le radis a écrit:Il y a un gros espoir effectivement à ce poste, mais il n'est pas du tout prêt pour l'instant et ce même s'il est considéré comme le n°4 à ce poste. Je pense quel l'objectif est qu'il succède à Maynadier ou à tout le moins qu'il arrive à faire des feuilles de match à partir de la saison 2021/2022.

Tu parles de Connor Sa ?

Pour Dweba, a t-il déjà été envisagé de le tester en n°8 ? Qu'en pensez-vous ? Idée stupide ou possible piste d'étude ?

Ouep je parle de lui.

C'est surtout que je vois des reconversions ponctuelles ou permanentes à droite à gauche. Chez nous avec Petti en 7, Roumat en 8, Lucu en 10 ou même Moefana en 14 et Cordero/Jalibert en 15. Mais aussi des cas "emblématiques" comme Bastareaud ou Nalaga en 8.
D'ailleurs, un article de l'Equipe (datant de 2019) sur le sujet des reconversions de postes : https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Top-14-ces-joueurs-qui-ont-change-de-poste/1041414

Concernant Connor Sa, que peuvent nous en dire les suiveurs réguliers des Espoirs ? Quel profil présente t-il ? Et a t-il le potentiel pour commencer à intégrer les pros la saison prochaine ?

C SA est le 4ème talon du club:il a fait la prépa avec les pros et s' y entraîne quotidiennement (ou presque). Il est par ailleurs dans l'équipe pro sur le site officiel du club. Si tu peux récupérer les interviews de début de saison, tu y verras que 3 talons "pros"  (j'inclus Lamothe dans cette appelation) de l'effectif ont systématiquement cité C SA comme membre à part entière de leur squad ainsi que Lairle.  
C'est un profil dynamique et physique : vitesse, impact et grattage pour schématiser.
Quant à intégrer les feuilles de match pros la saison prochaine, ça je n'en sais rien.

Switch a écrit:

le radis a écrit:Il y a un gros espoir effectivement à ce poste, mais il n'est pas du tout prêt pour l'instant et ce même s'il est considéré comme le n°4 à ce poste. Je pense quel l'objectif est qu'il succède à Maynadier ou à tout le moins qu'il arrive à faire des feuilles de match à partir de la saison 2021/2022.

Tu parles de Connor Sa ?

Pour Dweba, a t-il déjà été envisagé de le tester en n°8 ? Qu'en pensez-vous ? Idée stupide ou possible piste d'étude ?

C'est une proposition que j'avais faite   don ca me plait : il a de la caisse (talons sont prêts physiquement, c'est plus dur pour un3/4 centre de passer 3 iem ligne qu'n talon pour passer 3 iem ligne), il a des cannes , il gratte des ballons,bon plaqueur, faudra juste qu'il gère les sorties de mêlée mais çà ça  s'apprend. Je le vois dans le style d'armitage, Bastareaud et fourie c'est des profils qu'on a pas.

nadoloubb a écrit:

Switch a écrit:

le radis a écrit:Il y a un gros espoir effectivement à ce poste, mais il n'est pas du tout prêt pour l'instant et ce même s'il est considéré comme le n°4 à ce poste. Je pense quel l'objectif est qu'il succède à Maynadier ou à tout le moins qu'il arrive à faire des feuilles de match à partir de la saison 2021/2022.

Tu parles de Connor Sa ?

Pour Dweba, a t-il déjà été envisagé de le tester en n°8 ? Qu'en pensez-vous ? Idée stupide ou possible piste d'étude ?

C'est une proposition que j'avais faite   don ca me plait : il a de la caisse (talons sont prêts physiquement, c'est plus dur pour un3/4 centre de passer 3 iem ligne qu'n talon pour passer 3 iem ligne), il a des cannes , il gratte des ballons,bon plaqueur, faudra juste qu'il gère les sorties de mêlée mais çà ça  s'apprend. Je le vois dans le style d'armitage, Bastareaud et fourie c'est des profils qu'on a pas.

Complètement d'accord, je trouve son profil bien plus pertinent que pour Roumat à ce poste de 8...

Scalp a écrit:

nadoloubb a écrit:

Switch a écrit:

le radis a écrit:Il y a un gros espoir effectivement à ce poste, mais il n'est pas du tout prêt pour l'instant et ce même s'il est considéré comme le n°4 à ce poste. Je pense quel l'objectif est qu'il succède à Maynadier ou à tout le moins qu'il arrive à faire des feuilles de match à partir de la saison 2021/2022.

Tu parles de Connor Sa ?

Pour Dweba, a t-il déjà été envisagé de le tester en n°8 ? Qu'en pensez-vous ? Idée stupide ou possible piste d'étude ?

C'est une proposition que j'avais faite   don ca me plait : il a de la caisse (talons sont prêts physiquement, c'est plus dur pour un3/4 centre de passer 3 iem ligne qu'n talon pour passer 3 iem ligne), il a des cannes , il gratte des ballons,bon plaqueur, faudra juste qu'il gère les sorties de mêlée mais çà ça  s'apprend. Je le vois dans le style d'armitage, Bastareaud et fourie c'est des profils qu'on a pas.

Complètement d'accord, je trouve son profil bien plus pertinent que pour Roumat à ce poste de 8...

Oui roumat semble un peu légers à ce poste (c'est bien pour dépanner) même si il a été bon cette année sur ses quelques matchs à ce poste. Et puis l'avantage je pense c'est que dweba ne serait pas contre ce changement poste, moins dur en mêlée, plus de ballon et pas de lancer en touche.

nadoloubb a écrit:

Scalp a écrit:

nadoloubb a écrit:

Switch a écrit:

le radis a écrit:Il y a un gros espoir effectivement à ce poste, mais il n'est pas du tout prêt pour l'instant et ce même s'il est considéré comme le n°4 à ce poste. Je pense quel l'objectif est qu'il succède à Maynadier ou à tout le moins qu'il arrive à faire des feuilles de match à partir de la saison 2021/2022.

Tu parles de Connor Sa ?

Pour Dweba, a t-il déjà été envisagé de le tester en n°8 ? Qu'en pensez-vous ? Idée stupide ou possible piste d'étude ?

C'est une proposition que j'avais faite   don ca me plait : il a de la caisse (talons sont prêts physiquement, c'est plus dur pour un3/4 centre de passer 3 iem ligne qu'n talon pour passer 3 iem ligne), il a des cannes , il gratte des ballons,bon plaqueur, faudra juste qu'il gère les sorties de mêlée mais çà ça  s'apprend. Je le vois dans le style d'armitage, Bastareaud et fourie c'est des profils qu'on a pas.

Complètement d'accord, je trouve son profil bien plus pertinent que pour Roumat à ce poste de 8...

Oui roumat semble un peu légers à ce poste (c'est bien pour dépanner) même si il a été bon cette année sur ses quelques matchs à ce poste. Et puis l'avantage je pense c'est que dweba ne serait pas contre ce changement poste, moins dur en mêlée, plus de ballon et pas de lancer en touche.

Si Urios l'a fait, c'est qu'il y avait une bonne raison, c'était sûrement conjoncturel comme tu dis. Si on lui proposait ce poste, il se pourrait aussi qu'il l'interprète comme un échec, difficile à dire, on n'est pas dans sa tête. Je viens de lire que Petti s'en fout de son poste, pourvu qu'il joue, tout dépend du bonhomme...

Scalp a écrit:

nadoloubb a écrit:

Scalp a écrit:

nadoloubb a écrit:

Switch a écrit:

le radis a écrit:Il y a un gros espoir effectivement à ce poste, mais il n'est pas du tout prêt pour l'instant et ce même s'il est considéré comme le n°4 à ce poste. Je pense quel l'objectif est qu'il succède à Maynadier ou à tout le moins qu'il arrive à faire des feuilles de match à partir de la saison 2021/2022.

Tu parles de Connor Sa ?

Pour Dweba, a t-il déjà été envisagé de le tester en n°8 ? Qu'en pensez-vous ? Idée stupide ou possible piste d'étude ?

C'est une proposition que j'avais faite   don ca me plait : il a de la caisse (talons sont prêts physiquement, c'est plus dur pour un3/4 centre de passer 3 iem ligne qu'n talon pour passer 3 iem ligne), il a des cannes , il gratte des ballons,bon plaqueur, faudra juste qu'il gère les sorties de mêlée mais çà ça  s'apprend. Je le vois dans le style d'armitage, Bastareaud et fourie c'est des profils qu'on a pas.

Complètement d'accord, je trouve son profil bien plus pertinent que pour Roumat à ce poste de 8...

Oui roumat semble un peu légers à ce poste (c'est bien pour dépanner) même si il a été bon cette année sur ses quelques matchs à ce poste. Et puis l'avantage je pense c'est que dweba ne serait pas contre ce changement poste, moins dur en mêlée, plus de ballon et pas de lancer en touche.

Si Urios l'a fait, c'est qu'il y avait une bonne raison, c'était sûrement conjoncturel comme tu dis. Si on lui proposait ce poste, il se pourrait aussi qu'il l'interprète comme un échec, difficile à dire ,on n'est pas dans sa tête. Je viens de lire que Petti s'en fout de son poste, pourvu qu'il joue, tout dépend du bonhomme...

Dans ma carrière (toute petite) j'ai rarement vu un talon râler car on le mettait 3 iem ligne ou centre par contre l'inverse oui (comme poirot par ex lorsqu'il est passé de 8 à pillard il a fait la tronche). Après tu as raison il y a un temps il était surveillé comme talon par le sélectionneur de AFS, donc l'échec viendrait de là, si il souhaite intégrer un jour les Springboks. Néanmoins si il veut les intégrer il faudra faire des sessions jour et nuit en touche.

A 25ans, on n'est plus un "jeune" joueur surtout quand on a fait ses classes en AfS, les rudiments au poste de talon, doivent être acquis,je n'ai pas vu depuis longtemps un match de Top14,ProD2, F1 avec un talon qui maitrise aussi peu les lancers.
Du temps de Sonnes ou de la Reinette il se serait farci toutes les semaines des heures de lancer sur une épuisette ou un panneau de basket.Le mettre en 8, pourquoi parce qu'il a du coffre? on en fera quoi dans le jeu ou il perd un ballon sur deux et puis en touche, Roumat et Higin prennent des ballons en touche et récupère des balles hautes.On s'est trompé voila tout .Si on ne garde pas notre 8 premier, il faut recruter point barre.Et notre SaF retour à la maison, il y a de bon jeune talon Français, c'est un poste où on n'est pas en pénurie.

léopold a écrit:A 25ans, on n'est plus un "jeune" joueur surtout quand on a fait ses classes en AfS, les rudiments au poste de talon, doivent être acquis,je n'ai pas vu depuis longtemps un match de Top14,ProD2, F1 avec un talon qui maitrise aussi peu les lancers.
Du temps de Sonnes ou de la Reinette il se serait farci toutes les semaines des heures de lancer sur une épuisette ou un panneau de basket.Le mettre en 8, pourquoi parce qu'il a du coffre? on en fera quoi dans le jeu ou il perd un ballon sur deux et puis en touche, Roumat et Higin prennent des ballons en touche et récupère des balles hautes.On s'est trompé voila tout .Si on ne garde pas notre 8 premier, il faut recruter point barre.Et notre SaF retour à la maison, il y a de bon jeune talon Français, c'est un poste où on n'est pas en pénurie.

Non dans le jeu il est bon, il y a qu'à voir son essai contre bristol, il gratte, il plaque et il avance à l'impact (qualité d'un profil de n°8 ). En touche tu n'as pas besoin d'un 8 sauteur quand tu as woki petti roumat cazeau marai jolmes. Bastaraud n'a jamais sauté, fourie non plus et armitage ce n’était pas ca. Enfin Il y a plein de talons qui ne maitrisent pas les lancés,  regarde bosch c'est 1 pizza sur 2

nadoloubb a écrit:

léopold a écrit:A 25ans, on n'est plus un "jeune" joueur surtout quand on a fait ses classes en AfS, les rudiments au poste de talon, doivent être acquis,je n'ai pas vu depuis longtemps un match de Top14,ProD2, F1 avec un talon qui maitrise aussi peu les lancers.
Du temps de Sonnes ou de la Reinette il se serait farci toutes les semaines des heures de lancer sur une épuisette ou un panneau de basket.Le mettre en 8, pourquoi parce qu'il a du coffre? on en fera quoi dans le jeu ou il perd un ballon sur deux et puis en touche, Roumat et Higin prennent des ballons en touche et récupère des balles hautes.On s'est trompé voila tout .Si on ne garde pas notre 8 premier, il faut recruter point barre.Et notre SaF retour à la maison, il y a de bon jeune talon Français, c'est un poste où on n'est pas en pénurie.

Non dans le jeu il est bon, il y a qu'à voir son essai contre bristol, il gratte, il plaque et il avance à l'impact (qualité d'un profil de n°8 ). En touche tu n'as pas besoin d'un 8 sauteur quand tu as woki petti roumat cazeau marai jolmes. Bastaraud n'a jamais sauté, fourie non plus et armitage ce n’était pas ca. Enfin Il y a plein de talons qui ne maitrisent pas les lancés,  regarde bosch c'est 1 pizza sur 2

Léopold, tu es vraiment dur avec Dweba, il a des qualités incontestables comme le dit fort bien nadoloubb, il est dans notre effectif et bien intégré il me semble, il faut faire en sorte de tirer le meilleur de lui, avant de vouloir l'éjecter...

Probleme de touche recurrent...

Je me souviens que Chalmers etait a 5m de la ligne de touche, quil les penait toutes, les adversaires etaient largement au courant.
Pourquoi se compliquer la vie en envoyant en fond de touche quand on ne maitrise pas encore le lancer et que la coordination n’est pas bonne?
Mettez Jolmes et/ou Roumat premier sauteur, je pense que Dweba devrait pas etre loin de 100%.

grospaquet31 a écrit:Probleme de touche recurrent...

Je me souviens que Chalmers etait a 5m de la ligne de touche, quil les penait toutes, les adversaires etaient largement au courant.
Pourquoi se compliquer la vie en envoyant en fond de touche quand on ne maitrise pas encore le lancer et que la coordination n’est pas bonne?
Mettez Jolmes et/ou Roumat premier sauteur, je pense que Dweba devrait pas etre loin de 100%.

Ce que tu dis me rappelle le commentaire d'un des consultants pendant le match contre le Racing, il disait lors de la rentrée de Dweba et de son lancé pas droit, que choisir une combinaison en fond de touche pour son premier lancé, ce ne n'était pas lui faire un cadeau.

Le cas Dweba est vraiment déroutant, aux annonces de recrutement l'an dernier j'avais misé sur deux joueurs en bénéfice pour l'équipe Petti et ... Dweba. Je ne connaissais pas ce joueur, j'ai donc fait un tour sur le net et au vu des vidéos je me suis tout de suite dit que ce serait un bon compromis pour la perte de Ravai, pour le coté tonique, en impact player. Comme le disais Switch, je l'imaginais bien s'arracher balle en main, comme un chien dans un jeu de quille, à la Ravai quoi !
Force est de constater que sur les bases du talon, en touche surtout, c'est pas cela du tout . Par contre, il est tonique, il plaque, il peut gratter, bref il a un potentiel. Il n'est plus si jeune, mais il me fait penser à jeune chien, tout foufou. Le garçon à l'air sympathique, toujours souriant, mort de faim sur toutes ses actions (voir la joie sur son visage quand il marque contre Bristol, un vrai gamin ! ), mais foufou, du coup brouillon, l'envie de faire bien certainement.
Bref, j'aime sa fraicheur, son envie mais ... au talon ça l'fait pas quoi ... le talon c'est quand même la base de l'épine dorsale ...
Après travailler les skills (c'est pas un peu tard ?) ou changement de poste (c'est dans sa feuille de route ?) ou bien ..., je ne sais pas, Urios tranchera.

grospaquet31 a écrit:Probleme de touche recurrent...

Je me souviens que Chalmers etait a 5m de la ligne de touche, quil les penait toutes, les adversaires etaient largement au courant.
Pourquoi se compliquer la vie en envoyant en fond de touche quand on ne maitrise pas encore le lancer et que la coordination n’est pas bonne?
Mettez Jolmes et/ou Roumat premier sauteur, je pense que Dweba devrait pas etre loin de 100%.

Carrément, tu as raison c'est un des problèmes de nos capitaines de touche, on ne réfléchit pas trop. Je me rappel avoir geuler devant ma TV, une dernière touche à 5 mètres tu fais un lancé éclair en premier bloc, avec le jump de roumat ou petti jamais tu te fais prendre la balle.

Pareil pour les blocs défensifs avec woki et petti tu peux faire deux blocs sachant que woki quand il saute il peut couvrir la zone 1 et 1,5 et petti 2 et 2,5. Donc a part des talons expert en lancer en montant ces deux blocs tu peux gêner beaucoup de touche adverses.

Dans le staff il nous manque un scientifique de la touche comme l'a été regis sonnes avec nous

nadoloubb a écrit:

grospaquet31 a écrit:Probleme de touche recurrent...

Je me souviens que Chalmers etait a 5m de la ligne de touche, quil les penait toutes, les adversaires etaient largement au courant.
Pourquoi se compliquer la vie en envoyant en fond de touche quand on ne maitrise pas encore le lancer et que la coordination n’est pas bonne?
Mettez Jolmes et/ou Roumat premier sauteur, je pense que Dweba devrait pas etre loin de 100%.

Carrément, tu as raison c'est un des problèmes de nos capitaines de touche, on ne réfléchit pas trop. Je me rappel avoir geuler devant ma TV, une dernière touche à 5 mètres tu fais un lancé éclair en premier bloc, avec le jump de roumat ou petti jamais tu te fais prendre la balle.

Pareil pour les blocs défensifs avec woki et petti tu peux faire deux blocs sachant que woki quand il saute il peut couvrir la zone 1 et 1,5 et petti 2 et 2,5. Donc a part des talons expert en lancer en montant ces deux blocs tu peux gêner beaucoup de touche adverses.

Dans le staff il nous manque un scientifique de la touche comme l'a été regis sonnes avec nous

Rapatrions J. Purll, qui était une pointure dans le domaine. Car en effet, l'UBB était à une époque une référence en touche (avec Purll et Chalmers). Chaque pénalité dans les 40m donnait lieu à une pénaltouche aux 5m avec 1 fois sur 2 un maul qui filait dans l'en-but. On a perdu cette compétence, et il devient urgent de la retrouver. Un pro de la touche serait en effet nécessaire

Champions Cup : Toulouse-UBB le 1er mai, La Rochelle-Leinster le 2 mai

https://sport24.lefigaro.fr/rugby/coupes-d-europe2/fil-info/champions-cup-toulouse-ubb-le-1er-mai-la-rochelle-leinster-le-2-mai-1040413