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UBB : Prolongations, Signatures, Départs pour 2023/2024 - Page 14 Empty Re: UBB : Prolongations, Signatures, Départs pour 2023/2024

Message  Scalp Jeu 27 Juil 2023 - 20:57

Tothor a écrit:
Switch a écrit:
Yatangaki a écrit:
Switch a écrit:
nadoloubb a écrit:
le radis a écrit:https://www.ledauphine.com/sport/2023/07/27/fcg-la-revelation-marko-gazzotti-a-bordeaux-begles-contre-420-000-euros

FCG : la révélation Marko Gazzotti à Bordeaux-Bègles ? « Je n’ai rien signé » répond le président Patrick Goffi

Il a raison c'est vendredi qu'il signe

Je comprends aussi la position de Goffi. Il a sûrement raison de dire qu'aujourd'hui, jeudi 27 juillet à 16h30, rien n'est signé. Hélas pour Grenoble, ça semble réglé pour Gazzotti. La frustration est légitime, mais d'un autre côté, peut-on en vouloir à un jeune talent qui sort d'une CdM U20 pleine et qui a montré un potentiel incroyable de vouloir quitter la ProD2 et un club en difficulté financière (et qui vient d'échapper à la liquidation) pour jouer en Top14 dan un club qui lui proposera le niveau au-dessus sur le plan sportif ? Sans parler de l'affect avec des mecs comme Affane ou LBB.

J ai trouvé un morceau de l article, Goffi n a pas l air satisfait de la proposition de l'UBB... je sais pas à quoi il s attend c est déjà énorme je trouve, Woki etait partit au Racing pour 700/800k de chez nous en pleine bourre à l'UBB et l'EDF dans le doute je reste méfiant think

Goffi est président d'un club qui a frôlé la liquidation et dont les finances sont dans le rouge. Ajouté à la frustration sportive et affective, il veut récupérer un max de fric, et ça peut se comprendre.

D'autant plus qu'il y a un passif, après Hulleu, LBB et Affane..  je n'avais pas suivi ces dossiers mais apparemment un pote me dit que Affane et LBB ça c'est fait sans indemnité en plus :/

Édit: pas d'indemnité en plus de celle de formation qui sont inhérentes à toute mutation de jeune.

Si on veut bien te croire sur parole, si l'UBB n'a pas payé d'indemnité en plus de celles de formation, c'est qu'il y avait une raison légale, comme une fin de contrat. Pense-tu une seconde que le ST ou n'importe quel autre club auraient déboursé quoi que ce soit dans le même cas ?

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Message  Scalp Jeu 27 Juil 2023 - 21:04

Tothor a écrit:
Switch a écrit:L'UBB, comme n'importe quel "gros" club, va chercher les talents là où ils sont. Pas notre faute si ça tombe sur Grenoble 3 ans de suite. J'irai même jusqu'à dire qu'au contraire, il y a un côté gratifiant pour le FCG car ça prouve qu'ils forment de super joueurs.

Alors oui, pas de bol pour eux, 3 ans de suite un super jeune est recruté par le même "gros" club. Pourtant autant, ce n'est pas une vendetta, c'est juste la loi du sport pro et du plus fort.

On en parle moins, ou plutôt on en parlait moins avant, mais dans le genre, des clubs comme Dax, Mont2, Auch...etc ont aussi été bien pillés, et sans que ça ne gêne personne.

Par ailleurs, l'UBB a aussi subit ça, et personne ne venir nous plaindre. Je ne vois pas pourquoi subitement aujourd'hui, maintenant que les rôles sont inversés, il faudrait s'en émouvoir.

T'imagines une équipe de Auch avec Bourgarit, Aldritt, Jelonch et Dupont rock
Et si ça m'emmerde quand toulouse débauche des espoir de club formateur, comme ça m'emmerde que Agen, Auch, Bourgoin, Colomiers se fassent saigner ré&gulièrement ( ça a dailleurs " tué " Auch, Bourgoin, Agen, Tarbes qui sont des haut lieux du rugby FR ).

Je suis pas d'accord avec toi sur cette ^phrase par contre ( en gras ), la reconnaissance c'est bien mais ça fait pas bouillir la soupe.

Je me souviens justement des cris d'orfraie quand toulouse à Débaucher Germain, le joueur etait un vendu, un impatient ... Mais quand vous signer Gazzotti la c'est pas pareil " le minot à la tete bien faite et sur les épaules ", ça donne un peu l'impression que quand c'est les autres c'est mal, mais quand c'est vous c'est "malin/bien joué".

@Yatangaki, je suis d'accord il est important que ça ne devienne pas comme le foot, et pour moi l'une des premières mesure n'est pas de bloqué les joueurs, mais d'interdire les rachats de contrats ( ça vaut aussi pour toulouse hein, coucou Jaminet ... ).
Le joueur va au bout de son contrat et ensuite fait son choix en son ame et conscience. Toulouse à fait ça avec Jelonch et Barassi dernièrement. C'est pas mieux mais différents ( les deux etaient en post formation venant respectivement de Auch et Narbonne avant Castres et Lyon ), comme vous avec Penaud ou Moefana.
Dans ce cadre Affane et LBB ca passe crème, pour Gazzotti il est sous contrat.

sinon quand toulouse prend Roumat, dans le sens inverse vous prenez Holmes et Miquel, vous n'êtes pas non plus des victimes expiatoires, les deux clubs n'avaient juste pas les meme besoin pour construire leurs effectifs.
Si le joueur veut aller à Bordeaux, il ira à Bordeaux, mais le président du FCG a " la main"... ( et devra accepter vu les difficulté financière, mais ça fait "rapace", fort avec les faibles et faibles avec les fort )

N'importe quoi Tothor, le joueur veut partir du club, vous êtes en compétition contre nous sur le dossier, vous nous poussez très certainement à une surenchère qui sera très profitable financièrement à Grenoble, et on serait des rapaces Allo quoi

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Message  Charles_ubb Jeu 27 Juil 2023 - 21:09

La différence entre germain et Gazzotti c’est qu’un etait coache par Urios :chambreur:
Et vu qu’il ne fait pas jouer les jeunes…

Ah et puis aussi (sans blague) que Grenoble est en pro d2 à la limite du dépôt de bilan et bordeaux en top 14. Ça fait une sacrée différence ça
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Message  nadoloubb Jeu 27 Juil 2023 - 21:11

Scalp a écrit:
Tothor a écrit:
Switch a écrit:
Yatangaki a écrit:
Switch a écrit:
nadoloubb a écrit:
le radis a écrit:https://www.ledauphine.com/sport/2023/07/27/fcg-la-revelation-marko-gazzotti-a-bordeaux-begles-contre-420-000-euros

FCG : la révélation Marko Gazzotti à Bordeaux-Bègles ? « Je n’ai rien signé » répond le président Patrick Goffi

Il a raison c'est vendredi qu'il signe

Je comprends aussi la position de Goffi. Il a sûrement raison de dire qu'aujourd'hui, jeudi 27 juillet à 16h30, rien n'est signé. Hélas pour Grenoble, ça semble réglé pour Gazzotti. La frustration est légitime, mais d'un autre côté, peut-on en vouloir à un jeune talent qui sort d'une CdM U20 pleine et qui a montré un potentiel incroyable de vouloir quitter la ProD2 et un club en difficulté financière (et qui vient d'échapper à la liquidation) pour jouer en Top14 dan un club qui lui proposera le niveau au-dessus sur le plan sportif ? Sans parler de l'affect avec des mecs comme Affane ou LBB.

J ai trouvé un morceau de l article, Goffi n a pas l air satisfait de la proposition de l'UBB... je sais pas à quoi il s attend c est déjà énorme je trouve, Woki etait partit au Racing pour 700/800k de chez nous en pleine bourre à l'UBB et l'EDF dans le doute je reste méfiant think

Goffi est président d'un club qui a frôlé la liquidation et dont les finances sont dans le rouge. Ajouté à la frustration sportive et affective, il veut récupérer un max de fric, et ça peut se comprendre.

D'autant plus qu'il y a un passif, après Hulleu, LBB et Affane..  je n'avais pas suivi ces dossiers mais apparemment un pote me dit que Affane et LBB ça c'est fait sans indemnité en plus :/

Édit: pas d'indemnité en plus de celle de formation qui sont inhérentes à toute mutation de jeune.

Si on veut bien te croire sur parole, si l'UBB n'a pas payé d'indemnité en plus de celles de formation, c'est qu'il y avait une raison légale, comme une fin de contrat. Pense-tu une seconde que le ST ou n'importe quel autre club auraient déboursé quoi que ce soit dans le même cas ?

Pour affane et lbb il y a eu des indemnités de formations c'est obligatoire, par contre pas sûr que ça profite énormément à Grenoble car ça dépend du nombre de temps qu'ils ont joué là bas et c'est des indemnités qui sont lissés sur 10 ans.

Pour gazzotti le seul paiement direct c'est le rachat de la dernière année de contrat. Après pareil c'est lissé sur 10 ans les indemnités de formation
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Message  Scalp Jeu 27 Juil 2023 - 21:15

nadoloubb a écrit:
Tothor a écrit:
Switch a écrit:L'UBB, comme n'importe quel "gros" club, va chercher les talents là où ils sont. Pas notre faute si ça tombe sur Grenoble 3 ans de suite. J'irai même jusqu'à dire qu'au contraire, il y a un côté gratifiant pour le FCG car ça prouve qu'ils forment de super joueurs.

Alors oui, pas de bol pour eux, 3 ans de suite un super jeune est recruté par le même "gros" club. Pourtant autant, ce n'est pas une vendetta, c'est juste la loi du sport pro et du plus fort.

On en parle moins, ou plutôt on en parlait moins avant, mais dans le genre, des clubs comme Dax, Mont2, Auch...etc ont aussi été bien pillés, et sans que ça ne gêne personne.

Par ailleurs, l'UBB a aussi subit ça, et personne ne venir nous plaindre. Je ne vois pas pourquoi subitement aujourd'hui, maintenant que les rôles sont inversés, il faudrait s'en émouvoir.

T'imagines une équipe de Auch avec Bourgarit, Aldritt, Jelonch et Dupont rock
Et si ça m'emmerde quand toulouse débauche des espoir de club formateur, comme ça m'emmerde que Agen, Auch, Bourgoin, Colomiers se fassent saigner ré&gulièrement ( ça a dailleurs " tué " Auch, Bourgoin, Agen, Tarbes qui sont des haut lieux du rugby FR ).

Je suis pas d'accord avec toi sur cette ^phrase par contre ( en gras ), la reconnaissance c'est bien mais ça fait pas bouillir la soupe.

Je me souviens justement des cris d'orfraie quand toulouse à Débaucher Germain, le joueur etait un vendu, un impatient ... Mais quand vous signer Gazzotti la c'est pas pareil " le minot à la tete bien faite et sur les épaules ", ça donne un peu l'impression que quand c'est les autres c'est mal, mais quand c'est vous c'est "malin/bien joué".

@Yatangaki, je suis d'accord il est important que ça ne devienne pas comme le foot, et pour moi l'une des premières mesure n'est pas de bloqué les joueurs, mais d'interdire les rachats de contrats ( ça vaut aussi pour toulouse hein, coucou Jaminet ... ).
Le joueur va au bout de son contrat et ensuite fait son choix en son ame et conscience. Toulouse à fait ça avec Jelonch et Barassi dernièrement. C'est pas mieux mais différents ( les deux etaient en post formation venant respectivement de Auch et Narbonne avant Castres et Lyon ), comme vous avec Penaud ou Moefana.
Dans ce cadre Affane et LBB ca passe crème, pour Gazzotti il est sous contrat.

sinon quand toulouse prend Roumat, dans le sens inverse vous prenez Holmes et Miquel, vous n'êtes pas non plus des victimes expiatoires, les deux clubs n'avaient juste pas les meme besoin pour construire leurs effectifs.
Si le joueur veut aller à Bordeaux, il ira à Bordeaux, mais le président du FCG a " la main"... ( et devra accepter vu les difficulté financière, mais ça fait "rapace", fort avec les faibles et faibles avec les fort )

Personne n'a fait des crié d'orfraie pour germain, Marti était dégoûté car il avait tout fait pour le garder en le chouchoutan. Et la plupart des supporters du forum pensaient que la route était barre à Toulouse ce qui s'est avéré juste puisqu'il a été prêté la 2iem année.

On est d'accord, et Toulouse ne lui a certainement rien fait miroiter, comme par exemple, tu auras du temps de jeu direct en top 14 :siffle:

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Message  Switch Jeu 27 Juil 2023 - 22:41

Charles_ubb a écrit:La différence entre germain et Gazzotti c’est qu’un etait coache par Urios :chambreur:
Et vu qu’il ne fait pas jouer les jeunes…

Ah et puis aussi (sans blague) que Grenoble est en pro d2 à la limite du dépôt de bilan et bordeaux en top 14. Ça fait une sacrée différence ça

Je rajouterais une grosse différence, que Tothor a peut-être omis : Germain était un enfant du club qui nous a planté pour aller jouer dans un club dont le titulaire est le meilleur joueur du monde et où il y avait du monde en doublure, là où Gazzotti vient à l'UBB dans un club qui n'a pas de 8 titulaire indiscutable et qui bricole depuis des années à ce poste. Germain était sûr de faire banquette et n'avait aucune chance d'être titulaire un jour, là où Gazzotti a la place pour s'imposer, si ce n'est à court terme, à moyen terme, et dans la durée.

On peut aussi rajouter que quitter l'UBB (triple demi-finaliste de Top14 et demi-finaliste de Champions Cup il y a 2 ans) pour le ST, c'est un peu différent de quitter le FCG (club de ProD2 au bord de la faillite qui vient d'échapper à la liquidation) pour l'UBB.

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Message  Tothor Jeu 27 Juil 2023 - 23:05

Scalp a écrit:
Tothor a écrit:
Switch a écrit:
Yatangaki a écrit:
Switch a écrit:
nadoloubb a écrit:
le radis a écrit:https://www.ledauphine.com/sport/2023/07/27/fcg-la-revelation-marko-gazzotti-a-bordeaux-begles-contre-420-000-euros

FCG : la révélation Marko Gazzotti à Bordeaux-Bègles ? « Je n’ai rien signé » répond le président Patrick Goffi

Il a raison c'est vendredi qu'il signe

Je comprends aussi la position de Goffi. Il a sûrement raison de dire qu'aujourd'hui, jeudi 27 juillet à 16h30, rien n'est signé. Hélas pour Grenoble, ça semble réglé pour Gazzotti. La frustration est légitime, mais d'un autre côté, peut-on en vouloir à un jeune talent qui sort d'une CdM U20 pleine et qui a montré un potentiel incroyable de vouloir quitter la ProD2 et un club en difficulté financière (et qui vient d'échapper à la liquidation) pour jouer en Top14 dan un club qui lui proposera le niveau au-dessus sur le plan sportif ? Sans parler de l'affect avec des mecs comme Affane ou LBB.

J ai trouvé un morceau de l article, Goffi n a pas l air satisfait de la proposition de l'UBB... je sais pas à quoi il s attend c est déjà énorme je trouve, Woki etait partit au Racing pour 700/800k de chez nous en pleine bourre à l'UBB et l'EDF dans le doute je reste méfiant think

Goffi est président d'un club qui a frôlé la liquidation et dont les finances sont dans le rouge. Ajouté à la frustration sportive et affective, il veut récupérer un max de fric, et ça peut se comprendre.

D'autant plus qu'il y a un passif, après Hulleu, LBB et Affane..  je n'avais pas suivi ces dossiers mais apparemment un pote me dit que Affane et LBB ça c'est fait sans indemnité en plus :/

Édit: pas d'indemnité en plus de celle de formation qui sont inhérentes à toute mutation de jeune.

Si on veut bien te croire sur parole, si l'UBB n'a pas payé d'indemnité en plus de celles de formation, c'est qu'il y avait une raison légale, comme une fin de contrat. Pense-tu une seconde que le ST ou n'importe quel autre club auraient déboursé quoi que ce soit dans le même cas ?

Non et je ne dis pas que c'est mal. Je dis meme dans un post suivant que Toulouse procède de la sorte ( cf le recrutement de Jelonch, barassi ou le club a attendu la fin de contrat plutot que de racheter un contrat ... )
Mais je peux comprendre la colère de certains supporter Grenoblois. Ou bine que le président du coup fasse trainer le truc et essaye de faire monter les enchère, une forme de rancune.

Mais je me fais aps de doute sur le fait que Gazzotti signe chez vous, c'est de la négo, ni plus ni moins.

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Message  Switch Jeu 27 Juil 2023 - 23:08

Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
Tothor a écrit:
Switch a écrit:
Yatangaki a écrit:
Switch a écrit:
nadoloubb a écrit:
le radis a écrit:https://www.ledauphine.com/sport/2023/07/27/fcg-la-revelation-marko-gazzotti-a-bordeaux-begles-contre-420-000-euros

FCG : la révélation Marko Gazzotti à Bordeaux-Bègles ? « Je n’ai rien signé » répond le président Patrick Goffi

Il a raison c'est vendredi qu'il signe

Je comprends aussi la position de Goffi. Il a sûrement raison de dire qu'aujourd'hui, jeudi 27 juillet à 16h30, rien n'est signé. Hélas pour Grenoble, ça semble réglé pour Gazzotti. La frustration est légitime, mais d'un autre côté, peut-on en vouloir à un jeune talent qui sort d'une CdM U20 pleine et qui a montré un potentiel incroyable de vouloir quitter la ProD2 et un club en difficulté financière (et qui vient d'échapper à la liquidation) pour jouer en Top14 dan un club qui lui proposera le niveau au-dessus sur le plan sportif ? Sans parler de l'affect avec des mecs comme Affane ou LBB.

J ai trouvé un morceau de l article, Goffi n a pas l air satisfait de la proposition de l'UBB... je sais pas à quoi il s attend c est déjà énorme je trouve, Woki etait partit au Racing pour 700/800k de chez nous en pleine bourre à l'UBB et l'EDF dans le doute je reste méfiant think

Goffi est président d'un club qui a frôlé la liquidation et dont les finances sont dans le rouge. Ajouté à la frustration sportive et affective, il veut récupérer un max de fric, et ça peut se comprendre.

D'autant plus qu'il y a un passif, après Hulleu, LBB et Affane..  je n'avais pas suivi ces dossiers mais apparemment un pote me dit que Affane et LBB ça c'est fait sans indemnité en plus :/

Édit: pas d'indemnité en plus de celle de formation qui sont inhérentes à toute mutation de jeune.

Si on veut bien te croire sur parole, si l'UBB n'a pas payé d'indemnité en plus de celles de formation, c'est qu'il y avait une raison légale, comme une fin de contrat. Pense-tu une seconde que le ST ou n'importe quel autre club auraient déboursé quoi que ce soit dans le même cas ?

Non et je ne dis pas que c'est mal.  Je dis meme dans un post suivant que Toulouse procède de la sorte ( cf le recrutement de Jelonch, barassi ou le club a attendu la fin de contrat plutot que de racheter un contrat ... )
Mais je peux comprendre la colère de certains supporter Grenoblois. Ou bine que le président du coup fasse trainer le truc et essaye de faire monter les enchère, une forme de rancune.

Mais je me fais aps de doute sur le fait que Gazzotti signe chez vous, c'est de la négo, ni plus ni moins.

Je comprends aussi les grenoblois et le FCG. Maintenant, de là à présenter l'UBB comme un pilleur de "petits" clubs qui profite de son fric pour se monter une équipe sur le dos de clubs moins huppés, bon, faut pas pousser. Cela a toujours fonctionné ainsi dans le sport.

Ce qui m'agace, c'est l'indignation à géométrie variable, pratique insupportable mais hélas très en vogue dans notre société moderne.

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Message  Tothor Jeu 27 Juil 2023 - 23:16

Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
Tothor a écrit:
Switch a écrit:L'UBB, comme n'importe quel "gros" club, va chercher les talents là où ils sont. Pas notre faute si ça tombe sur Grenoble 3 ans de suite. J'irai même jusqu'à dire qu'au contraire, il y a un côté gratifiant pour le FCG car ça prouve qu'ils forment de super joueurs.

Alors oui, pas de bol pour eux, 3 ans de suite un super jeune est recruté par le même "gros" club. Pourtant autant, ce n'est pas une vendetta, c'est juste la loi du sport pro et du plus fort.

On en parle moins, ou plutôt on en parlait moins avant, mais dans le genre, des clubs comme Dax, Mont2, Auch...etc ont aussi été bien pillés, et sans que ça ne gêne personne.

Par ailleurs, l'UBB a aussi subit ça, et personne ne venir nous plaindre. Je ne vois pas pourquoi subitement aujourd'hui, maintenant que les rôles sont inversés, il faudrait s'en émouvoir.

T'imagines une équipe de Auch avec Bourgarit, Aldritt, Jelonch et Dupont rock
Et si ça m'emmerde quand toulouse débauche des espoir de club formateur, comme ça m'emmerde que Agen, Auch, Bourgoin, Colomiers se fassent saigner ré&gulièrement ( ça a dailleurs " tué " Auch, Bourgoin, Agen, Tarbes qui sont des haut lieux du rugby FR ).

Je suis pas d'accord avec toi sur cette ^phrase par contre ( en gras ), la reconnaissance c'est bien mais ça fait pas bouillir la soupe.

Je me souviens justement des cris d'orfraie quand toulouse à Débaucher Germain, le joueur etait un vendu, un impatient ... Mais quand vous signer Gazzotti la c'est pas pareil " le minot à la tete bien faite et sur les épaules ", ça donne un peu l'impression que quand c'est les autres c'est mal, mais quand c'est vous c'est "malin/bien joué".

@Yatangaki, je suis d'accord il est important que ça ne devienne pas comme le foot, et pour moi l'une des premières mesure n'est pas de bloqué les joueurs, mais d'interdire les rachats de contrats ( ça vaut aussi pour toulouse hein, coucou Jaminet ... ).
Le joueur va au bout de son contrat et ensuite fait son choix en son ame et conscience. Toulouse à fait ça avec Jelonch et Barassi dernièrement. C'est pas mieux mais différents ( les deux etaient en post formation venant respectivement de Auch et Narbonne avant Castres et Lyon ), comme vous avec Penaud ou Moefana.
Dans ce cadre Affane et LBB ca passe crème, pour Gazzotti il est sous contrat.

sinon quand toulouse prend Roumat, dans le sens inverse vous prenez Holmes et Miquel, vous n'êtes pas non plus des victimes expiatoires, les deux clubs n'avaient juste pas les meme besoin pour construire leurs effectifs.
Si le joueur veut aller à Bordeaux, il ira à Bordeaux, mais le président du FCG a " la main"... ( et devra accepter vu les difficulté financière, mais ça fait "rapace", fort avec les faibles et faibles avec les fort )

Personne n'a fait des crié d'orfraie pour germain, Marti était dégoûté car il avait tout fait pour le garder en le chouchoutan. Et la plupart des supporters du forum pensaient que la route était barre à Toulouse ce qui s'est avéré juste puisqu'il a été prêté la 2iem année.

On est d'accord, et Toulouse ne lui a certainement rien fait miroiter, comme par exemple, tu auras du temps de jeu direct en top 14 :siffle:

beh à l'époque il etait derrière: Lucu, Lesgourgue et Gimbert. +Urios qui est un pro pour lancer les jeunes ( Dupont à Castres c'est aussi lui ^^ ), a Toulouse il y'a Dupont effectivement , mais bcp absent, et Balès ( lol ) + Idjélidaine ( que j'aime bcp et partit à agen depuis )

A toulouse la première année ( 20/21 )
Germain fait 14 feuilles de match ( 11en T14 et 3 en Hcup ) pour 332min de jeu ( champion espoir, champion de france, champion d'europe )
Gimbert en fait 13 ( 11 T14 et 2 Hcup ) pour 230min

en 21/22
Germain 15 feuilles de match pour 8 titu en T14, 3 feuilles de match en Hcup, total 674 minutes de jeu
Gimbert 1 feuille de match pour un total de 2 min...

22/23 preté au BO, et je pense que l'année prochaine il va énormement jouer avec les absences multiples de dupont, ainsi que sa polyvalence 9/10.

Je pense que Germain a fait un choix pertinent, compte tenu que Gimbert etait aussi un enfant du club , fils d'un ancien joueur.
Avec deux ans de moins que lui il a déjà joué plus que lui en pro et en europe...
Par contre je vous rejoins ça fait chier quand ça arrive a son club... et j'ai dit plus haut que débaucher un espoir qui n'a pas encore fait une saison pleine dans son club formateur, je ne suis pas fan. d'autant plus que ça a fait partir Idjellidaine qui lui est un pur produit du Stade ( comme Page - Relo qui part au LOU ).

Edit/ précision: Après je dis pas que Gazzotti doit pas aller a Bdx, mais grenoble finaliste de pro D2 l'année dernière, et un des favori du championnat, c'est pas mal du tout pour faire une saison avant le grand saut.
Ce n'est que mon humble avis, et Gazzotti fera surement une belle saison, me donnant tort.
C'est tout ce que je souhaite ( comme je bad aldritt meme si il ne joue pas pour sa ville de naissance rire ).

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Message  Dr. Gregory Bouse Ven 28 Juil 2023 - 0:04

Switch a écrit:L'UBB, comme n'importe quel "gros" club, va chercher les talents là où ils sont. Pas notre faute si ça tombe sur Grenoble 3 ans de suite. J'irai même jusqu'à dire qu'au contraire, il y a un côté gratifiant pour le FCG car ça prouve qu'ils forment de super joueurs.

Alors oui, pas de bol pour eux, 3 ans de suite un super jeune est recruté par le même "gros" club. Pourtant autant, ce n'est pas une vendetta, c'est juste la loi du sport pro et du plus fort.

On en parle moins, ou plutôt on en parlait moins avant, mais dans le genre, des clubs comme Dax, Mont2, Auch...etc ont aussi été bien pillés, et sans que ça ne gêne personne.

Par ailleurs, l'UBB a aussi subit ça, et personne ne venir nous plaindre. Je ne vois pas pourquoi subitement aujourd'hui, maintenant que les rôles sont inversés, il faudrait s'en émouvoir.

Yesss

en effet, je ne vais pas citer ici les 10 ou 15 jeunes sur lesquels on pourrait pleurer et qui sont partis jouer sous d'autres cieux, quelles qu'en soient les raisons d'ailleurs...

Que les Grenoblois ne pleurent pas, on aurait pu aussi recruter l'excellent Qadiri... :chambreur:

Comme dit Switch, on peut parler aussi de Mont d Marsan qui perdent en 2 ans leurs jeunes forces vives...Coly, Banos (aller -retpur ST), De Nardi, Latterrade,.. et je pense que l'excellent Romain Durand sera sollicité par des clubs de Top 14, il fait la maille, le gonze.
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Message  Roberto Miopalmo Ven 28 Juil 2023 - 7:13

C’est rageant, mais c’est le jeu, il y aura toujours des joueurs qui quitteront leur club pour viser plus haut. C’est le lot de tous les clubs formateurs qui en raison de leurs situations économique et/ou démographique savent qu’ils ne sont plus invités au très haut niveau (Mont2, Tarbes, Auch et beaucoup d’autres.) c’est plus dur encore à avaler quand c’est un club qui ambitionne (légitimement) de jouer dans la cour des grands et qui voient partir des atouts qui leur permettrait de viser plus haut. Gazotti du FCG vers l’UBB, Dupont vers le CO, Hastoy vers LR… et tant d’autres exemples. Les supporters du club quitté et quelques observateurs neutres verront le club destinataire comme des pillards et le joueur (en fonction de son image) comme un mercenaire.
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Message  densnewzealand Ven 28 Juil 2023 - 8:21

Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
Tothor a écrit:
Switch a écrit:L'UBB, comme n'importe quel "gros" club, va chercher les talents là où ils sont. Pas notre faute si ça tombe sur Grenoble 3 ans de suite. J'irai même jusqu'à dire qu'au contraire, il y a un côté gratifiant pour le FCG car ça prouve qu'ils forment de super joueurs.

Alors oui, pas de bol pour eux, 3 ans de suite un super jeune est recruté par le même "gros" club. Pourtant autant, ce n'est pas une vendetta, c'est juste la loi du sport pro et du plus fort.

On en parle moins, ou plutôt on en parlait moins avant, mais dans le genre, des clubs comme Dax, Mont2, Auch...etc ont aussi été bien pillés, et sans que ça ne gêne personne.

Par ailleurs, l'UBB a aussi subit ça, et personne ne venir nous plaindre. Je ne vois pas pourquoi subitement aujourd'hui, maintenant que les rôles sont inversés, il faudrait s'en émouvoir.

T'imagines une équipe de Auch avec Bourgarit, Aldritt, Jelonch et Dupont rock
Et si ça m'emmerde quand toulouse débauche des espoir de club formateur, comme ça m'emmerde que Agen, Auch, Bourgoin, Colomiers se fassent saigner ré&gulièrement ( ça a dailleurs " tué " Auch, Bourgoin, Agen, Tarbes qui sont des haut lieux du rugby FR ).

Je suis pas d'accord avec toi sur cette ^phrase par contre ( en gras ), la reconnaissance c'est bien mais ça fait pas bouillir la soupe.

Je me souviens justement des cris d'orfraie quand toulouse à Débaucher Germain, le joueur etait un vendu, un impatient ... Mais quand vous signer Gazzotti la c'est pas pareil " le minot à la tete bien faite et sur les épaules ", ça donne un peu l'impression que quand c'est les autres c'est mal, mais quand c'est vous c'est "malin/bien joué".

@Yatangaki, je suis d'accord il est important que ça ne devienne pas comme le foot, et pour moi l'une des premières mesure n'est pas de bloqué les joueurs, mais d'interdire les rachats de contrats ( ça vaut aussi pour toulouse hein, coucou Jaminet ... ).
Le joueur va au bout de son contrat et ensuite fait son choix en son ame et conscience. Toulouse à fait ça avec Jelonch et Barassi dernièrement. C'est pas mieux mais différents ( les deux etaient en post formation venant respectivement de Auch et Narbonne avant Castres et Lyon ), comme vous avec Penaud ou Moefana.
Dans ce cadre Affane et LBB ca passe crème, pour Gazzotti il est sous contrat.

sinon quand toulouse prend Roumat, dans le sens inverse vous prenez Holmes et Miquel, vous n'êtes pas non plus des victimes expiatoires, les deux clubs n'avaient juste pas les meme besoin pour construire leurs effectifs.
Si le joueur veut aller à Bordeaux, il ira à Bordeaux, mais le président du FCG a " la main"... ( et devra accepter vu les difficulté financière, mais ça fait "rapace", fort avec les faibles et faibles avec les fort )

Personne n'a fait des crié d'orfraie pour germain, Marti était dégoûté car il avait tout fait pour le garder en le chouchoutan. Et la plupart des supporters du forum pensaient que la route était barre à Toulouse ce qui s'est avéré juste puisqu'il a été prêté la 2iem année.

On est d'accord, et Toulouse ne lui a certainement rien fait miroiter, comme par exemple, tu auras du temps de jeu direct en top 14 :siffle:

beh à l'époque il etait derrière: Lucu, Lesgourgue et Gimbert. +Urios qui est un pro pour lancer les jeunes ( Dupont à Castres c'est aussi lui ^^ ), a Toulouse il y'a Dupont effectivement , mais bcp absent, et Balès ( lol ) + Idjélidaine ( que j'aime bcp et partit à agen depuis )

A toulouse la première année ( 20/21 )
Germain fait 14 feuilles de match ( 11en T14 et 3 en Hcup ) pour 332min de jeu ( champion espoir, champion de france, champion d'europe )
Gimbert en fait 13 ( 11 T14 et 2 Hcup ) pour 230min

en 21/22
Germain 15 feuilles de match pour 8 titu en T14, 3 feuilles de match en Hcup, total 674 minutes de jeu
Gimbert 1 feuille de match pour un total de 2 min...

22/23 preté au BO, et je pense que l'année prochaine il va énormement jouer avec les absences multiples de dupont, ainsi que sa polyvalence 9/10.

Je pense que Germain a fait un choix pertinent, compte tenu que Gimbert etait aussi un enfant du club , fils d'un ancien joueur.
Avec deux ans de moins que lui il a déjà joué plus que lui en pro et en europe...
Par contre je vous rejoins ça fait chier quand ça arrive a son club... et j'ai dit plus haut que débaucher un espoir qui n'a pas encore fait une saison pleine dans son club formateur, je ne suis pas fan. d'autant plus que ça a fait partir Idjellidaine qui lui est un pur produit du Stade ( comme Page - Relo qui part au LOU ).

Edit/ précision: Après je dis pas que Gazzotti doit pas aller a Bdx, mais grenoble finaliste de pro D2 l'année dernière, et un des favori du championnat, c'est pas mal du tout pour faire une saison avant le grand saut.
Ce n'est que mon humble avis, et Gazzotti fera surement une belle saison, me donnant tort.
C'est tout ce que je souhaite ( comme je bad aldritt meme si il ne joue pas pour sa ville de naissance rire ).
Gimbert se fait les croisés en Août 21…. Lors d’un tournoi de seven. Donc normal qu’il ne joue pas en 21/22. Je pense que cela a marqué un vrai coup d’arrêt pour lui .
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Message  nadoloubb Ven 28 Juil 2023 - 8:28

Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
Tothor a écrit:
Switch a écrit:L'UBB, comme n'importe quel "gros" club, va chercher les talents là où ils sont. Pas notre faute si ça tombe sur Grenoble 3 ans de suite. J'irai même jusqu'à dire qu'au contraire, il y a un côté gratifiant pour le FCG car ça prouve qu'ils forment de super joueurs.

Alors oui, pas de bol pour eux, 3 ans de suite un super jeune est recruté par le même "gros" club. Pourtant autant, ce n'est pas une vendetta, c'est juste la loi du sport pro et du plus fort.

On en parle moins, ou plutôt on en parlait moins avant, mais dans le genre, des clubs comme Dax, Mont2, Auch...etc ont aussi été bien pillés, et sans que ça ne gêne personne.

Par ailleurs, l'UBB a aussi subit ça, et personne ne venir nous plaindre. Je ne vois pas pourquoi subitement aujourd'hui, maintenant que les rôles sont inversés, il faudrait s'en émouvoir.

T'imagines une équipe de Auch avec Bourgarit, Aldritt, Jelonch et Dupont rock
Et si ça m'emmerde quand toulouse débauche des espoir de club formateur, comme ça m'emmerde que Agen, Auch, Bourgoin, Colomiers se fassent saigner ré&gulièrement ( ça a dailleurs " tué " Auch, Bourgoin, Agen, Tarbes qui sont des haut lieux du rugby FR ).

Je suis pas d'accord avec toi sur cette ^phrase par contre ( en gras ), la reconnaissance c'est bien mais ça fait pas bouillir la soupe.

Je me souviens justement des cris d'orfraie quand toulouse à Débaucher Germain, le joueur etait un vendu, un impatient ... Mais quand vous signer Gazzotti la c'est pas pareil " le minot à la tete bien faite et sur les épaules ", ça donne un peu l'impression que quand c'est les autres c'est mal, mais quand c'est vous c'est "malin/bien joué".

@Yatangaki, je suis d'accord il est important que ça ne devienne pas comme le foot, et pour moi l'une des premières mesure n'est pas de bloqué les joueurs, mais d'interdire les rachats de contrats ( ça vaut aussi pour toulouse hein, coucou Jaminet ... ).
Le joueur va au bout de son contrat et ensuite fait son choix en son ame et conscience. Toulouse à fait ça avec Jelonch et Barassi dernièrement. C'est pas mieux mais différents ( les deux etaient en post formation venant respectivement de Auch et Narbonne avant Castres et Lyon ), comme vous avec Penaud ou Moefana.
Dans ce cadre Affane et LBB ca passe crème, pour Gazzotti il est sous contrat.

sinon quand toulouse prend Roumat, dans le sens inverse vous prenez Holmes et Miquel, vous n'êtes pas non plus des victimes expiatoires, les deux clubs n'avaient juste pas les meme besoin pour construire leurs effectifs.
Si le joueur veut aller à Bordeaux, il ira à Bordeaux, mais le président du FCG a " la main"... ( et devra accepter vu les difficulté financière, mais ça fait "rapace", fort avec les faibles et faibles avec les fort )

Personne n'a fait des crié d'orfraie pour germain, Marti était dégoûté car il avait tout fait pour le garder en le chouchoutan. Et la plupart des supporters du forum pensaient que la route était barre à Toulouse ce qui s'est avéré juste puisqu'il a été prêté la 2iem année.

On est d'accord, et Toulouse ne lui a certainement rien fait miroiter, comme par exemple, tu auras du temps de jeu direct en top 14 :siffle:

beh à l'époque il etait derrière: Lucu, Lesgourgue et Gimbert. +Urios qui est un pro pour lancer les jeunes ( Dupont à Castres c'est aussi lui ^^ ), a Toulouse il y'a Dupont effectivement , mais bcp absent, et Balès ( lol ) + Idjélidaine ( que j'aime bcp et partit à agen depuis )

A toulouse la première année ( 20/21 )
Germain fait 14 feuilles de match ( 11en T14 et 3 en Hcup ) pour 332min de jeu ( champion espoir, champion de france, champion d'europe )
Gimbert en fait 13 ( 11 T14 et 2 Hcup ) pour 230min

en 21/22
Germain 15 feuilles de match pour 8 titu en T14, 3 feuilles de match en Hcup, total 674 minutes de jeu
Gimbert 1 feuille de match pour un total de 2 min...

22/23 preté au BO, et je pense que l'année prochaine il va énormement jouer avec les absences multiples de dupont, ainsi que sa polyvalence 9/10.

Je pense que Germain a fait un choix pertinent, compte tenu que Gimbert etait aussi un enfant du club , fils d'un ancien joueur.
Avec deux ans de moins que lui il a déjà joué plus que lui en pro et en europe...
Par contre je vous rejoins ça fait chier quand ça arrive a son club... et j'ai dit plus haut que débaucher un espoir qui n'a pas encore fait une saison pleine dans son club formateur, je ne suis pas fan. d'autant plus que ça a fait partir Idjellidaine qui lui est un pur produit du Stade ( comme Page - Relo qui part au LOU ).

Edit/ précision: Après je dis pas que Gazzotti doit pas aller a Bdx, mais grenoble finaliste de pro D2 l'année dernière, et un des favori du championnat, c'est pas mal du tout pour faire une saison avant le grand saut.
Ce n'est que mon humble avis, et Gazzotti fera surement une belle saison, me donnant tort.
C'est tout ce que je souhaite ( comme je bad aldritt meme si il ne joue pas pour sa ville de naissance rire ).

Gimbert s'est pété en 2021/2022, cordero  jouait 9 et on tournait avec lesgourgue. Bizarre de comparer cette année là.
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Message  nadoloubb Ven 28 Juil 2023 - 8:29

densnewzealand a écrit:
Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
Tothor a écrit:
Switch a écrit:L'UBB, comme n'importe quel "gros" club, va chercher les talents là où ils sont. Pas notre faute si ça tombe sur Grenoble 3 ans de suite. J'irai même jusqu'à dire qu'au contraire, il y a un côté gratifiant pour le FCG car ça prouve qu'ils forment de super joueurs.

Alors oui, pas de bol pour eux, 3 ans de suite un super jeune est recruté par le même "gros" club. Pourtant autant, ce n'est pas une vendetta, c'est juste la loi du sport pro et du plus fort.

On en parle moins, ou plutôt on en parlait moins avant, mais dans le genre, des clubs comme Dax, Mont2, Auch...etc ont aussi été bien pillés, et sans que ça ne gêne personne.

Par ailleurs, l'UBB a aussi subit ça, et personne ne venir nous plaindre. Je ne vois pas pourquoi subitement aujourd'hui, maintenant que les rôles sont inversés, il faudrait s'en émouvoir.

T'imagines une équipe de Auch avec Bourgarit, Aldritt, Jelonch et Dupont rock
Et si ça m'emmerde quand toulouse débauche des espoir de club formateur, comme ça m'emmerde que Agen, Auch, Bourgoin, Colomiers se fassent saigner ré&gulièrement ( ça a dailleurs " tué " Auch, Bourgoin, Agen, Tarbes qui sont des haut lieux du rugby FR ).

Je suis pas d'accord avec toi sur cette ^phrase par contre ( en gras ), la reconnaissance c'est bien mais ça fait pas bouillir la soupe.

Je me souviens justement des cris d'orfraie quand toulouse à Débaucher Germain, le joueur etait un vendu, un impatient ... Mais quand vous signer Gazzotti la c'est pas pareil " le minot à la tete bien faite et sur les épaules ", ça donne un peu l'impression que quand c'est les autres c'est mal, mais quand c'est vous c'est "malin/bien joué".

@Yatangaki, je suis d'accord il est important que ça ne devienne pas comme le foot, et pour moi l'une des premières mesure n'est pas de bloqué les joueurs, mais d'interdire les rachats de contrats ( ça vaut aussi pour toulouse hein, coucou Jaminet ... ).
Le joueur va au bout de son contrat et ensuite fait son choix en son ame et conscience. Toulouse à fait ça avec Jelonch et Barassi dernièrement. C'est pas mieux mais différents ( les deux etaient en post formation venant respectivement de Auch et Narbonne avant Castres et Lyon ), comme vous avec Penaud ou Moefana.
Dans ce cadre Affane et LBB ca passe crème, pour Gazzotti il est sous contrat.

sinon quand toulouse prend Roumat, dans le sens inverse vous prenez Holmes et Miquel, vous n'êtes pas non plus des victimes expiatoires, les deux clubs n'avaient juste pas les meme besoin pour construire leurs effectifs.
Si le joueur veut aller à Bordeaux, il ira à Bordeaux, mais le président du FCG a " la main"... ( et devra accepter vu les difficulté financière, mais ça fait "rapace", fort avec les faibles et faibles avec les fort )

Personne n'a fait des crié d'orfraie pour germain, Marti était dégoûté car il avait tout fait pour le garder en le chouchoutan. Et la plupart des supporters du forum pensaient que la route était barre à Toulouse ce qui s'est avéré juste puisqu'il a été prêté la 2iem année.

On est d'accord, et Toulouse ne lui a certainement rien fait miroiter, comme par exemple, tu auras du temps de jeu direct en top 14 :siffle:

beh à l'époque il etait derrière: Lucu, Lesgourgue et Gimbert. +Urios qui est un pro pour lancer les jeunes ( Dupont à Castres c'est aussi lui ^^ ), a Toulouse il y'a Dupont effectivement , mais bcp absent, et Balès ( lol ) + Idjélidaine ( que j'aime bcp et partit à agen depuis )

A toulouse la première année ( 20/21 )
Germain fait 14 feuilles de match ( 11en T14 et 3 en Hcup ) pour 332min de jeu ( champion espoir, champion de france, champion d'europe )
Gimbert en fait 13 ( 11 T14 et 2 Hcup ) pour 230min

en 21/22
Germain 15 feuilles de match pour 8 titu en T14, 3 feuilles de match en Hcup, total 674 minutes de jeu
Gimbert 1 feuille de match pour un total de 2 min...

22/23 preté au BO, et je pense que l'année prochaine il va énormement jouer avec les absences multiples de dupont, ainsi que sa polyvalence 9/10.

Je pense que Germain a fait un choix pertinent, compte tenu que Gimbert etait aussi un enfant du club , fils d'un ancien joueur.
Avec deux ans de moins que lui il a déjà joué plus que lui en pro et en europe...
Par contre je vous rejoins ça fait chier quand ça arrive a son club... et j'ai dit plus haut que débaucher un espoir qui n'a pas encore fait une saison pleine dans son club formateur, je ne suis pas fan. d'autant plus que ça a fait partir Idjellidaine qui lui est un pur produit du Stade ( comme Page - Relo qui part au LOU ).

Edit/ précision: Après je dis pas que Gazzotti doit pas aller a Bdx, mais grenoble finaliste de pro D2 l'année dernière, et un des favori du championnat, c'est pas mal du tout pour faire une saison avant le grand saut.
Ce n'est que mon humble avis, et Gazzotti fera surement une belle saison, me donnant tort.
C'est tout ce que je souhaite ( comme je bad aldritt meme si il ne joue pas pour sa ville de naissance rire ).
Gimbert se fait les croisés en Août 21…. Lors d’un tournoi de seven. Donc normal qu’il ne joue pas en 21/22. Je pense que cela a marqué un vrai coup d’arrêt pour lui .

Tu es allé plus vite
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Message  nadoloubb Ven 28 Juil 2023 - 8:30

Roberto Miopalmo a écrit:C’est rageant, mais c’est le jeu, il y aura toujours des joueurs qui quitteront leur club pour viser plus haut. C’est le lot de tous les clubs formateurs qui en raison de leurs situations économique et/ou démographique savent qu’ils ne sont plus invités au très haut niveau (Mont2, Tarbes, Auch et beaucoup d’autres.) c’est plus dur encore à avaler quand c’est un club qui ambitionne (légitimement) de jouer dans la cour des grands et qui voient partir des atouts qui leur permettrait de viser plus haut. Gazotti du FCG vers l’UBB, Dupont vers le CO, Hastoy vers LR… et tant d’autres exemples. Les supporters du club quitté et quelques observateurs neutres verront le club destinataire comme des pillards et le joueur  (en fonction de son image) comme un mercenaire.

Oui c'est normal et avec la politique jiff ça arrivera de plus en plus
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Message  Switch Ven 28 Juil 2023 - 8:36

nadoloubb a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:C’est rageant, mais c’est le jeu, il y aura toujours des joueurs qui quitteront leur club pour viser plus haut. C’est le lot de tous les clubs formateurs qui en raison de leurs situations économique et/ou démographique savent qu’ils ne sont plus invités au très haut niveau (Mont2, Tarbes, Auch et beaucoup d’autres.) c’est plus dur encore à avaler quand c’est un club qui ambitionne (légitimement) de jouer dans la cour des grands et qui voient partir des atouts qui leur permettrait de viser plus haut. Gazotti du FCG vers l’UBB, Dupont vers le CO, Hastoy vers LR… et tant d’autres exemples. Les supporters du club quitté et quelques observateurs neutres verront le club destinataire comme des pillards et le joueur  (en fonction de son image) comme un mercenaire.

Oui c'est normal et avec la politique jiff ça arrivera de plus en plus

La solution est d'augmenter la compensation. Il est normal qu'un club qui forme des joueurs pour les voir partir soit dédommagé, au moins financièrement. Sinon il n'y aura plus aucun intérêt à former.

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Message  Scalp Ven 28 Juil 2023 - 8:37

nadoloubb a écrit:
densnewzealand a écrit:
Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
Tothor a écrit:
Switch a écrit:L'UBB, comme n'importe quel "gros" club, va chercher les talents là où ils sont. Pas notre faute si ça tombe sur Grenoble 3 ans de suite. J'irai même jusqu'à dire qu'au contraire, il y a un côté gratifiant pour le FCG car ça prouve qu'ils forment de super joueurs.

Alors oui, pas de bol pour eux, 3 ans de suite un super jeune est recruté par le même "gros" club. Pourtant autant, ce n'est pas une vendetta, c'est juste la loi du sport pro et du plus fort.

On en parle moins, ou plutôt on en parlait moins avant, mais dans le genre, des clubs comme Dax, Mont2, Auch...etc ont aussi été bien pillés, et sans que ça ne gêne personne.

Par ailleurs, l'UBB a aussi subit ça, et personne ne venir nous plaindre. Je ne vois pas pourquoi subitement aujourd'hui, maintenant que les rôles sont inversés, il faudrait s'en émouvoir.

T'imagines une équipe de Auch avec Bourgarit, Aldritt, Jelonch et Dupont rock
Et si ça m'emmerde quand toulouse débauche des espoir de club formateur, comme ça m'emmerde que Agen, Auch, Bourgoin, Colomiers se fassent saigner ré&gulièrement ( ça a dailleurs " tué " Auch, Bourgoin, Agen, Tarbes qui sont des haut lieux du rugby FR ).

Je suis pas d'accord avec toi sur cette ^phrase par contre ( en gras ), la reconnaissance c'est bien mais ça fait pas bouillir la soupe.

Je me souviens justement des cris d'orfraie quand toulouse à Débaucher Germain, le joueur etait un vendu, un impatient ... Mais quand vous signer Gazzotti la c'est pas pareil " le minot à la tete bien faite et sur les épaules ", ça donne un peu l'impression que quand c'est les autres c'est mal, mais quand c'est vous c'est "malin/bien joué".

@Yatangaki, je suis d'accord il est important que ça ne devienne pas comme le foot, et pour moi l'une des premières mesure n'est pas de bloqué les joueurs, mais d'interdire les rachats de contrats ( ça vaut aussi pour toulouse hein, coucou Jaminet ... ).
Le joueur va au bout de son contrat et ensuite fait son choix en son ame et conscience. Toulouse à fait ça avec Jelonch et Barassi dernièrement. C'est pas mieux mais différents ( les deux etaient en post formation venant respectivement de Auch et Narbonne avant Castres et Lyon ), comme vous avec Penaud ou Moefana.
Dans ce cadre Affane et LBB ca passe crème, pour Gazzotti il est sous contrat.

sinon quand toulouse prend Roumat, dans le sens inverse vous prenez Holmes et Miquel, vous n'êtes pas non plus des victimes expiatoires, les deux clubs n'avaient juste pas les meme besoin pour construire leurs effectifs.
Si le joueur veut aller à Bordeaux, il ira à Bordeaux, mais le président du FCG a " la main"... ( et devra accepter vu les difficulté financière, mais ça fait "rapace", fort avec les faibles et faibles avec les fort )

Personne n'a fait des crié d'orfraie pour germain, Marti était dégoûté car il avait tout fait pour le garder en le chouchoutan. Et la plupart des supporters du forum pensaient que la route était barre à Toulouse ce qui s'est avéré juste puisqu'il a été prêté la 2iem année.

On est d'accord, et Toulouse ne lui a certainement rien fait miroiter, comme par exemple, tu auras du temps de jeu direct en top 14 :siffle:

beh à l'époque il etait derrière: Lucu, Lesgourgue et Gimbert. +Urios qui est un pro pour lancer les jeunes ( Dupont à Castres c'est aussi lui ^^ ), a Toulouse il y'a Dupont effectivement , mais bcp absent, et Balès ( lol ) + Idjélidaine ( que j'aime bcp et partit à agen depuis )

A toulouse la première année ( 20/21 )
Germain fait 14 feuilles de match ( 11en T14 et 3 en Hcup ) pour 332min de jeu ( champion espoir, champion de france, champion d'europe )
Gimbert en fait 13 ( 11 T14 et 2 Hcup ) pour 230min

en 21/22
Germain 15 feuilles de match pour 8 titu en T14, 3 feuilles de match en Hcup, total 674 minutes de jeu
Gimbert 1 feuille de match pour un total de 2 min...

22/23 preté au BO, et je pense que l'année prochaine il va énormement jouer avec les absences multiples de dupont, ainsi que sa polyvalence 9/10.

Je pense que Germain a fait un choix pertinent, compte tenu que Gimbert etait aussi un enfant du club , fils d'un ancien joueur.
Avec deux ans de moins que lui il a déjà joué plus que lui en pro et en europe...
Par contre je vous rejoins ça fait chier quand ça arrive a son club... et j'ai dit plus haut que débaucher un espoir qui n'a pas encore fait une saison pleine dans son club formateur, je ne suis pas fan. d'autant plus que ça a fait partir Idjellidaine qui lui est un pur produit du Stade ( comme Page - Relo qui part au LOU ).

Edit/ précision: Après je dis pas que Gazzotti doit pas aller a Bdx, mais grenoble finaliste de pro D2 l'année dernière, et un des favori du championnat, c'est pas mal du tout pour faire une saison avant le grand saut.
Ce n'est que mon humble avis, et Gazzotti fera surement une belle saison, me donnant tort.
C'est tout ce que je souhaite ( comme je bad aldritt meme si il ne joue pas pour sa ville de naissance rire ).
Gimbert se fait les croisés en Août 21…. Lors d’un tournoi de seven. Donc normal qu’il ne joue pas en 21/22. Je pense que cela a marqué un vrai coup d’arrêt pour lui .

Tu es allé plus vite

Vous avez raison et c'est vrai que c'est un tournant pour Gimbert, peut-être que ça aurait pu être son année, on ne le saura jamais... Rolling Eyes

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Message  Roberto Miopalmo Ven 28 Juil 2023 - 8:52

Switch a écrit:
nadoloubb a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:C’est rageant, mais c’est le jeu, il y aura toujours des joueurs qui quitteront leur club pour viser plus haut. C’est le lot de tous les clubs formateurs qui en raison de leurs situations économique et/ou démographique savent qu’ils ne sont plus invités au très haut niveau (Mont2, Tarbes, Auch et beaucoup d’autres.) c’est plus dur encore à avaler quand c’est un club qui ambitionne (légitimement) de jouer dans la cour des grands et qui voient partir des atouts qui leur permettrait de viser plus haut. Gazotti du FCG vers l’UBB, Dupont vers le CO, Hastoy vers LR… et tant d’autres exemples. Les supporters du club quitté et quelques observateurs neutres verront le club destinataire comme des pillards et le joueur  (en fonction de son image) comme un mercenaire.

Oui c'est normal et avec la politique jiff ça arrivera de plus en plus

La solution est d'augmenter la compensation. Il est normal qu'un club qui forme des joueurs pour les voir partir soit dédommagé, au moins financièrement. Sinon il n'y aura plus aucun intérêt à former.

Tout à fait, et pas hésiter à mettre des montants conséquents pour des mutations vers 16, 17, 18 ans. Les gars à très forts potentiels sont quand même vite identifiés. Ils fréquentent le équipes de France Jeunes. Il faut vraiment que les clubs formateurs puissent valoriser financièrement ce travail.
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Message  Scalp Ven 28 Juil 2023 - 8:58

Roberto Miopalmo a écrit:
Switch a écrit:
nadoloubb a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:C’est rageant, mais c’est le jeu, il y aura toujours des joueurs qui quitteront leur club pour viser plus haut. C’est le lot de tous les clubs formateurs qui en raison de leurs situations économique et/ou démographique savent qu’ils ne sont plus invités au très haut niveau (Mont2, Tarbes, Auch et beaucoup d’autres.) c’est plus dur encore à avaler quand c’est un club qui ambitionne (légitimement) de jouer dans la cour des grands et qui voient partir des atouts qui leur permettrait de viser plus haut. Gazotti du FCG vers l’UBB, Dupont vers le CO, Hastoy vers LR… et tant d’autres exemples. Les supporters du club quitté et quelques observateurs neutres verront le club destinataire comme des pillards et le joueur  (en fonction de son image) comme un mercenaire.

Oui c'est normal et avec la politique jiff ça arrivera de plus en plus

La solution est d'augmenter la compensation. Il est normal qu'un club qui forme des joueurs pour les voir partir soit dédommagé, au moins financièrement. Sinon il n'y aura plus aucun intérêt à former.

Tout à fait, et pas hésiter à mettre des montants conséquents pour des mutations vers 16, 17, 18 ans. Les gars à très forts potentiels sont quand même vite identifiés. Ils fréquentent le équipes de France Jeunes. Il faut vraiment que les clubs formateurs puissent valoriser financièrement ce travail.

Vous avez raison, ça parait juste..., mais on peut imaginer que ça pourrait aussi produire un business, avec des clubs qui se concentreraient encore plus sur la formation, ça aurait probablement des bons et des moins bons côtés...

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Message  Tothor Ven 28 Juil 2023 - 9:25

nadoloubb a écrit:
Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
Tothor a écrit:
Switch a écrit:L'UBB, comme n'importe quel "gros" club, va chercher les talents là où ils sont. Pas notre faute si ça tombe sur Grenoble 3 ans de suite. J'irai même jusqu'à dire qu'au contraire, il y a un côté gratifiant pour le FCG car ça prouve qu'ils forment de super joueurs.

Alors oui, pas de bol pour eux, 3 ans de suite un super jeune est recruté par le même "gros" club. Pourtant autant, ce n'est pas une vendetta, c'est juste la loi du sport pro et du plus fort.

On en parle moins, ou plutôt on en parlait moins avant, mais dans le genre, des clubs comme Dax, Mont2, Auch...etc ont aussi été bien pillés, et sans que ça ne gêne personne.

Par ailleurs, l'UBB a aussi subit ça, et personne ne venir nous plaindre. Je ne vois pas pourquoi subitement aujourd'hui, maintenant que les rôles sont inversés, il faudrait s'en émouvoir.

T'imagines une équipe de Auch avec Bourgarit, Aldritt, Jelonch et Dupont rock
Et si ça m'emmerde quand toulouse débauche des espoir de club formateur, comme ça m'emmerde que Agen, Auch, Bourgoin, Colomiers se fassent saigner ré&gulièrement ( ça a dailleurs " tué " Auch, Bourgoin, Agen, Tarbes qui sont des haut lieux du rugby FR ).

Je suis pas d'accord avec toi sur cette ^phrase par contre ( en gras ), la reconnaissance c'est bien mais ça fait pas bouillir la soupe.

Je me souviens justement des cris d'orfraie quand toulouse à Débaucher Germain, le joueur etait un vendu, un impatient ... Mais quand vous signer Gazzotti la c'est pas pareil " le minot à la tete bien faite et sur les épaules ", ça donne un peu l'impression que quand c'est les autres c'est mal, mais quand c'est vous c'est "malin/bien joué".

@Yatangaki, je suis d'accord il est important que ça ne devienne pas comme le foot, et pour moi l'une des premières mesure n'est pas de bloqué les joueurs, mais d'interdire les rachats de contrats ( ça vaut aussi pour toulouse hein, coucou Jaminet ... ).
Le joueur va au bout de son contrat et ensuite fait son choix en son ame et conscience. Toulouse à fait ça avec Jelonch et Barassi dernièrement. C'est pas mieux mais différents ( les deux etaient en post formation venant respectivement de Auch et Narbonne avant Castres et Lyon ), comme vous avec Penaud ou Moefana.
Dans ce cadre Affane et LBB ca passe crème, pour Gazzotti il est sous contrat.

sinon quand toulouse prend Roumat, dans le sens inverse vous prenez Holmes et Miquel, vous n'êtes pas non plus des victimes expiatoires, les deux clubs n'avaient juste pas les meme besoin pour construire leurs effectifs.
Si le joueur veut aller à Bordeaux, il ira à Bordeaux, mais le président du FCG a " la main"... ( et devra accepter vu les difficulté financière, mais ça fait "rapace", fort avec les faibles et faibles avec les fort )

Personne n'a fait des crié d'orfraie pour germain, Marti était dégoûté car il avait tout fait pour le garder en le chouchoutan. Et la plupart des supporters du forum pensaient que la route était barre à Toulouse ce qui s'est avéré juste puisqu'il a été prêté la 2iem année.

On est d'accord, et Toulouse ne lui a certainement rien fait miroiter, comme par exemple, tu auras du temps de jeu direct en top 14 :siffle:

beh à l'époque il etait derrière: Lucu, Lesgourgue et Gimbert. +Urios qui est un pro pour lancer les jeunes ( Dupont à Castres c'est aussi lui ^^ ), a Toulouse il y'a Dupont effectivement , mais bcp absent, et Balès ( lol ) + Idjélidaine ( que j'aime bcp et partit à agen depuis )

A toulouse la première année ( 20/21 )
Germain fait 14 feuilles de match ( 11en T14 et 3 en Hcup ) pour 332min de jeu ( champion espoir, champion de france, champion d'europe )
Gimbert en fait 13 ( 11 T14 et 2 Hcup ) pour 230min

en 21/22
Germain 15 feuilles de match pour 8 titu en T14, 3 feuilles de match en Hcup, total 674 minutes de jeu
Gimbert 1 feuille de match pour un total de 2 min...

22/23 preté au BO, et je pense que l'année prochaine il va énormement jouer avec les absences multiples de dupont, ainsi que sa polyvalence 9/10.

Je pense que Germain a fait un choix pertinent, compte tenu que Gimbert etait aussi un enfant du club , fils d'un ancien joueur.
Avec deux ans de moins que lui il a déjà joué plus que lui en pro et en europe...
Par contre je vous rejoins ça fait chier quand ça arrive a son club... et j'ai dit plus haut que débaucher un espoir qui n'a pas encore fait une saison pleine dans son club formateur, je ne suis pas fan. d'autant plus que ça a fait partir Idjellidaine qui lui est un pur produit du Stade ( comme Page - Relo qui part au LOU ).

Edit/ précision: Après je dis pas que Gazzotti doit pas aller a Bdx, mais grenoble finaliste de pro D2 l'année dernière, et un des favori du championnat, c'est pas mal du tout pour faire une saison avant le grand saut.
Ce n'est que mon humble avis, et Gazzotti fera surement une belle saison, me donnant tort.
C'est tout ce que je souhaite ( comme je bad aldritt meme si il ne joue pas pour sa ville de naissance rire ).

Gimbert s'est pété en 2021/2022, cordero  jouait 9 et on tournait avec lesgourgue. Bizarre de comparer cette année là.

J'avais totalement oublié que Gimbert c'etait fait les croisés cette année :/
J'ai pris 20/21 et 21/22 car ce sont les deux saisons jouées sous le maillot toulousain par Germain...
L'idée etait de montrer que non Germain n'a pas plus fait banquette que le n°3 à l'UBB.
( par ailleurs en 21/22 il se fait plusieurs blessures de mémoire, rien d'aussi grave que les croisés, mais j'ai souvenir d'une grosse entorse avec arrachement ligamentaire en Hcup et une blessure sur un membre supérieur également de mémoire).

Enfin bref, et encore une fois débauché un espoir qui n'a pasfait une saison pleine dans son club formateur, je ne suis pas fan, quelque soit le club.

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Message  Charles_ubb Ven 28 Juil 2023 - 9:31

pour le coup en 21/22, Gimbert etait pressenti pour etre 2 bis et essayer de bousculer la hierarchie (Urios a dit qu'il "avait muri, et n'etait plus un petit merdeux" rire ), mais il s'est blesse au sevens avant le debut de la saison a joue 5 minutes au dernier match. Un beau gachis!

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Message  Roberto Miopalmo Ven 28 Juil 2023 - 10:21

Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
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nadoloubb a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:C’est rageant, mais c’est le jeu, il y aura toujours des joueurs qui quitteront leur club pour viser plus haut. C’est le lot de tous les clubs formateurs qui en raison de leurs situations économique et/ou démographique savent qu’ils ne sont plus invités au très haut niveau (Mont2, Tarbes, Auch et beaucoup d’autres.) c’est plus dur encore à avaler quand c’est un club qui ambitionne (légitimement) de jouer dans la cour des grands et qui voient partir des atouts qui leur permettrait de viser plus haut. Gazotti du FCG vers l’UBB, Dupont vers le CO, Hastoy vers LR… et tant d’autres exemples. Les supporters du club quitté et quelques observateurs neutres verront le club destinataire comme des pillards et le joueur  (en fonction de son image) comme un mercenaire.

Oui c'est normal et avec la politique jiff ça arrivera de plus en plus

La solution est d'augmenter la compensation. Il est normal qu'un club qui forme des joueurs pour les voir partir soit dédommagé, au moins financièrement. Sinon il n'y aura plus aucun intérêt à former.

Tout à fait, et pas hésiter à mettre des montants conséquents pour des mutations vers 16, 17, 18 ans. Les gars à très forts potentiels sont quand même vite identifiés. Ils fréquentent le équipes de France Jeunes. Il faut vraiment que les clubs formateurs puissent valoriser financièrement ce travail.

Vous avez raison, ça parait juste..., mais on peut imaginer que ça pourrait aussi produire un business, avec des clubs qui se concentreraient encore plus sur la formation, ça aurait probablement des bons et des moins bons côtés...

Le seul problème serait qu'il y aurait un petit côté "marché aux bestiaux", mais dans l'absolu que des clubs comme ceux que l'on a déjà cités (Mt de Marsan, Tarbes, Auch, Massy, Bourgoin, Chambéry etc....), des clubs qui ne pourront plus espérer jouer en top 14 dans l'état actuel des choses, puissent grâce à leur vivier, leur culture et leur savoir faire, continuer à former des joueurs de qualité qui iront grossir les rangs des clubs des métropoles et que ça leur rapporte des ronds pour continuer à exister, je n'y vois que des avantages pour eux.

On le sait, la réalité économique fait que Lourdes, La Voulte, Vienne, Carmaux et le Stadoceste ne pourront plus être champion de France. Mais la réalité économique fait que certains de ces clubs (et d'autres) sont menacés de tomber dans l'oubli de la fédérale. Si des indemnités de formation permettent à ces clubs de se maintenir à un niveau sportif correct (Nationale), je trouverais ça super.
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Message  Scalp Ven 28 Juil 2023 - 10:25

Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Switch a écrit:
nadoloubb a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:C’est rageant, mais c’est le jeu, il y aura toujours des joueurs qui quitteront leur club pour viser plus haut. C’est le lot de tous les clubs formateurs qui en raison de leurs situations économique et/ou démographique savent qu’ils ne sont plus invités au très haut niveau (Mont2, Tarbes, Auch et beaucoup d’autres.) c’est plus dur encore à avaler quand c’est un club qui ambitionne (légitimement) de jouer dans la cour des grands et qui voient partir des atouts qui leur permettrait de viser plus haut. Gazotti du FCG vers l’UBB, Dupont vers le CO, Hastoy vers LR… et tant d’autres exemples. Les supporters du club quitté et quelques observateurs neutres verront le club destinataire comme des pillards et le joueur  (en fonction de son image) comme un mercenaire.

Oui c'est normal et avec la politique jiff ça arrivera de plus en plus

La solution est d'augmenter la compensation. Il est normal qu'un club qui forme des joueurs pour les voir partir soit dédommagé, au moins financièrement. Sinon il n'y aura plus aucun intérêt à former.

Tout à fait, et pas hésiter à mettre des montants conséquents pour des mutations vers 16, 17, 18 ans. Les gars à très forts potentiels sont quand même vite identifiés. Ils fréquentent le équipes de France Jeunes. Il faut vraiment que les clubs formateurs puissent valoriser financièrement ce travail.

Vous avez raison, ça parait juste..., mais on peut imaginer que ça pourrait aussi produire un business, avec des clubs qui se concentreraient encore plus sur la formation, ça aurait probablement des bons et des moins bons côtés...

Le seul problème serait qu'il y aurait un petit côté "marché aux bestiaux", mais dans l'absolu que des clubs comme ceux que l'on a déjà cités (Mt de Marsan, Tarbes, Auch, Massy, Bourgoin, Chambéry etc....), des clubs qui ne pourront plus espérer jouer en top 14 dans l'état actuel des choses, puissent grâce à leur vivier, leur culture et leur savoir faire, continuer à former des joueurs de qualité qui iront grossir les rangs des clubs des métropoles et que ça leur rapporte des ronds pour continuer à exister, je n'y vois que des avantages pour eux.

On le sait, la réalité économique fait que Lourdes, La Voulte, Vienne, Carmaux et le Stadoceste ne pourront plus être champion de France. Mais la réalité économique fait que certains de ces clubs (et d'autres) sont menacés de tomber dans l'oubli de la fédérale. Si des indemnités de formation permettent à ces clubs de se maintenir à un niveau sportif correct (Nationale), je trouverais ça super.

D'accord avec toi, globalement Wink

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Message  le radis Ven 28 Juil 2023 - 10:41

https://www.rugbyrama.fr/2023/07/28/ledito-du-vendredi-28-juillet-gazzotti-cest-deja-demain-11365324.php

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Message  Yatangaki Ven 28 Juil 2023 - 10:46

Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Switch a écrit:
nadoloubb a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:C’est rageant, mais c’est le jeu, il y aura toujours des joueurs qui quitteront leur club pour viser plus haut. C’est le lot de tous les clubs formateurs qui en raison de leurs situations économique et/ou démographique savent qu’ils ne sont plus invités au très haut niveau (Mont2, Tarbes, Auch et beaucoup d’autres.) c’est plus dur encore à avaler quand c’est un club qui ambitionne (légitimement) de jouer dans la cour des grands et qui voient partir des atouts qui leur permettrait de viser plus haut. Gazotti du FCG vers l’UBB, Dupont vers le CO, Hastoy vers LR… et tant d’autres exemples. Les supporters du club quitté et quelques observateurs neutres verront le club destinataire comme des pillards et le joueur  (en fonction de son image) comme un mercenaire.

Oui c'est normal et avec la politique jiff ça arrivera de plus en plus

La solution est d'augmenter la compensation. Il est normal qu'un club qui forme des joueurs pour les voir partir soit dédommagé, au moins financièrement. Sinon il n'y aura plus aucun intérêt à former.

Tout à fait, et pas hésiter à mettre des montants conséquents pour des mutations vers 16, 17, 18 ans. Les gars à très forts potentiels sont quand même vite identifiés. Ils fréquentent le équipes de France Jeunes. Il faut vraiment que les clubs formateurs puissent valoriser financièrement ce travail.

Vous avez raison, ça parait juste..., mais on peut imaginer que ça pourrait aussi produire un business, avec des clubs qui se concentreraient encore plus sur la formation, ça aurait probablement des bons et des moins bons côtés...

Le seul problème serait qu'il y aurait un petit côté "marché aux bestiaux", mais dans l'absolu que des clubs comme ceux que l'on a déjà cités (Mt de Marsan, Tarbes, Auch, Massy, Bourgoin, Chambéry etc....), des clubs qui ne pourront plus espérer jouer en top 14 dans l'état actuel des choses, puissent grâce à leur vivier, leur culture et leur savoir faire, continuer à former des joueurs de qualité qui iront grossir les rangs des clubs des métropoles et que ça leur rapporte des ronds pour continuer à exister, je n'y vois que des avantages pour eux.

On le sait, la réalité économique fait que Lourdes, La Voulte, Vienne, Carmaux et le Stadoceste ne pourront plus être champion de France. Mais la réalité économique fait que certains de ces clubs (et d'autres) sont menacés de tomber dans l'oubli de la fédérale. Si des indemnités de formation permettent à ces clubs de se maintenir à un niveau sportif correct (Nationale), je trouverais ça super.

Rien de plus à rajouter, tout est dit Yesss
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Message  grospaquet31 Ven 28 Juil 2023 - 10:52

Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Switch a écrit:
nadoloubb a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:C’est rageant, mais c’est le jeu, il y aura toujours des joueurs qui quitteront leur club pour viser plus haut. C’est le lot de tous les clubs formateurs qui en raison de leurs situations économique et/ou démographique savent qu’ils ne sont plus invités au très haut niveau (Mont2, Tarbes, Auch et beaucoup d’autres.) c’est plus dur encore à avaler quand c’est un club qui ambitionne (légitimement) de jouer dans la cour des grands et qui voient partir des atouts qui leur permettrait de viser plus haut. Gazotti du FCG vers l’UBB, Dupont vers le CO, Hastoy vers LR… et tant d’autres exemples. Les supporters du club quitté et quelques observateurs neutres verront le club destinataire comme des pillards et le joueur  (en fonction de son image) comme un mercenaire.

Oui c'est normal et avec la politique jiff ça arrivera de plus en plus

La solution est d'augmenter la compensation. Il est normal qu'un club qui forme des joueurs pour les voir partir soit dédommagé, au moins financièrement. Sinon il n'y aura plus aucun intérêt à former.

Tout à fait, et pas hésiter à mettre des montants conséquents pour des mutations vers 16, 17, 18 ans. Les gars à très forts potentiels sont quand même vite identifiés. Ils fréquentent le équipes de France Jeunes. Il faut vraiment que les clubs formateurs puissent valoriser financièrement ce travail.

Vous avez raison, ça parait juste..., mais on peut imaginer que ça pourrait aussi produire un business, avec des clubs qui se concentreraient encore plus sur la formation, ça aurait probablement des bons et des moins bons côtés...

Le seul problème serait qu'il y aurait un petit côté "marché aux bestiaux", mais dans l'absolu que des clubs comme ceux que l'on a déjà cités (Mt de Marsan, Tarbes, Auch, Massy, Bourgoin, Chambéry etc....), des clubs qui ne pourront plus espérer jouer en top 14 dans l'état actuel des choses, puissent grâce à leur vivier, leur culture et leur savoir faire, continuer à former des joueurs de qualité qui iront grossir les rangs des clubs des métropoles et que ça leur rapporte des ronds pour continuer à exister, je n'y vois que des avantages pour eux.

On le sait, la réalité économique fait que Lourdes, La Voulte, Vienne, Carmaux et le Stadoceste ne pourront plus être champion de France. Mais la réalité économique fait que certains de ces clubs (et d'autres) sont menacés de tomber dans l'oubli de la fédérale. Si des indemnités de formation permettent à ces clubs de se maintenir à un niveau sportif correct (Nationale), je trouverais ça super.

je ne pense pas qu'un club plus qu'un autre a la vocation de former des joueurs.
Avant d'arriver à Auch, Alldritt à commencé à Condom, Bougarit à Gimont. Pareil pour Gazzotti et la tres grosse majorité des joueurs, on commence le rugby dans les petits clubs du coin.
Un joueur commence deja à se former là.
n'importe quel joueur peut etre champion de france...dans la division qu'il joue. Pour le brennus, oui il faut jouer en top14. et pour ces clubs effectivement ils ne pourront plus esperer acceder au top14 voire meme la pro d2 car il y a deja avant tout l'effet d'aspiration d'en haut qu'ils subissent chaque année pour leurs meilleurs joueurs avant meme de parler de bassin economique. c'est notre chaine "alimentaire" du rugby
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