Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Yatangaki Mar 22 Juin 2021 - 19:32

le radis a écrit:
Switch a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Switch a écrit:
le radis a écrit:
nadoloubb a écrit:
le radis a écrit:
nadoloubb a écrit:
le radis a écrit:
Elwood33 a écrit:Le poste 8 est un souci en vu de la saison prochaine, tout le monde est d'accord...et je suis d'accord avec tout le monde...
Mais je suis prêt à serrer les fesses pendant un an si le président est en train de travailler au retour de kamikamica à l'été 2022...

Serre-les bien ! Mais probablement pas pour notre ex-joueur.

Qui sait, pour la prochaine saison, compte tenu de ses qualités techniques au dessus de la moyenne, de sa mobilité, si A Roussel n'y évoluera pas .

Soit dit en passant, je note que plus personne ne relève que K Douglas est trop vieux,fini.

Bon après j'ai pas envie qu'urios se transforme en collazo pour le poste de 8 (petti, dweba, roussel...) je pense qu'on va tourner avec vergnes pica et les polyvalents roumat / lachaise (meme si avec marti on n'est pas à l'abri d'une bonne prise de dernier minute) en esperant des revelation comme pour ducuing dubié lucu ...

Tu as raison Nadolo, j'étais parti sur les rivages du Roussillon !
Effectivement Lachaise peut faire une Pocock ou plus près de chez nous une Bécognée.

@Charles : Le pb de Diaby c'est d'une part la technique et d'autre part la science du jeu.

je vais continuer à regarder les matchs u20 je pense que lachaise va prendre la place de ntamack

J'en doute malheureusement; son entrée s'est soldée par une pénalité et un en-avant au bout de 5 minutes.

Et puis titulariser un bordelais pour pousser un toulousain, qui plus est un N'Tamack, sur le banc, c'est un blasphème inconcevable. D'ailleurs je m'étonne que le jeu N'Tamack n'ait pas été appelé pour la tournée australienne, car après tout il est quand même le fils d'Emile et le frère de Romain, ca devrait suffire ! Béni soit le jour où nous aurons un XV de France composé uniquement de N'Tamack et de toulousains

Bon sinon, pour un poste aussi important que celui de n°8, je pense qu'il faut arrêter avec les bricolages. Roumat a la technique et les mains mais pas la dimension physique (105kg pour un 8 de Top14 ce n'est pas énorme). Or un 9 doit mettre son équipe dans l'avancée. Picamoles maîtrise le poste mais il n'a plus 20 ans et est clairement sur la fin. BVT est peut-être prometteur mais il n'a que 24 ans, joue plutôt 6 et n'a aucune expérience de Top14. Enfin Diaby n'a jamais joué en 8 et n'a pas la technique pour ce poste, à mon sens. Et puis il est excellent comme flanker.

Bref, ce qui m'inquiète c'est qu'on sera la seule équipe prétendante aux barrages à ce pas avoir un n°8 établi et de (très) bon niveau, et encore moins une paire de n°8 de qualité :
- Clermont : Yato et Lee
- La Rochelle : Vito et Gourdon
- Lyon : Goujon et Taufa
- Montpellier : Tauleigne
- Toulon : Parisse et Lakafia
- Racing : Claasen, Tanga et Joseph
- Toulouse : Tolofua et Kaino

Kaino retraite, idem pour Claasen. Bcp de ta liste sont des 3 ieme ligne aile.

A part ST (vito et alldritt) et clermont ( lee et yato) voire Lyon (taufa, bastareaud et Tuisova et SF (godener, macalou, gray) , on est dans la moyenne avec Picamoles et Roumat.

Apres tu cites MhR avec Tauleigne (+ Becognee), ca me fait un peu sourire, tout le monde ici voulait le virer (sauf moi et 2/3 autres)

Pourquoi ne pas essayer Dweba en 8?

Le probleme c’est les blessures, c’est imprévisible. Les absences de Diaby, moefana, cordero nous ont fait bcp de mal

Je ne sais pas d'où tu sors cette affirmation Je n'ai jamais vu ici les innombrables messages à l'encontre de Marco pour demander son départ que tu sembles sous-entendre. Au contraire, beaucoup le regrettent déjà et ont souvent salué le garçon. Marco a peut-être été critiqué ici après certains matchs, mais comme 99% des joueurs à un moment ou à un autre. C'est d'ailleurs l'un des principes d'un forum de rugby : on commente les matchs et les perfs des joueurs. Et quand bien même, c'était généralement des messages à chaud après une mauvaise prestation, bien plus qu'une campagne de dénigrement pour demander son départ

Enfin concernant les joueurs mentionnés, effectivement certains sont sur la fin, mais pour la plupart, ce sont tous des joueurs soit formés n°8 soit jouant majoritairement n°8 et ce depuis un moment. Et surtout ce sont presque tous des joueurs confirmés et expérimentés.
- La Rochelle : Vito est un ex-All Black formé en n°8 et Aldritt joue lui aussi majoritairement n°8, que ce soit à LR ou avec le XV de France
- Clermont : Lee est un pur n°8 expérimenté et Yato, non-moins expérimenté et international fidjien, a parfois joué 6 ou 7 mais très majoritairement n°8 à Clermont
- Lyon : Taufua était titulaire n°8 aux Crusaders puis surtout à Leicester et continue à Lyon, Goujon est un ex-international qui a été plus souvent décalé en 6 ou 7 à Lyon mais jouait majoritairement 8 à Bordeaux et avant cela à La Rochelle
- Paris : Godener ne jouait quasiment que n°8 à Grenoble et continue à Paris, pareil pour Gray, joueur expérimenté qui est utilisé très majoritairement en n°8 à Paris comme il l'était à Toulouse
- Toulon : Lakafia, joueur d'expérience aussi, joue plutôt 7 aujourd'hui mais c'est un n°8 de formation, poste qu'il occupait à Grenoble puis Biarritz et même Paris, Parisse est un pur n°8 et fut même jusqu'à peu une référence mondial du poste
- Racing : Joseph est un pur n°8 qui performe avec le Racing et les U20 en attendant les Bleus, Tanga a beaucoup joué n°8 à Agen et est régulièrement utilisé à ce poste au Racing
- Toulouse : S. Tolofua est un pur n°8, Miquel a pas mal joué n°8 à Agen avant d'être la doublure de Tolofua à Toulouse

Au final, tous ces clubs ont à minima une paire de n°8 qui tient la route, constituée de joueurs soit formés n°8, soit expérimenté à ce poste, et qui ont déjà pour la plupart une belle petite expérience de Top14. Chez nous, nous avons d'abord Roumat, qui a été replacé en n°8 cette saison mais qui jouait n°7 en 2019/2020, n°6 en 2018/2019 et principalement 6 ou 7 à Biarritz avant cela. Ensuite Picamoles, qui connait le poste mais a 35 ans. Et donc peut-être BVT, un jeune de 24 ans qui arrive de ProD2 et qui y a principalement joué 6 ou 7. Nous n'avons aucun pur n°8 dans la force de l'âge ou jeune spécialiste du poste. Pour un poste aussi important, et pour une équipe qui vise les qualifications en Top14 et en CC, je trouve ca inquiétant. Espérons que BVT explose et rapidement

Ben nous aura 3 n°8: Picamoles, Vergnes Taillefer et Roumat. Quand tu mets un Petti ou Kitwanga (ce dernier c'est 2.01 et 122kgs) en flanker, tu peux mettre un 8 plus coureur.
Les recrutements sauf opportunité (ce qui est loin d'être à exclure) c'est pour la saison 2022/2023.

Sinon tu as oublié Nakarawa pour le RCT.

3 n°8 d'accord mais est ce qu'il y en a un qui se démarque ? A moins d'un grosse surprise de BVT encore une fois, c'est un poste super important dans le sens que ton effectif peut passer un palier avec joueur qui a un très bon rendement à ce poste, d'après moi. Quand on voit La Rochelle/Toulouse ils sont au dessus et ils ont un 8 qui apporte vraiment quelque chose au groupe, c'est presque un capitaine à part entière, un joueur "phare". Après bien sur que c'est pas dégueu non plus, je vais pas cracher dans la soupe, on a un très bel effectif mais ouai un 8 quoi pour aspirer au top du top, une bonne pioche comme Guido Petti au mercato l'année précédente se serait super. Higginbotham il a fait un match incroyable contre le ST et on voit que ce poste peut tellement amener à une équipe.

**Switch** Mar 22 Juin 2021 - 19:42

Nakarawa n'est pas prioritairement 2ème latte ?

Si oui, le n°8 est la plaque tournante devant. Le mec le plus important avec le talon. Il cornaque le pack, il tri les ballons qui en sortent en mêlée, et avoir un excellent n°8 est une arme redoutable dans une équipe. Un départ du 8 à 5m de l'en-but ou une 89 bien exécutée, c'est souvent des points à la clé.

**le radis** Mar 22 Juin 2021 - 19:52

https://www.ubbrugby.com/actualites/7901-roussel-bochaton-et-vergnes-taillefer-s-engagent-avec-l-ubb.html

Tevita Kudriani s'engage à Biarritz ! Laughing

Parallèlement notre ancien pensionnaire Lucas Lebraud rejoint Narbonne.

Yatangaki Mar 22 Juin 2021 - 20:54

Va falloir aller le chercher ce top 6 la saison prochaine, il va pas tomber tout cuit dans le bec.

**marchal** Mar 22 Juin 2021 - 23:38

Moi je crois beaucoup en lachaise. Il a toujours fait de bonnes rentrées avec l'équipe. Il me semble en plus que urios lui fait confiance. Si je ne me trtrompe pas il a été formé en 8. Pour kitwanga, je pense qu'il doit etre prêté pour voir ce qu'il a vraiment dans le ventre surtout qu'il n'a pratiquement pas joué de la saison.
Donc Lachaise roumat et pica ça fait 3 huit. Un très expérimenté mais en fin de carrière, un qui l'est moins mais qui connaît le top 14 et enfin un petit bleu. Et puis avec bvt un polyvalent qui pourra suppléer s'il faut.
Alors c'est vrai pica n'est pas higg, et perso j'aurais préféré garder higg plutôt que prendre pica, dont je n'ai jamais été fan, mais je crois qu'il est capable de faire profiter de son expérience à tout ces jeunes.
Enfin pour dweba, avant de vouloir le positionner en 8, j'attend d'abord de lui qu'il fasse le boulot pour lequel on l'a fait venir c'est à dire talon : qu'il lance moins de pizza et fasse moins d'en avant

**le radis** Mer 23 Juin 2021 - 8:25

Le pb d'un prêt (si jamais c'est souhaité, ce qui n'est pas sûr du tout) de Kitwanga est qu'il est NON JIFF.
Prendre un jeune joueur inexpérimenté non jiff c'est pas trop ce que recherchent les clubs de prod2.

Roberto Miopalmo Mer 23 Juin 2021 - 8:52

Ça c’est un souci quand même. S’il ne joue pas avec nous car il n’est pas tout à fait prêt et non jiff, et qu’on ne peut pas le prêter car il est non-jiff.... on tourne en rond. C’est pas en faisant 4 matchs en espoirs par saison qu’il va progresser!

**le radis** Mer 23 Juin 2021 - 8:55

Roberto Miopalmo a écrit:Ça c’est un souci quand même. S’il ne joue pas avec nous car il n’est pas tout à fait prêt et non jiff, et qu’on ne peut pas le prêter car il est non-jiff.... on tourne en rond. C’est pas en faisant 4 matchs en espoirs par saison qu’il va progresser!

Cette saison c'était effectivement un problème parce que nous ne maîtrisions pas notre moyenne de JIFF, par contre pour la saison à venir, cela ne sera pas un problème, et Kitwanga pourra dès lors jouer si le staff le décide.

Roberto Miopalmo Mer 23 Juin 2021 - 9:02

Comme on se dirige vers un statu-quo en troisième ligne centre, j’aimerais vraiment que Roumat s’y repositionne. Comme il sera difficile de le faire gagner en densité physique, il faudrait qu’il travaille l’explosivité. Comme (quand il s’applique) il est vraiment facile ballon en main, ça lui permettrait de mettre le coup d’ accélérateur sur les départs de mêlée ou sur les relances en troisième rideau ( même si je remarque que ça n’en se fait plus beaucoup de décrocher le 8 au fond du terrain).

**Switch** Mer 23 Juin 2021 - 9:30

Dweba et Kitwanga ont besoin de jouer pour performer, je pense. Dweba n'a joué que par intermittence, et Kitwanga que quelques bouts de matchs. Avec les départs et les arrivées, on devrait effectivement avoir un peu plus de marge sur les JIFF.

En 8, on a perdu 2 non-JIFF (Amosa et Higgs) et 1 JIFF (Tauleigne) qu'on a remplacé par 2 JIFF (Picamoles et BVT). En 10, on perd 1 non-JIFF (Botica) qu'on remplace par 1 JIFF (FTD). A l'aile, 1 JIFF (Cros) va reprendre du service tandis que 1 non-JIFF s'en va (Delguy). Sans parler du départ de Tamanivalu en cours de saison.

Pour rappel, en raison du covid, le quota JIFF va rester à 16 par feuille de match pour la prochaine saison alors qu'il devait être à 17 initialement. On devrait pouvoir aligner plus de JIFF en 8, 10 et 11/14, ce qui permettra d'aligner un peu plus des non-JIFF comme Dweba ou Kitwanga. J'espère qu'ils saura saisir cette chance.

**densnewzealand** Mer 23 Juin 2021 - 9:31

Roberto Miopalmo a écrit:Comme on se dirige vers un statu-quo en troisième ligne centre, j’aimerais vraiment que Roumat s’y repositionne. Comme il sera difficile de le faire gagner en densité physique, il faudrait qu’il travaille l’explosivité. Comme (quand il s’applique) il est vraiment facile ballon en main, ça lui permettrait de mettre le coup d’ accélérateur sur les départs de mêlée ou sur les relances en troisième rideau ( même si je remarque que ça n’en se fait plus beaucoup de décrocher le 8 au fond du terrain).

Roumat à des qualités rugbystiques remarquables, on va pas toutes les énumérer ici, gestuelle, jump, vitesse, et d'autres. Pour moi c'est un 8 par défaut, ou alors il prends 7/8 kil et perds de sa vitesse, ce qui serait dommage. Mais par contre , il à d'autres axes de travail, à son âge çà devrait etre jouable, la pugnacité, la constance, je ne le vois pas pour l'instant faire des départs au ras de sa mélée pendant 60 mn, pas son style, et on à vu que physiquement, il ne fait reculer personne. C'est toujours pareil, on améliore ses points forts, ou on bosse ses points faibles au risque de faire à l'arrivée, un joueur lambda, ce qu'il n'est pas. par contre , bosser des choses comme l'endurance , la constance, le caractère, c'est plus cohérent. A l'arrivée, moi je l'aurais mauvaise, il n'est même pas sur le banc lors de la demi finale, çà devrait le piquer un peu.

**calamar33** Mer 23 Juin 2021 - 13:17

__twitter_impression=truehttps://rugby-scapulaire.com/breves/117515-un-troisieme-ligne-et-un-trois-quarts-
SCO recherches/amp?__twitter_impression=true Scott is back?

Yatangaki Mer 23 Juin 2021 - 13:20

Merci pour l'info Calamar, donc un troisième ligne et un trois quart, CU a dû faire sa demande à LM.

**Big'Ben** Mer 23 Juin 2021 - 13:31

L. Marti est à l'écoute de C. Urios on dirait, et c'est pas plus mal, c'est un changement de fusil d'épaule quand même. Le recrutement était soit disant terminé, il n'en est rien du coup. J'espère un minimum un gros coup en 8. Quid du statut ? Jiff ? Non jiff ? Y a-t-il des 8 en top 14 de dispo qui ne soit pas là que pour faire le nombre ?

**marchal** Mer 23 Juin 2021 - 13:35

Ça serait trop bien si l'on pouvait garder higg. Par contre je comprend pas trop pour un centre supplémentaire, je pensais qu'on était pas mal. A moins qu'il y est un problème de seuteni et ses commotions à répétition

Yatangaki Mer 23 Juin 2021 - 13:42

marchal a écrit:Ça serait trop bien si l'on pouvait garder higg. Par contre je comprend pas trop pour un centre supplémentaire, je pensais qu'on était pas mal. A moins qu'il y est un problème de seuteni et ses commotions à répétition

Peut être qu'Urios cherche un 3/4 centre et ailier, un joueur polyvalent quoi, Seuteni positionné en 10 en l'absence de Jalibert. Après je suis d'accord ca m'étonne aussi ce choix de recruter un 3/4 supplémentaire. J'aurais plutôt été d'avis de mettre toutes les billes sur un 8 mais bon on verra. Quand je vois le nombre de blessures cette saison chez les 3/4 aussi, bon peut être que se sera pas de trop, CU a dû bien se pencher sur la question.

**densnewzealand** Mer 23 Juin 2021 - 13:47

calamar33 a écrit:__twitter_impression=truehttps://rugby-scapulaire.com/breves/117515-un-troisieme-ligne-et-un-trois-quarts-
SCO recherches/amp?__twitter_impression=true Scott is back?

Allez hop çà relance le bousin, elle va etre courte cette intersaison, rire

Roberto Miopalmo Mer 23 Juin 2021 - 13:50

Blague à part Seuteni s’est ouvert l’arcade samedi mais à t’il subi une commotion? Si c’est le cas, je pense que ça va commencer à en faire quelques unes pour lui...

Yatangaki Mer 23 Juin 2021 - 13:51

Cependant si on pouvait garder Higginbotham 6 mois supplémentaire je crache pas dans la soupe :siffle:

Mais il faudra quand même trouver un joueur pour le poste de 8 pour la deuxième partie de saison donc bon, à voir. S'il y a une bonne opportunité dans ce mercato il faudra la saisir, à défaut d'opportunité peut être tenter de garder 6 mois Higginbotham. Un 8 ça à l'air compliqué de trouver on dirait.

**Switch** Mer 23 Juin 2021 - 14:22

Je pense qu'on anticipe une possible absence combinée de Woki, Jalibert, Moefana et/ou Buros en cas de sélections (plus ou moins surprise) à l'automne. Pour rappel, les Bleus affronteront tour à tour l'Argentine (le 06/11 à Paris), la Géorgie (le 14/11 à Bordeaux) et enfin les All Black (le 20/11 à Paris). On pourrait aussi perdre Petti et Cordero pour le Four Nations, qui s'étend du 14 août au 2 octobre.

Ca fait potentiellement 2 3ème ligne, 1 ouvreur, 1 centre, 1 ailier et/ou 1 arrière qui pourrait nous manquer pendant de longues semaines. Pas étonnant donc qu'on cherche des solutions de remplacement, probablement temporaires (3 à 4 mois). A l'ouverture, FTD pourrait bien truster le n°10 avec Seuteni et/ou le jeune Garcia en remplaçant, ce qui dégarni les lignes arrières. Si un mec comme Lamerat se blesse, on risque de vite se retrouver en flux tendu pour plusieurs semaines et donc plusieurs matchs. Un polyvalent centre/ailier ou ailier/arrière serait donc intéressant, surtout s'il est JIFF.
Et devant, Picamoles ne pourra pas enchaîner tous les matchs entre septembre et novembre, quand Diaby reviendra d'une longue absence (et à quel niveau ?) dans une 3ème ligne où BVT découvrira lui à la fois l'UBB et le Top14. Une 3ème ligne où l'on aura plus un polyvalent comme Gorgadze pour dépanner. Je comprends donc qu'on cherche aussi un genre de joker pour la période où l'on sera privé de Petti et Woki.

Yatangaki a écrit:Cependant si on pouvait garder Higginbotham 6 mois supplémentaire je crache pas dans la soupe

Mais il faudra quand même trouver un joueur pour le poste de 8 pour la deuxième partie de saison donc bon, à voir. S'il y a une bonne opportunité dans ce mercato il faudra la saisir, à défaut d'opportunité peut être tenter de garder 6 mois Higginbotham. Un 8 ça à l'air compliqué de trouver on dirait.

C'est surtout un 8 qui remplisse nos conditions qui est difficile à trouver : disponible dès la reprise, JIFF, expérimenté (car devant s'adapter rapidement) et pas trop cher. Ca fait beaucoup de critères Rolling Eyes

Roberto Miopalmo Mer 23 Juin 2021 - 14:23

Mais pourquoi 6 mois? Soit, Higgs a un impératif perso dans 6 mois, soit on a un recrutement au chaud pour décembre. Du coup, ça serait un gars de l’hémisphère sud.

**sudiste** Mer 23 Juin 2021 - 14:31

https://www.sudouest.fr/sport/rugby/ubb-top-14-l-ubb-sur-la-piste-d-un-centre-polyvalent-et-d-un-troisieme-ligne-3887298.php

« Pas Jiff, 36 ans, usé… » Mais après un silence, il a ajouté : « Sait-on jamais ? » :siffle:

**Switch** Mer 23 Juin 2021 - 14:45

Roberto Miopalmo a écrit:Mais pourquoi 6 mois? Soit, Higgs a un impératif perso dans 6 mois, soit on a un recrutement au chaud pour décembre. Du coup, ça serait un gars de l’hémisphère sud.

Le futur 8 titulaire de l'UBB, pour le moment, on ne l'a pas mais il faudrait une pointure. Et nous avons manqué le coche avec Jelonch qui était notre priorité. En bon JIFF, déjà expérimenté (un minimum) et libre prochainement (d'ici 2022), je ne vois pas trop think

Peut-être Godener (25 ans, Paris), Tanga (24 ans, Racing), Miquel (27 ans, Toulouse) voir F. Taofifenua (27 ans, Bayonne) ? Ou un retour de Kamikamica (25 ans, Brive) ? think

C'est à peu près tout ce que je vois en JIFF pas trop vieux et libre l'an prochain.
Après en non-JIFF il y a Fa'aso'o (26 ans, Brive), qu'on avait tenté de recruter il y a 3-4 ans, je crois. Mais je ne vous vois pas recruter à ce poste un non-JIFF qui ne soit pas un top player. Ce qui m'amène aussi à penser que l'UBB, dans sa quête d'un n°8 de haut niveau, pourrait se tourner vers une piste étrangère et notamment sudiste (et pas Sudiste :chambreur:

).

Après il y a des joueurs libres en fin de saison prochaine, comme Babillot (27 ans, Castres) qu'Urios connaît bien, mais ce ne sont pas des n°8, quoi. Et dans 1 an, j'espère que des mecs comme Lachaise ou BVT auront fait leurs preuves. Sans parler de Kitwanga qui sera JIFF à partir de l'été 2022 Rolling Eyes

**le radis** Mer 23 Juin 2021 - 15:26

densnewzealand a écrit:
calamar33 a écrit:__twitter_impression=truehttps://rugby-scapulaire.com/breves/117515-un-troisieme-ligne-et-un-trois-quarts-
SCO recherches/amp?__twitter_impression=true Scott is back?

Allez hop çà relance le bousin, elle va etre courte cette intersaison,

Je croyais benoîtement qu’il y aurait une petite pause ! rire

Pour le 3/4 , un Pierre Mignot peut-être...

**Switch** Mer 23 Juin 2021 - 15:29

le radis a écrit:
densnewzealand a écrit:
calamar33 a écrit:__twitter_impression=truehttps://rugby-scapulaire.com/breves/117515-un-troisieme-ligne-et-un-trois-quarts-
SCO recherches/amp?__twitter_impression=true Scott is back?

Allez hop çà relance le bousin, elle va etre courte cette intersaison,

Je croyais benoîtement qu’il y aurait une petite pause !

Pour le 3/4 , un Pierre Mignot peut-être...

Moi ca me va, il avait montré de belles choses. Par contre faudrait arrêter de traiter les mecs du VII comme des bouche-trous, sérieux (Barraque, Mignot, Veredamu, P-G. Lakafia...) Rolling Eyes

Ce manque de respect :chambreur:

Les mecs enchaînent des piges de quelques semaines ou mois dans différents clubs. Ne pourrait-on pas les aider à se fixer dans un club ?

**Scalp** Mer 23 Juin 2021 - 17:27

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C'est chouette Bordeaux..., 1 an de plus suppubb

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