Top 14 - 19eme journée : Stade Toulousain / UBB

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Scalp a écrit:

Auré33 a écrit:Mouais c'est bien la première fois où je suis pas trop en accord avec la décla d'Urios... On est pas mieux non, notre jeu est indigent et on fait encore et encore des fautes stupide ( encore plus d'une dizaine de fautes ce soir, particulièrement des "cadres")... On a pas joué ce match pour le gagner, on a été plus spectateur que acteur et faut vraiment remettre la marche à l'endroit samedi prochain face à une équipe paloise très solide et joueuse !

Merci Mam's, j'allais écrire un peu la même chose que toi pour moi ce match est notre pire match de la saison, parce qu'on n'a rien appris de nos deux dernières défaites, on n'a en tout cas rien corrigé du tout, notre imprécision globale dans le jeu devient problématique, on avait l'occasion de se rattraper, on s'est enfoncé...

on ne retient rien du passé, c'est ce qui me rend dingue...

Les mêmes erreurs, les mêmes effets, les mêmes conséquences. Les prétendus leaders n'apportent rien depuis 3 matches et certains touchent leurs limites.

Non pas que l'équipe se doivent gagner tous ses matches, mais au moins profiter des opportunités qui se présentent: on ne sait pas faire.

exactement !

sudiste a écrit:"Un choc de crispés"

Voilà ce qui est incompréhensible. Alors que Toulouse jouait la corde au cou et finalement que nous n'avions rien à perdre, nous nous sommes mis à leur niveau de nullité et de crispation comme s'il y avait un Brennus en jeu  
La ligne de 3/4 est expérimentale et inexpérimentée et jamais nous ne jouons dans l'axe où nous sommes a priori supérieurs  
Nous avons un contre en touche réputé supérieur et jamais nous n'allons occupé ... après 15 temps de jeu stériles sans aucun franchissement Dubié ne trouve rien de mieux que balancer en ballon mort pour nous ramener chez nous  

Quant à Lesgourgues il semble incapable de prendre la moindre initiative et ne ressent pas le rapport de force du moment. 2 exemple : sur ce maul non dynamique sur lequel tu es sûr que le ballon va être enterré ou sur cette dernière mêlée et alors que la précédente a été instable il laisse le 8 faire le boulot pour ...la pénalité de la défaite      

Par moment j'ai eu l'impression que nous assistions à un entrainement (médiocre) du ST avec opposition...des sparing partners qui finalement comme contre le Racing ou a Toulon perdent pour simplement avoir multiplié les fautes basiques rédhibitoires à ce niveau  

Qu'arrive-t-il à Yann depuis un bon moment déjà , l'avant-dernière mêlée m'a rendu furieux, on sent bien qu'on ne va pas la gagner, les Toulousains sont poussés par leur public, il reste peu de temps, le choix est évidement de vite sortir le ballon et de partir au large, au moins il faut tenter notre chance...

près Toulouse – UBB : « Il y avait la place pour faire mieux », dit Christophe Urios

https://www.sudouest.fr/sport/rugby/apres-toulouse-ubb-il-y-avait-la-place-pour-faire-mieux-dit-christophe-urios-9416026.php

Toulouse regoûte à la victoire en s'imposant contre Bordeaux-Bègles

https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2021-2022/top-14-toulouse-s-impose-contre-l-ubb-et-met-fin-a-une-serie-de-six-defaites-consecutives_sto8821254/story.shtml

Guitoune en jambes, Picamoles déçoit... Le baromètre de Toulouse - UBB

https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2021-2022/top-14-sofiane-guitoune-en-jambes-louis-picamoles-decoit.-le-barometre-de-toulouse-ubb_sto8821351/story.shtml

Le constat c'est que nous n'allons pas pouvoir nous priver plus longtemps d'une VRAIE charnière remplaçante (Kaiser a-t-il un problème de vaccin ) ni d'un buteur a minima fiable. Holmes fait du 100% nous laissons 2 pts en route ...faites vos calculs

Top 14 - Trois de chute pour l'UBB qui reste leader

https://www.francebleu.fr/sports/rugby/top-14-trois-de-chute-pour-l-ubb-qui-reste-leader-1646001756

sudiste a écrit:Le constat c'est que nous n'allons pas pouvoir nous priver plus longtemps d'une VRAIE charnière remplaçante (Kaiser a-t-il un problème de vaccin ) ni d'un buteur  a minima fiable. Holmes fait du 100% nous laissons 2 pts en route ...faites vos calculs

Pour le neuf je sais pas, mais pour la seconde question entre Garcia et l'arrivée de Holmes, je pense que y'a un bon 10 et un buteur polyvalent ( 10- 12-13 - 15 ).

sudiste a écrit:Le constat c'est que nous n'allons pas pouvoir nous priver plus longtemps d'une VRAIE charnière remplaçante (Kaiser a-t-il un problème de vaccin ) ni d'un buteur  a minima fiable. Holmes fait du 100% nous laissons 2 pts en route ...faites vos calculs

Tu as raison, on se demande ce que vaut Kaiser pour laisser un Yann peu inspiré seul au poste depuis trois matchs, pour les deux points, je trouve qu'on ne peut pas en vouloir à Mateo, ce sont ses tout premiers matchs en top 14, mais c'est vrai qu'on n'a pas de buteur fiable ou expérimenté sans FTD...

Kaiser ne jouait pas à Narbonne, dernier de pro d2. Donc il n'est sûrement là que pour faire le nombre à l'entraînement.
Après sur le match, je suis globalement déçu du banc. Et la situation de Hulleu est vraiment problématique, je ne vois pas comment il pourrait rester.

Kerquillas a écrit:Kaiser ne jouait pas à Narbonne, dernier de pro d2. Donc il n'est sûrement là que pour faire le nombre à l'entraînement.
Après sur le match, je suis globalement déçu du banc. Et la situation de Hulleu est vraiment problématique, je ne vois pas comment il pourrait rester.

Tu as raison, il n'a visiblement pas la confiance du staff...

Baptiste Germain (Toulouse), après la victoire contre l'UBB : « On a su défendre notre terrain »

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Baptiste-germain-toulouse-apres-la-victoire-contre-l-ubb-on-a-su-defendre-notre-terrain/1319665

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Baptiste-germain-toulouse-apres-la-victoire-contre-l-ubb-on-a-su-defendre-notre-terrain/1319665

Christophe Urios, entraîneur de l'UBB, battue à Toulouse : « Il y avait la place pour faire mieux, mais on se contente d'un point, c'est important de le prendre. Mais on est frustrés du résultat final car on avait les moyens de faire mieux. J'ai apprécié la préparation du match, on l'a joué pour le gagner. J'ai aimé le comportement des jeunes, encore une fois, c'est bien pour la saison. Après j'ai été déçu de notre rugby, notamment sur le jeu placé. Soit on a perdu le ballon, soit on a été pénalisés. C'est dommage parce qu'on avait la possibilité de les mettre en difficulté.

(Sur le dernier ballon dégagé en touche pour assurer le bonus défensif.) J'en avais parlé avec eux, en leur disant que tous les points étaient importants. Aujourd'hui, ils ont écouté et je pense qu'il fallait le faire pour plein de raisons, mais pour une surtout, c'est qu'on aurait pas eu de pénalité aujourd'hui... »


Quand on dit qu'on ne va pas chercher d'excuses à cause des absences, on n'en cherche pas non plus du côté de l'arbitrage, surtout quand son équipe a été à ce point médiocre, ce n'est pas la question d'avoir tort ou raison sur les décisions de Charabas ou autre, mais ça donne une image de mauvais perdant qui justement se cherche des excuses, les défaites s'enchainent et ce sont aussi ses défaites, un chef ça assume et ça trouve des solutions...

Tops/Flops Toulouse-Bordeaux : Holmes impeccable, Médard s'est troué

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/top-14/tops-flops-toulouse-bordeaux-holmes-impeccable-medard-s-est-troue-20220227

Top 14 : le Stade Toulousain stoppe sa série noire en dominant Bordeaux-Bègles

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/top-14/top-14-le-stade-toulousain-stoppe-sa-serie-noire-en-dominant-bordeaux-begles-20220227

Pour ceux qui considèrent qu'il ne faut pas parler d'arbitrage , je dirai juste que lorsque les rencontres se terminent par un écart d'un point, on peut légitiment s'interroger sur certaines décisions et pour moi la plus emblématique est l'action de Santi qui prend les défenseurs toulousains de vitesse capte le ballon et se fait plaquer devant la ligne sans que les toulousains ne le relachent , la pénalité est clairement à notre avantage ( sans oublier le hors jeu lunaire de Roumat en début de match , les 4 appuis de Placines ou l'en avant flagrant non sifflé.

Garcia est un ouvreur classique , qui ne possède le coup de rein de Matthieu mais j'ai bien son petit coup de pied par dessus ( et là ok Jolmes est hors jeu) ou sa prise d'initiative sur le drop
Bochaton fait le boulot , LBB est propre et plutot juste ;nos jeunes grandissent de manière accélérée c'est plutot positif pour l'avenir .

Concernant Hulleu , je trouve qu'il n'a pas l'efficacité d'un Cros, ou d'un Santi en défense ça m'a sauté aux yeux face au R92.

On peut dire ce quon veut mais sur les 3 derniers matchs quand il te manque une quinzaine de joueurs c’est trop dur meme avec de bons jeunes…. Quelque soit l’equipe, y a k voir le rct, asm et meme le ST

Derriere on est décimé, on a meme pas le remplacant du remplacant en 10, 15.
Les jeunes ne peuvent pas remplacer des Jalibert Moefana et Buros du jour au lendemain.

On avait un plan de jeu, on voulait certainement les prendre devant, faire des mauls, les mettre a la faute…Marais forfait a la derniere ca aide pas…du coup on a pas avancé sur ballon porté d’un centimètre.

Derniere on manque de liant, de travail, c’est tout a fait normal. On se fait des passes pour faire des passes mais on ne franchit pas. Je ne comprends pas suon ai pas insisté avec Lamerat dans l’axe comme la semaine derniere. Face a ses defenses le jeu au pied dans le dos est plus adapté d’ailleurs les 2 seules fois ou on a été dangereux c’etait suite a 2 coups de pieds a suivre.


A chaque fois on ne passe pas loin donc on regarde les eventuelles erreurs d’arbitrage. Je ne reviendrai pas là-dessus vous avez déjà tout dit. Mais la déclaration d Urios montre un certain agacement, de la nervosité, je pense plus a tous les blessés que contre l’arbitrage a mon avis.

La priorité c’est de rentrer des joueurs, ceux qui jouent sont cramés

Malgré tout notre courage est récompensé par des points de bonus qui compteront a la fin.

On joue quand même en étant privé de Cazeaux, Woki, Petti, Marais, BVT, Jalibert, Lucu, Gimbert, FTD, Seuteni, Moefana, Uberti, Lam, Buros. Une quinzaine de joueurs, dont la plupart sont des titulaires indiscutables ou à minima des membres du groupe type. Quelle équipe résisterait avec un tel handicap ? Ce n'est pas pour rien non plus que le ST vient d'enchaîner 6 défaites. A l'inverse, un club comme Montpellier, peu impacté par les absences, enchaîne les victoires. Il n'y a pas de mystère.

On vient d'enchaîner 3 défaites de suite, mais comment voulez-vous gagner dans ces conditions ? Il nous manque juste trop de mecs, et ceux qui jouent sont contraints d'enchaîner, pour finir cramés.

Notre équipe, en jouant avec plus d'une dizaine de titulaires absents et en alignant 4-5 joueurs Espoirs sans expérience du Top14 jusqu'ici (Bochaton, LBB, Garcia, Massé...), ne perd que d'1 point hier (certes face à un ST amoindri aussi), ne perd que de 3pts à Toulon, et ne perd que de 3pts à domicile face à un Racing presque au complet. Dans les 3 cas, on était tout proche de gagner. Alors avec le retour déjà des internationaux puis des blessés, il ne fait aucun doute que notre équipe présentera un tout autre visage. Quand on voit encore le match de Moefana ou Woki hier

Bref, faut serrer les dents encore 2-3 semaines, sachant que le WE du 19-20 mars on ne jouera pas, que plusieurs blessés sont prévus de revenir dans les prochaines semaines, et qu'on devrait récupérer nos internationaux dans 15 jours. Il nous reste 2 matchs à jouer dans ce contexte, et heureusement, je les trouve plutôt abordables avec la réception de Pau qui reste une équipe très irrégulières, puis un déplacement chez un Clermont moribond cette saison (bien impacté par les absences aussi). L'objectif doit être à minima de 5 ou 6 pts sur ces 2 matchs.

Ne nous cachons pas derrière les absents ou l'arbitrage, ce n'est pas ça qui explique les fautes débiles qui nous font tous sauter au plafond, particulièrement parce que ce sont des joueurs expérimentés qui les commettent. Hier Poirot a encore frappé, comme contre le Racing, Lamerat aussi, Dubié, Tameifunea, c'est récurent sur nos trois derniers matchs. En face Toulouse était encore plus décimé que nous et à vrai dire pas beaucoup plus inspiré, Toulon ce n'était pas beaucoup mieux, seul le Racing était beaucoup mieux armé.

Donc quand on ne perd que de peu, je veux bien qu'on se dise que c'est la faute de l'arbitrage, mais c'est une façon de s'exonérer de notre propre médiocrité sur nos trois derniers matchs, hier nous étions potentiellement supérieurs à Toulouse, surtout devant, notre défaite nous la devons surtout à nous même sur ce match.

Ce n'est pas la fin du monde, mais il faut au moins assumer nos manques pour enfin arriver à rectifier le tir, car nous restons sur le même schéma depuis trois matchs et c'est ça qui est le plus problématique.

Scalp a écrit:Ne nous cachons pas derrière les absents ou l'arbitrage, ce n'est pas ça qui explique les fautes débiles qui nous font tous sauter au plafond, particulièrement parce que ce sont des joueurs expérimentés qui les commettent. Hier Poirot a encore frappé, comme contre le Racing, Lamerat aussi, Dubié, Tameifunea, c'est récurent sur nos trois derniers matchs. En face Toulouse était encore plus décimé que nous et à vrai dire pas beaucoup plus inspiré, Toulon ce n'était pas beaucoup mieux, seul le Racing était beaucoup mieux armé.

Donc quand on ne perd que de peu, je veux bien qu'on se dise que c'est la faute de l'arbitrage, mais c'est une façon de s'exonérer de notre propre médiocrité sur nos trois derniers matchs, hier nous étions potentiellement supérieurs à Toulouse, surtout devant, notre défaite nous la devons surtout à nous même sur ce match.

Ce n'est pas la fin du monde, mais il faut au moins assumer nos manques pour enfin arriver à rectifier le tir, car nous restons sur le même schéma depuis trois matchs et c'est ça qui est le plus problématique.

Pas d'accord. Demain si t'enlève au MHR, au Racing ou au LOU ses 10 ou 12 meilleurs joueurs, sûr que les résultats vont en pâtir. Si tu fais jouer le PSG sans ses 6 ou 7 meilleurs joueurs, pareil. Pour moi l'impact est encore plus grand que l'arbitrage.

Scalp a écrit:Ne nous cachons pas derrière les absents ou l'arbitrage, ce n'est pas ça qui explique les fautes débiles qui nous font tous sauter au plafond, particulièrement parce que ce sont des joueurs expérimentés qui les commettent. Hier Poirot a encore frappé, comme contre le Racing, Lamerat aussi, Dubié, Tameifunea, c'est récurent sur nos trois derniers matchs. En face Toulouse était encore plus décimé que nous et à vrai dire pas beaucoup plus inspiré, Toulon ce n'était pas beaucoup mieux, seul le Racing était beaucoup mieux armé.

Donc quand on ne perd que de peu, je veux bien qu'on se dise que c'est la faute de l'arbitrage, mais c'est une façon de s'exonérer de notre propre médiocrité sur nos trois derniers matchs, hier nous étions potentiellement supérieurs à Toulouse, surtout devant, notre défaite nous la devons surtout à nous même sur ce match.

Ce n'est pas la fin du monde, mais il faut au moins assumer nos manques pour enfin arriver à rectifier le tir, car nous restons sur le même schéma depuis trois matchs et c'est ça qui est le plus problématique.

je le repete à chaque match.

sinon pas d'accord pour dire que le ST etait plus impacté que nous pour les absents. y en avait autant. Mais nous c'est bcp de blessés. va falloir analyser pourquoi.

hier on perd strategiquement. faire du large-large ne sert à rien. fallait pilonner dans l'axe, des pick and go encore et encore.

grospaquet31 a écrit:

Scalp a écrit:Ne nous cachons pas derrière les absents ou l'arbitrage, ce n'est pas ça qui explique les fautes débiles qui nous font tous sauter au plafond, particulièrement parce que ce sont des joueurs expérimentés qui les commettent. Hier Poirot a encore frappé, comme contre le Racing, Lamerat aussi, Dubié, Tameifunea, c'est récurent sur nos trois derniers matchs. En face Toulouse était encore plus décimé que nous et à vrai dire pas beaucoup plus inspiré, Toulon ce n'était pas beaucoup mieux, seul le Racing était beaucoup mieux armé.

Donc quand on ne perd que de peu, je veux bien qu'on se dise que c'est la faute de l'arbitrage, mais c'est une façon de s'exonérer de notre propre médiocrité sur nos trois derniers matchs, hier nous étions potentiellement supérieurs à Toulouse, surtout devant, notre défaite nous la devons surtout à nous même sur ce match.

Ce n'est pas la fin du monde, mais il faut au moins assumer nos manques pour enfin arriver à rectifier le tir, car nous restons sur le même schéma depuis trois matchs et c'est ça qui est le plus problématique.

je le repete à chaque match.

sinon pas d'accord pour dire que le ST etait plus impacté que nous pour les absents. y en avait autant. Mais nous c'est bcp de blessés. va falloir analyser pourquoi.

hier on perd strategiquement. faire du large-large ne sert à rien. fallait pilonner dans l'axe, des pick and go encore et encore.

La grosse différence étant que nous étions vraiment beaucoup moins impactés devant qu'eux, je te rejoins donc sur la deuxième partie de ton commentaire, c'est encore plus vrai quand on a rentrée nos remplaçants dont on n'a pas utilisé la puissance. Je ne comprends pas aussi que Poirot sorte à la 65ᵉ, la rentrée de Kaulash est trop tardive.

Je m'attendais à un coaching d'un coup de la première ligne, pour nous donner un coup de fouet, en tout cas un signal clair au groupe, du style, maintenant on va actionner la marche avant..., mais le banc n'a finalement pas assez apporté.

grospaquet31 a écrit:

Scalp a écrit:Ne nous cachons pas derrière les absents ou l'arbitrage, ce n'est pas ça qui explique les fautes débiles qui nous font tous sauter au plafond, particulièrement parce que ce sont des joueurs expérimentés qui les commettent. Hier Poirot a encore frappé, comme contre le Racing, Lamerat aussi, Dubié, Tameifunea, c'est récurent sur nos trois derniers matchs. En face Toulouse était encore plus décimé que nous et à vrai dire pas beaucoup plus inspiré, Toulon ce n'était pas beaucoup mieux, seul le Racing était beaucoup mieux armé.

Donc quand on ne perd que de peu, je veux bien qu'on se dise que c'est la faute de l'arbitrage, mais c'est une façon de s'exonérer de notre propre médiocrité sur nos trois derniers matchs, hier nous étions potentiellement supérieurs à Toulouse, surtout devant, notre défaite nous la devons surtout à nous même sur ce match.

Ce n'est pas la fin du monde, mais il faut au moins assumer nos manques pour enfin arriver à rectifier le tir, car nous restons sur le même schéma depuis trois matchs et c'est ça qui est le plus problématique.

je le repete à chaque match.

sinon pas d'accord pour dire que le ST etait plus impacté que nous pour les absents. y en avait autant. Mais nous c'est bcp de blessés. va falloir analyser pourquoi.

hier on perd strategiquement. faire du large-large ne sert à rien. fallait pilonner dans l'axe, des pick and go encore et encore.

Tout a fait d'accord Notre ligne de 3/4 se fait de belle passe mais à aucun moment elle ne perfore la ligne adverse. Il manque un centre perforateur . Nos jeunes manquent cruellement de physique. Et si l'on ajoute la pauvreté du jeu des anciens qui normalement sont les leaders (Lescourgues, Poirot, Picquamoles, ) ainsi que des fautes basiques (notamment Ben Tamaifuna 30 m face à nos poteaux) on comprend mieux la défaite. Helas il y avait largement la place de gagner enfin à Toulouse