7ᵉ journée : La Rochelle / UBB

Scalp a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Scalp a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Scalp a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

densnewzealand a écrit:

Big'Ben a écrit:Sinon combien de temps les rochelais vont rester impunis ? Wardi qui déblaye Retière à l'épaule sur la tête ça n'a JAMAIS été revue, le TMO en vacance côté rochelais.

On l’a tous vu, le plan est passé assez vite d’ailleurs en direct. Mais le TMO avait un soucis de prostate . Pourtant le plan il l’a eu. Comme nous tous. Par ailleurs ce match pouvait finir avec 4 cartons rouges qu’il n’y aurait pas eu scandale. Les Rochelais avaient mis le curseur de la violence assez haut et on répondu. Ce qui n’a pas toujours été le cas. Un peu du style ah vous voulez jouer aux cons  mais on y va . Très limite quand même. Kerr Barlow insupportable à accrocher le maillot constamment pas une réprimande .

Pour Wardi, ce n'est pourtant pas une première...

J'espère qu'on pilera les Cagouilles au match retour.

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la réponse est dans la question...

La vidéo est bien passée dans les écrans canal en replay, une fois, pas deux, sans aucuns commentaires des journalistes…

Cet extrait aurait dû alerter notre Chevalier Blanc, Lièvremont, très à cheval sur le jeu dangereux. Il devait fumer sa clope pendant le temps mort.

A cheval sur le jeu dangereux, mais "ni pour, ni contre" la nouvelle législation pondue par World Rugby sur le carton rouge 20 minutes. Bref, un avis molasson tenant plus du mutisme que de l'avis, d'ailleurs.

Il aurait été nécessaire que le club cite Wardi.

Le débat pose sur la question du premier choc, qui n'aurait pas été directement à la tête, mais dans un second temps en remontant, ce qui n'est pas du tout évident à la vidéo. Mais quoi qu'il en soit, c'était au minimum un jaune…

Moi je me souviens parfaitement du point d'impact du premier choc, la tête. Wardi c'était rouge, y a même pas de débat possible. Trainini a été dépassé par l'engagement physique des deux équipes et n'a jamais mis le holà nécessaire pour faire baisser cette intensité, en atteste le nombre de pénalités (sifflées) au nombre de 13 et 17...

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

gael33 a écrit:

Scalp a écrit:Bon, ce match n’était pas une défaite encourageante, c’était plutôt une défaite qui confirme ce qu’on pensait déjà. Dans les configurations optimales possibles, le ST est encore un cran au dessus de nous, mais plus LR…

Avec Willis et Dupont, on n’aurait probablement pas gagné à Toulouse. Avec Matthieu et Max, on aurait probablement gagné LR…, ce n’est que mon avis.

On tangente avec LR et le ST reste au-dessus, pour l’instant…

Les Toulousains ont un effectif significativement supérieur au nôtre en terme de profondeur de banc.
Je pense qu’on a rattrapé LR mais l’arrivée de LeGarrec pourrait leur redonner un petit avantage

Là où Toulouse et LR ont un peu d'avance c'est surtout sur la capacité du centre de formation a fournir des joueurs qui intègre l'équipe 1 et/ou la rotation.

Ça prend du temps, ça va venir. Mais pour l'instant ça leur permet de faire des efforts financier plus important et /ou plus ciblé sur certains profils.

Pour moi ça explique aussi pour bcp la différence de profondeur d'effectif a SC égal ( en partant du principe que personne ne triche, ou que tout le monde triche dans les même proportion).

On a quelques pépites en espoirs, on verra comment ça se passera, mais au niveau formation, nous progressions depuis des années, la politique qu'on met en place est pertinente et donnera des fruits…

Oui pour suivre ( un peu ) le championnat espoir et pour vous lire ( bcp ) ça se voit et se pressent.
C'est pour ça que je dis " Ça prend du temps, ça va venir. ".
Je pense juste que LR a pris un peu d'avance dans c e domaine, avec déjà une " génération" qui commence à éclore ( Penverne, Kuntelia, Idoumi, Jegou, Haddad, Bollengier, bosmorin, Danivucu font déjà des piges régulière en équipe 1 , et Favre boudehent Lavaut sont des membres à part entière des 23 ).

9a coute un peu certes, mais ça permet de faire des gros effort sur d'autres profils qu'ils n'ont pas en interne.

D'ici 2 ou 3 ans vous serez également dans la même configuration, c'est des developpement sur le long cours.

c'est un peu antinomique d'avoir autant de "talents" au SR et d'avoir aussi peu de résultats au niveau des Espoirs, et de ne pas être positionné dans le top3 des clubs formateurs; contrairement bien entendu au ST, à l'UBB (depuis 4 ou 5 saisons noté 1, 2 ou 3, avec l'ASM).

Possible que j'ai raté le classement de la saison passée et les clubs finalistes ou demi-finalistes du Championnat Espoirs Elite.

La saison dernière les Espoirs UBB ne sont pas sortis de poule.
Cette saison le focus n' est pas mis sur les Espoirs, si on regarde les recrutements. Pourtant, il faudra bien en passé par là, un jour ou l' autre.
Le but à court terme étant la conquête du bouclier.

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

gael33 a écrit:

Scalp a écrit:Bon, ce match n’était pas une défaite encourageante, c’était plutôt une défaite qui confirme ce qu’on pensait déjà. Dans les configurations optimales possibles, le ST est encore un cran au dessus de nous, mais plus LR…

Avec Willis et Dupont, on n’aurait probablement pas gagné à Toulouse. Avec Matthieu et Max, on aurait probablement gagné LR…, ce n’est que mon avis.

On tangente avec LR et le ST reste au-dessus, pour l’instant…

Les Toulousains ont un effectif significativement supérieur au nôtre en terme de profondeur de banc.
Je pense qu’on a rattrapé LR mais l’arrivée de LeGarrec pourrait leur redonner un petit avantage

Là où Toulouse et LR ont un peu d'avance c'est surtout sur la capacité du centre de formation a fournir des joueurs qui intègre l'équipe 1 et/ou la rotation.

Ça prend du temps, ça va venir. Mais pour l'instant ça leur permet de faire des efforts financier plus important et /ou plus ciblé sur certains profils.

Pour moi ça explique aussi pour bcp la différence de profondeur d'effectif a SC égal ( en partant du principe que personne ne triche, ou que tout le monde triche dans les même proportion).

On a quelques pépites en espoirs, on verra comment ça se passera, mais au niveau formation, nous progressions depuis des années, la politique qu'on met en place est pertinente et donnera des fruits…

Oui pour suivre ( un peu ) le championnat espoir et pour vous lire ( bcp ) ça se voit et se pressent.
C'est pour ça que je dis " Ça prend du temps, ça va venir. ".
Je pense juste que LR a pris un peu d'avance dans c e domaine, avec déjà une " génération" qui commence à éclore ( Penverne, Kuntelia, Idoumi, Jegou, Haddad, Bollengier, bosmorin, Danivucu font déjà des piges régulière en équipe 1 , et Favre boudehent Lavaut sont des membres à part entière des 23 ).

9a coute un peu certes, mais ça permet de faire des gros effort sur d'autres profils qu'ils n'ont pas en interne.

D'ici 2 ou 3 ans vous serez également dans la même configuration, c'est des developpement sur le long cours.

c'est un peu antinomique d'avoir autant de "talents" au SR et d'avoir aussi peu de résultats au niveau des Espoirs, et de ne pas être positionné dans le top3 des clubs formateurs; contrairement bien entendu au ST, à l'UBB (depuis 4 ou 5 saisons noté 1, 2 ou 3, avec l'ASM).

Possible que j'ai raté le classement de la saison passée et les clubs finalistes ou demi-finalistes du Championnat Espoirs Elite.

C'est la ou la courbe de progression du CDF de LR est interessante, on sent que ça s'accelere depuis 3/4 ans, mais ils partent de très loin.
Et s'appuie sur un maillage assez fort avec les club du bassin régionale ( qui est plus un " desert rugbystique" que les bassins bordelais et Toulousain ), Soyaux-Angouleme et Angers notamment.

Actuellement ils ont une très grosse génération qui etait très forte en crabos y'a 3 ans, l'année dernière ils finissent la phase régulière espoir invaincu en mettant des tôles tout les week end. Ils se font sortir en demie par Castres qui a réussi à les eteindre dans un match facon "bourbier".

L'effectif pro de LR est vieillissant, mais ils sont en train d'aguerrir une grosse génération, en faisant le pari de "banker" fort sur des profil dominants/cotés ( NLG, Niniashvili, Hastoy ) pour les encadrer/driver.

j'ai vraiment l'impression que le trio LR- UBB - ST est en train de creuser le trou avec les autres prétendant au titre.

C'est mon sentiment également, mais avec une évolution côté UBB, qui nous permet de rattraper le retard que nous avions. Avec notamment la mise de place d'un jeu top et les joueurs qui vont avec, qui nous fait franchir un cap. LR est en transition, comme je le disais plus haut, je trouve qu'ils ont fait un bon match contre nous en première mi-temps, en variant leur jeu, et que c'est une bonne chose pour le rugby. Nos axes d'amélioration sont clairs et identifiés, on doit progresser, on en prend la direction et presque mécaniquement, je crois que ce sera le cas. Mais on sait ce que c'est, des potentiels grains de sable dans les rouages peuvent toujours survenir

Big'Ben a écrit:

Scalp a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Scalp a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Scalp a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

densnewzealand a écrit:

Big'Ben a écrit:Sinon combien de temps les rochelais vont rester impunis ? Wardi qui déblaye Retière à l'épaule sur la tête ça n'a JAMAIS été revue, le TMO en vacance côté rochelais.

On l’a tous vu, le plan est passé assez vite d’ailleurs en direct. Mais le TMO avait un soucis de prostate . Pourtant le plan il l’a eu. Comme nous tous. Par ailleurs ce match pouvait finir avec 4 cartons rouges qu’il n’y aurait pas eu scandale. Les Rochelais avaient mis le curseur de la violence assez haut et on répondu. Ce qui n’a pas toujours été le cas. Un peu du style ah vous voulez jouer aux cons  mais on y va . Très limite quand même. Kerr Barlow insupportable à accrocher le maillot constamment pas une réprimande .

Pour Wardi, ce n'est pourtant pas une première...

J'espère qu'on pilera les Cagouilles au match retour.

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la réponse est dans la question...

La vidéo est bien passée dans les écrans canal en replay, une fois, pas deux, sans aucuns commentaires des journalistes…

Cet extrait aurait dû alerter notre Chevalier Blanc, Lièvremont, très à cheval sur le jeu dangereux. Il devait fumer sa clope pendant le temps mort.

A cheval sur le jeu dangereux, mais "ni pour, ni contre" la nouvelle législation pondue par World Rugby sur le carton rouge 20 minutes. Bref, un avis molasson tenant plus du mutisme que de l'avis, d'ailleurs.

Il aurait été nécessaire que le club cite Wardi.

Le débat pose sur la question du premier choc, qui n'aurait pas été directement à la tête, mais dans un second temps en remontant, ce qui n'est pas du tout évident à la vidéo. Mais quoi qu'il en soit, c'était au minimum un jaune…

Moi je me souviens parfaitement du point d'impact du premier choc, la tête. Wardi c'était rouge, y a même pas de débat possible. Trainini a été dépassé par l'engagement physique des deux équipes et n'a jamais mis le holà nécessaire pour faire baisser cette intensité, en atteste le nombre de pénalités (sifflées) au nombre de 13 et 17...

Je te fais confiance , mais c'est clair qu'on aurait dû revoir cette action !

J'ai lu plus haut les exemples de Boudehent, Favre, Haddad ect...
Il ne faut pas oublier que beaucoup de nos titulaires sont au moins aussi jeunes.
On ne peut pas avoir une équipe de 20 ans de moyenne d'âge non plus.

Scalp a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Scalp a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

densnewzealand a écrit:

Big'Ben a écrit:Sinon combien de temps les rochelais vont rester impunis ? Wardi qui déblaye Retière à l'épaule sur la tête ça n'a JAMAIS été revue, le TMO en vacance côté rochelais.

On l’a tous vu, le plan est passé assez vite d’ailleurs en direct. Mais le TMO avait un soucis de prostate . Pourtant le plan il l’a eu. Comme nous tous. Par ailleurs ce match pouvait finir avec 4 cartons rouges qu’il n’y aurait pas eu scandale. Les Rochelais avaient mis le curseur de la violence assez haut et on répondu. Ce qui n’a pas toujours été le cas. Un peu du style ah vous voulez jouer aux cons  mais on y va . Très limite quand même. Kerr Barlow insupportable à accrocher le maillot constamment pas une réprimande .

Pour Wardi, ce n'est pourtant pas une première...

J'espère qu'on pilera les Cagouilles au match retour.

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la réponse est dans la question...

La vidéo est bien passée dans les écrans canal en replay, une fois, pas deux, sans aucuns commentaires des journalistes…

Je plaide depuis des années pour autoriser 2 ou 3 appels vidéos à disposition du staff de chaque équipe quand celui-ci juge qu'une action reste litigieuse et que le TMO ne fait pas son office (pourquoi faut-il attendre 3 jours pour que cette faute de Wardi flagrante soit relevée ). Pourquoi ne suis-je pas entendu
On aurait ainsi pu voir que sur l'action où Gazzotti échappe le ballon à l'entrée des 22 de LR le "placage" de Ker Barlow est illicite puisqu'il met un genou à terre et passe sous le joueur sans jamais mettre les bras Pénalité pour nous en non mêlée pour LR

sudiste a écrit:

Scalp a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Scalp a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

densnewzealand a écrit:

Big'Ben a écrit:Sinon combien de temps les rochelais vont rester impunis ? Wardi qui déblaye Retière à l'épaule sur la tête ça n'a JAMAIS été revue, le TMO en vacance côté rochelais.

On l’a tous vu, le plan est passé assez vite d’ailleurs en direct. Mais le TMO avait un soucis de prostate . Pourtant le plan il l’a eu. Comme nous tous. Par ailleurs ce match pouvait finir avec 4 cartons rouges qu’il n’y aurait pas eu scandale. Les Rochelais avaient mis le curseur de la violence assez haut et on répondu. Ce qui n’a pas toujours été le cas. Un peu du style ah vous voulez jouer aux cons  mais on y va . Très limite quand même. Kerr Barlow insupportable à accrocher le maillot constamment pas une réprimande .

Pour Wardi, ce n'est pourtant pas une première...

J'espère qu'on pilera les Cagouilles au match retour.

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la réponse est dans la question...

La vidéo est bien passée dans les écrans canal en replay, une fois, pas deux, sans aucuns commentaires des journalistes…

Je plaide depuis des années pour autoriser 2 ou 3 appels vidéos à disposition du staff de chaque équipe quand celui-ci juge qu'une action reste litigieuse et que le TMO ne fait pas son office (pourquoi faut-il attendre 3 jours pour que cette faute de Wardi flagrante soit relevée ). Pourquoi ne suis-je pas entendu
On aurait ainsi pu voir que sur l'action où Gazzotti échappe le ballon à l'entrée des 22 de LR le "placage" de Ker Barlow est illicite puisqu'il met un genou à terre et passe sous le joueur sans jamais mettre les bras Pénalité pour nous en non mêlée pour LR

Comme un challenge en NBA , on en avait déjà parlé ici, ça couperait effectivement court aux contestations post match, et ça remettrait de l'équité sportive, comme dans ce genre de cas. Mais pas sûr que ça voit le jour de sitôt

Lawrence the Hammer a écrit:J'ai lu plus haut les exemples de Boudehent, Favre, Haddad ect...
Il ne faut pas oublier que beaucoup de nos titulaires sont au moins aussi jeunes.
On ne peut pas avoir une équipe de 20 ans de moyenne d'âge non plus.

Les deux équipes ont une moyenne d'âge de 23 ans d'après allrugby :)

Les pyramides des âges elles, par contre sont différentes.

Tothor a écrit:

Lawrence the Hammer a écrit:J'ai lu plus haut les exemples de Boudehent, Favre, Haddad ect...
Il ne faut pas oublier que beaucoup de nos titulaires sont au moins aussi jeunes.
On ne peut pas avoir une équipe de 20 ans de moyenne d'âge non plus.

Les deux équipes ont une moyenne d'âge de 23 ans d'après allrugby :)

Les pyramides des âges elles, par contre sont différentes.

Les titulaires sont plus jeunes a l'Ubb mais LR va rajeunir au fur et à mesure.

Lawrence the Hammer a écrit:

Tothor a écrit:

Lawrence the Hammer a écrit:J'ai lu plus haut les exemples de Boudehent, Favre, Haddad ect...
Il ne faut pas oublier que beaucoup de nos titulaires sont au moins aussi jeunes.
On ne peut pas avoir une équipe de 20 ans de moyenne d'âge non plus.

Les deux équipes ont une moyenne d'âge de 23 ans d'après allrugby :)

Les pyramides des âges elles, par contre sont différentes.

Les titulaires sont plus jeunes a l'Ubb mais LR va rajeunir au fur et à mesure.

C'est ni plus ni moins ce que j'avance quand je dis que LR arrive a s'appuyer sur son CDF.
Les 3 noms ( on peut rajouter Berjon que j'avais zappé ) que tu as relevé sont la " première vague /touche".

Et la y'en a une demie douzaine qui sont en train de finir leurs " maturation" avant d'être membres a 100% du groupe pro.
Ce choix de gestion des ressources humaines, leurs permets de faire de gros efforts financier sur certains profil spécifique ciblés.

En schématisant ( et donc en perdant en realisme ) la première ligne qui vient des espoir, c'est toujours moins cher que 3 joueurs recrutés a l'extérieur, ça permet d'avoir plus de latitude sur d'autres profils ( une prolongation de Skelton par exemple ).

Par contre la ou je te rejoins c'est que les cadres rochelais ( Atonio, SKelton, Botia, lleyds, Danty, TKB, Dulin ) sont plus agés que les cadres Bordelais.
C'est en ce sens ou je disais la moyenne d'âge est la même, mais la pyramides des âges est différentes.
( on pourrait faire la même analogie avec le SC, le SC est - supposément - le même pour tous, mais chaque club a une ventilation et une structuration de sa masse salariale différente ).

Au cas ou : je cherche pas a polémiquer, ou dénigrer l'UBB, loin de là.
Je trouve que c'est intéressant d'observer les différentes approches d'un club à l'autre, pour des problématiques qui sont communes à tous.