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22ᵉ journée : Racing 92 / UBB
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Scalp- Team modo
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Re: 22ᵉ journée : Racing 92 / UBB
nadoloubb a écrit:Racingman a écrit:Amis bordelais, l arbitre a nié s être excusé auprès de votre entraîneur et maintient et assume sa décision. Vous avez une belle équipe , restez fiers et dignes …. Nul besoin d une telle polémique même si je comprends parfaitement votre frustration sur le ensemble du match …. Bon courage pour la suite
On perd car on gère mal le match, si sur cette action il y'a 3 mecs qui deblayent il y a 0 discussion.
Même si je suis inquiet pas la faiblesse de votre pack depuis pas mal de temps, la paire tuisova Habosi ça va faire des dégâts
Oui moi aussi très inquiet de notre pack en mêlées fermées :). Mais bon , on verra bien ! L année prochaine on a des jolis renforts: Lacayat, Kolisi et une poutre galloise en seconde latte qui devraient aider … bonne suite à vous :)
Racingman- J'ai vu de la lumière
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Re: 22ᵉ journée : Racing 92 / UBB
On ne va pas etre aidé par le calendrier indirect aussi, faut en tenir compte.. toulouse risque d aligner une equipe b au sf.. la rochelle devrait faire de meme à toulon dans 3 semaines... le lou aura 3 derniers matchs tres abordables.. bref, à plus y creuser, les 2 dernieres places qualificatives pour le top 6 se joueront entre le racing, toulon et nous.. si toulon gagne à castres ils seront dans les 6 je pense.. restera le racing, qui aura un calendrier bien plus abordable que nous.. et je pense qu les joueurs savent ce qu il reste à faire pour etre qualifies (gagner 3 des 4 derniers matchs impérativement)
kolpezkolpe- J'aime l'Union à la folie
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Re: 22ᵉ journée : Racing 92 / UBB
JB Lafond : "Que l'arbitre se soit excusé ou pas, l'UBB n'en a rien à cirer"
https://www.eurosport.fr/rugby/top-14/2022-2023/jb-lafond-que-l-arbitre-se-soit-excuse-ou-pas-l-ubb-n-en-a-rien-a-cirer_vid1898717/video.shtml
On est d'accord JB
https://www.eurosport.fr/rugby/top-14/2022-2023/jb-lafond-que-l-arbitre-se-soit-excuse-ou-pas-l-ubb-n-en-a-rien-a-cirer_vid1898717/video.shtml
On est d'accord JB
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« L'avenir, tu n'as pas à le prévoir, mais à le permettre » Saint-Exupéry
Scalp- Team modo
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Re: 22ᵉ journée : Racing 92 / UBB
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« L'avenir, tu n'as pas à le prévoir, mais à le permettre » Saint-Exupéry
Scalp- Team modo
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Re: 22ᵉ journée : Racing 92 / UBB
https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Apres-la-victoire-du-racing-samedi-contre-l-ubb-polemique-autour-d-une-decision-arbitrale/1391953
Après la victoire du Racing samedi contre l'UBB, polémique autour d'une décision arbitrale
La victoire du Racing 92, samedi devant l'UBB (31-28), a créé une polémique. En cause, une faute sifflée par l'arbitre Vivien Praderie dans les derniers instants du match.
Maxime Raulin (avec F.B.)
Un homme ment. Mais lequel ? L'arbitre, Vivien Praderie, ou le co-entraîneur de Bordeaux-Bègles, Julien Laïrle ? La polémique née entre les deux hommes date de samedi soir, quelques heures après la victoire du Racing 92 sur l'Union Bordeaux-Bègles au stade Bollaert-Delelis de Lens (31-28). Un succès décroché miraculeusement juste après la sirène. L'arbitre de la rencontre avait pénalisé le talonneur Clément Maynadier pour avoir conservé le ballon au sol. Cette pénalité permettait aux Racingmen de taper en pénaltouche et de s'offrir une dernière cartouche. La suite est connue : touche, maul puis essai de pénalité synonyme de victoire bonifiée 31-28.
« J'ai besoin de revoir les images, évacuait le co-entraîneur de l'UBB, Frédéric Charrier, en conférence de presse. Les joueurs ont plaqué les soutiens, ils ne se sont pas occupés du porteur de balle... L'arbitre n'a pas vu, c'est plutôt bien joué de leur part, mais ce n'est pas légal. »
Un précédent avec le Stade Français
Quelques heures plus tard, l'information selon laquelle l'arbitre de la rencontre s'est excusé auprès de Julien Laïrle bruisse. Joint par nos soins dans la foulée, ce dernier confirme. Le lendemain, coup de théâtre. Vivien Praderie dément, fermement. Joint par L'Équipe, il donne sa version des faits : « Après la rencontre, j'ai eu un échange de façon très cordiale avec Julien Laïrle dans les vestiaires. C'est très habituel que des entraîneurs viennent demander des explications sur certaines phases de jeu. Nous ne sommes pas d'accord sur la situation en question. En aucun cas je n'ai considéré qu'il y avait une erreur d'arbitrage. Je ne me suis donc pas excusé. Je n'avais pas à le faire. Si j'avais commis une erreur d'arbitrage, je me serais excusé. »
Cela avait été le cas à la suite de la rencontre entre Bayonne et le Stade Français, le 18 février (29-26). Il avait sifflé sur la sirène une pénalité contre le Stade Français, qui offrait la victoire à Bayonne. Deux jours plus tard, il avait reconnu son erreur et présenté ses excuses au staff parisien.
Sollicité, Julien Laïrle n'a pas voulu s'exprimer à la suite du démenti de Vivien Praderie. Le mot d'ordre à Bordeaux est « silence radio ». L'entraîneur girondin, qui ne souhaite pas alimenter la polémique et préfère se concentrer sur la fin de saison de son équipe, a simplement glissé, sur la faute en question : « Si on autorise les défenseurs à percuter les soutiens offensifs pour les éliminer, déjà, ce n'est plus du rugby, mais du football américain, ensuite, on incite une fois de plus la défense à tricher en détruisant les situations d'attaque. »
Un arbitre fragilisé ?
« Il n'y a pas de faute du Racing, insiste Vivien Praderie. Pour deux raisons. La première : les Bordelais sont liés au porteur de balle (Maynadier), ce qui autorise la défense à charger. La seconde, il ne s'agit pas d'un plaquage, mais d'un impact. »
Franck Maciello, le directeur national de l'arbitrage, qui s'est entretenu avec Julien Laïrle dimanche matin, insiste : « Il n'y a pas de faute du Racing. » Il en profite pour confirmer la version de Vivien Praderie : « Il y a eu une discussion dans le vestiaire d'arbitre, comme cela arrive très souvent après les matches. Chacun est resté sur ses positions. L'arbitre n'a pas reconnu d'erreur et ne s'est pas excusé. Il y a peut-être eu une mauvaise communication. L'histoire s'arrête là. »
Cependant, selon nos informations, la décision de Vivien Praderie a fait parler chez les arbitres du Top 14. Beaucoup pensent que le Racing était pénalisable. Cette polémique va-t-elle fragiliser Vivien Praderie d'ici à la fin de saison ? « Pour moi, l'histoire est close, il n'y a pas de problème. Je suis prêt à arbitrer, jure le principal intéressé. Mais ce n'est pas à moi de décider. » « Il ne sera pas fragilisé, assure Franck Maciello. On va travailler ces situations. On dit souvent aux arbitres, sur les matches hyper-serrés, de prendre des décisions qui doivent être comprises et vues par tous. » Cette fois, ça n'a pas été le cas...
Des fautes dans chaque camp
Thierry Mentières, ex-entraîneur de Bayonne et Pau, décrypte la phase de jeu en question.
1. « Si on prend le départ de l'action, on voit que les Bordelais sont liés avant le contact, tout du moins le porteur de balle (Maynadier) et un des soutiens (cercle rouge), le second soutien étant en retard. C'est interdit, même si tout le monde le fait, en particulier les Irlandais. Cela permet de créer une pointe très dure, donc difficile à arrêter. La première faute se situe là. Si l'arbitre avait fait appel à la vidéo, il aurait peut-être sanctionné d'abord cela. »
2. « Deux défenseurs du Racing (cercle bleu), Ali Oz à gauche, sans numéro, et Anton Bresler, cheveux longs sur la droite (un troisième est même caché) ciblent le soutien lié au porteur de balle Maynadier (cercle rouge). Ils cherchent à isoler le porteur en explosant le soutien lié. C'est le même problème qu'en touche : on n'a pas le droit de toucher aux soutiens mais les soutiens n'ont pas le droit de masquer ou protéger le sauteur en mettant leurs corps en opposition. »
3. Le plaquage-grattage d'Anthime Hemery(cercle bleu) n'est pas licite puisqu'il ne dissocie pas les deux actions. Mais si j'étais entraîneur de l'UBB, je regretterais l'attitude de mon porteur de balle qui vient s'offrir au mur du Racing, sans orienter ses épaules vers l'extérieur.
Après la victoire du Racing samedi contre l'UBB, polémique autour d'une décision arbitrale
La victoire du Racing 92, samedi devant l'UBB (31-28), a créé une polémique. En cause, une faute sifflée par l'arbitre Vivien Praderie dans les derniers instants du match.
Maxime Raulin (avec F.B.)
Un homme ment. Mais lequel ? L'arbitre, Vivien Praderie, ou le co-entraîneur de Bordeaux-Bègles, Julien Laïrle ? La polémique née entre les deux hommes date de samedi soir, quelques heures après la victoire du Racing 92 sur l'Union Bordeaux-Bègles au stade Bollaert-Delelis de Lens (31-28). Un succès décroché miraculeusement juste après la sirène. L'arbitre de la rencontre avait pénalisé le talonneur Clément Maynadier pour avoir conservé le ballon au sol. Cette pénalité permettait aux Racingmen de taper en pénaltouche et de s'offrir une dernière cartouche. La suite est connue : touche, maul puis essai de pénalité synonyme de victoire bonifiée 31-28.
« J'ai besoin de revoir les images, évacuait le co-entraîneur de l'UBB, Frédéric Charrier, en conférence de presse. Les joueurs ont plaqué les soutiens, ils ne se sont pas occupés du porteur de balle... L'arbitre n'a pas vu, c'est plutôt bien joué de leur part, mais ce n'est pas légal. »
Un précédent avec le Stade Français
Quelques heures plus tard, l'information selon laquelle l'arbitre de la rencontre s'est excusé auprès de Julien Laïrle bruisse. Joint par nos soins dans la foulée, ce dernier confirme. Le lendemain, coup de théâtre. Vivien Praderie dément, fermement. Joint par L'Équipe, il donne sa version des faits : « Après la rencontre, j'ai eu un échange de façon très cordiale avec Julien Laïrle dans les vestiaires. C'est très habituel que des entraîneurs viennent demander des explications sur certaines phases de jeu. Nous ne sommes pas d'accord sur la situation en question. En aucun cas je n'ai considéré qu'il y avait une erreur d'arbitrage. Je ne me suis donc pas excusé. Je n'avais pas à le faire. Si j'avais commis une erreur d'arbitrage, je me serais excusé. »
Cela avait été le cas à la suite de la rencontre entre Bayonne et le Stade Français, le 18 février (29-26). Il avait sifflé sur la sirène une pénalité contre le Stade Français, qui offrait la victoire à Bayonne. Deux jours plus tard, il avait reconnu son erreur et présenté ses excuses au staff parisien.
Sollicité, Julien Laïrle n'a pas voulu s'exprimer à la suite du démenti de Vivien Praderie. Le mot d'ordre à Bordeaux est « silence radio ». L'entraîneur girondin, qui ne souhaite pas alimenter la polémique et préfère se concentrer sur la fin de saison de son équipe, a simplement glissé, sur la faute en question : « Si on autorise les défenseurs à percuter les soutiens offensifs pour les éliminer, déjà, ce n'est plus du rugby, mais du football américain, ensuite, on incite une fois de plus la défense à tricher en détruisant les situations d'attaque. »
Un arbitre fragilisé ?
« Il n'y a pas de faute du Racing, insiste Vivien Praderie. Pour deux raisons. La première : les Bordelais sont liés au porteur de balle (Maynadier), ce qui autorise la défense à charger. La seconde, il ne s'agit pas d'un plaquage, mais d'un impact. »
Franck Maciello, le directeur national de l'arbitrage, qui s'est entretenu avec Julien Laïrle dimanche matin, insiste : « Il n'y a pas de faute du Racing. » Il en profite pour confirmer la version de Vivien Praderie : « Il y a eu une discussion dans le vestiaire d'arbitre, comme cela arrive très souvent après les matches. Chacun est resté sur ses positions. L'arbitre n'a pas reconnu d'erreur et ne s'est pas excusé. Il y a peut-être eu une mauvaise communication. L'histoire s'arrête là. »
Cependant, selon nos informations, la décision de Vivien Praderie a fait parler chez les arbitres du Top 14. Beaucoup pensent que le Racing était pénalisable. Cette polémique va-t-elle fragiliser Vivien Praderie d'ici à la fin de saison ? « Pour moi, l'histoire est close, il n'y a pas de problème. Je suis prêt à arbitrer, jure le principal intéressé. Mais ce n'est pas à moi de décider. » « Il ne sera pas fragilisé, assure Franck Maciello. On va travailler ces situations. On dit souvent aux arbitres, sur les matches hyper-serrés, de prendre des décisions qui doivent être comprises et vues par tous. » Cette fois, ça n'a pas été le cas...
Des fautes dans chaque camp
Thierry Mentières, ex-entraîneur de Bayonne et Pau, décrypte la phase de jeu en question.
1. « Si on prend le départ de l'action, on voit que les Bordelais sont liés avant le contact, tout du moins le porteur de balle (Maynadier) et un des soutiens (cercle rouge), le second soutien étant en retard. C'est interdit, même si tout le monde le fait, en particulier les Irlandais. Cela permet de créer une pointe très dure, donc difficile à arrêter. La première faute se situe là. Si l'arbitre avait fait appel à la vidéo, il aurait peut-être sanctionné d'abord cela. »
2. « Deux défenseurs du Racing (cercle bleu), Ali Oz à gauche, sans numéro, et Anton Bresler, cheveux longs sur la droite (un troisième est même caché) ciblent le soutien lié au porteur de balle Maynadier (cercle rouge). Ils cherchent à isoler le porteur en explosant le soutien lié. C'est le même problème qu'en touche : on n'a pas le droit de toucher aux soutiens mais les soutiens n'ont pas le droit de masquer ou protéger le sauteur en mettant leurs corps en opposition. »
3. Le plaquage-grattage d'Anthime Hemery(cercle bleu) n'est pas licite puisqu'il ne dissocie pas les deux actions. Mais si j'étais entraîneur de l'UBB, je regretterais l'attitude de mon porteur de balle qui vient s'offrir au mur du Racing, sans orienter ses épaules vers l'extérieur.
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Scalp- Team modo
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Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/09/2018
Humeur : Positif avant tout
Age : 57
Re: 22ᵉ journée : Racing 92 / UBB
kolpezkolpe a écrit:On ne va pas etre aidé par le calendrier indirect aussi, faut en tenir compte.. toulouse risque d aligner une equipe b au sf.. la rochelle devrait faire de meme à toulon dans 3 semaines... le lou aura 3 derniers matchs tres abordables.. bref, à plus y creuser, les 2 dernieres places qualificatives pour le top 6 se joueront entre le racing, toulon et nous.. si toulon gagne à castres ils seront dans les 6 je pense.. restera le racing, qui aura un calendrier bien plus abordable que nous.. et je pense qu les joueurs savent ce qu il reste à faire pour etre qualifies (gagner 3 des 4 derniers matchs impérativement)
Comme prévu hélas, le st aligne une équipe B à paris... la rochelle va faire de même dans 15 jours à toulon... va vraiment falloir compter que sur nous même pour aller arracher la qualif, en prenant 3 victoires sur les 4 derniers matchs.
kolpezkolpe- J'aime l'Union à la folie
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Re: 22ᵉ journée : Racing 92 / UBB
Bon in fine , considérerons que le SF est quasi qualifié … donc on s’en moque un peu que les Toulousains envoient la bleusaille au front. Et puis nous irons la bas après leur passage sous la rotofanneuse Irlandaise donc bon .. ils ne seront pas très frais.kolpezkolpe a écrit:kolpezkolpe a écrit:On ne va pas etre aidé par le calendrier indirect aussi, faut en tenir compte.. toulouse risque d aligner une equipe b au sf.. la rochelle devrait faire de meme à toulon dans 3 semaines... le lou aura 3 derniers matchs tres abordables.. bref, à plus y creuser, les 2 dernieres places qualificatives pour le top 6 se joueront entre le racing, toulon et nous.. si toulon gagne à castres ils seront dans les 6 je pense.. restera le racing, qui aura un calendrier bien plus abordable que nous.. et je pense qu les joueurs savent ce qu il reste à faire pour etre qualifies (gagner 3 des 4 derniers matchs impérativement)
Comme prévu hélas, le st aligne une équipe B à paris... la rochelle va faire de même dans 15 jours à toulon... va vraiment falloir compter que sur nous même pour aller arracher la qualif, en prenant 3 victoires sur les 4 derniers matchs.
densnewzealand- J'aime l'Union à la folie
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