Re: Vous avez dit JIFF?

FrenchKick Jeu 16 Déc 2021 - 10:51

Comme par hasard, Lombard mène la danse puisque le stade français fait parti des cancres de cette règle JIFF :siffle:

En soit, cette règle a largement contribué au renouveau du XV de France, en faisant jouer beaucoup plus nos jeunes talents français que des vieilles stars étrangères en quête de pont d'or. Je vois cependant 2 gros inconvénients: la règle JIFF est assez floue et certains la détournent (Fidjiens ou géorgiens JIFF, c'est quand même un sketch), cela engendre également une inflation bien trop importante des prix et salaires des joueurs JIFF pour les clubs.

tire-bouchon Jeu 16 Déc 2021 - 11:31

cela fait partie de la loi de l' offre et de la demande.
Plus il y aura de JIFF plus les prix iront vers la baisse.
Quant aux JIFF étrangers, cela permet aux "petites" nations rugbystiques de faire profiter leurs joueurs d' une formation de qualité.

grospaquet31 Jeu 16 Déc 2021 - 11:32

Auré33 a écrit:Comme par hasard, Lombard mène la danse puisque le stade français fait parti des cancres de cette règle JIFF En soit, cette règle a largement contribué au renouveau du XV de France, en faisant jouer beaucoup plus nos jeunes talents français que des vieilles stars étrangères en quête de pont d'or. Je vois cependant 2 gros inconvénients: la règle JIFF est assez floue et certains la détournent (Fidjiens ou géorgiens JIFF, c'est quand même un sketch), cela engendre également une inflation bien trop importante des prix et salaires des joueurs JIFF pour les clubs.

il faut revoir cette regle. Les jiffs c'est pour les joueurs susceptibles d'integrer l'EDF.
Donc si ces georgiens, fidjiens ou autres choisissent de representer leur pays (ce qui est normal), ils ne doivent plus etre comptabilisés comme jiff

**Big'Ben** Jeu 16 Déc 2021 - 11:33

grospaquet31 a écrit:
Auré33 a écrit:Comme par hasard, Lombard mène la danse puisque le stade français fait parti des cancres de cette règle JIFF En soit, cette règle a largement contribué au renouveau du XV de France, en faisant jouer beaucoup plus nos jeunes talents français que des vieilles stars étrangères en quête de pont d'or. Je vois cependant 2 gros inconvénients: la règle JIFF est assez floue et certains la détournent (Fidjiens ou géorgiens JIFF, c'est quand même un sketch), cela engendre également une inflation bien trop importante des prix et salaires des joueurs JIFF pour les clubs.

il faut revoir cette regle. Les jiffs c'est pour les joueurs susceptibles d'integrer l'EDF.
Donc si ces georgiens, fidjiens ou autres choisissent de representer leur pays (ce qui est normal), ils ne doivent plus etre comptabilisés comme jiff

Va y avoir un paquet de non-jiff tout d'un coup :siffle:

Yatangaki Jeu 16 Déc 2021 - 11:54

Pour pa ma part j ai rien à reprocher à ce système de JIFF et je fais confiance aux décisionnaires. Ce que je vois sur le terrain et en dehors me convient, notre equipe de France redevient compétitive c est le principal et notre championnat est egalement performant, après c est mon avis mais il y a des postes pour moi dont on peut difficilement se passer de qui proviennent de l étrangers si on veut être compétitif pour le tres haut niveau, le haut du panier, c est les postes de secondes lignes, 8 et ailiers; encore que 8 et ailier on a ce qui faut en France quand même, pas les meilleurs au monde mais ca va.

Pour finir à l'UBB on est plutôt bien loti niveau formation de joueurs français donc voilà. Il y a des clubs où c est peut être plus difficile d attirer et de trouver des jeunes joueurs français.

**Switch** Jeu 16 Déc 2021 - 12:12

grospaquet31 a écrit:
Auré33 a écrit:Comme par hasard, Lombard mène la danse puisque le stade français fait parti des cancres de cette règle JIFF En soit, cette règle a largement contribué au renouveau du XV de France, en faisant jouer beaucoup plus nos jeunes talents français que des vieilles stars étrangères en quête de pont d'or. Je vois cependant 2 gros inconvénients: la règle JIFF est assez floue et certains la détournent (Fidjiens ou géorgiens JIFF, c'est quand même un sketch), cela engendre également une inflation bien trop importante des prix et salaires des joueurs JIFF pour les clubs.

il faut revoir cette regle. Les jiffs c'est pour les joueurs susceptibles d'integrer l'EDF.
Donc si ces georgiens, fidjiens ou autres choisissent de representer leur pays (ce qui est normal), ils ne doivent plus etre comptabilisés comme jiff

C'est d'autant plus débile qu'à l'inverse, les joueurs de nationalité française issus d'autres fédérations sportives ne sont pas comptabilisés JIFF, il me semble Allo quoi

Et quand je vois qu'un club comme Brive compte 3 ou 4 géorgiens + 2 ou 3 fidjiens qui sont tous JIFF, je rigole, surtout que certains jouent en sélection avec la Géorgie ou les Fidji !

grospaquet31 Jeu 16 Déc 2021 - 12:42

Big'Ben a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Auré33 a écrit:Comme par hasard, Lombard mène la danse puisque le stade français fait parti des cancres de cette règle JIFF En soit, cette règle a largement contribué au renouveau du XV de France, en faisant jouer beaucoup plus nos jeunes talents français que des vieilles stars étrangères en quête de pont d'or. Je vois cependant 2 gros inconvénients: la règle JIFF est assez floue et certains la détournent (Fidjiens ou géorgiens JIFF, c'est quand même un sketch), cela engendre également une inflation bien trop importante des prix et salaires des joueurs JIFF pour les clubs.

il faut revoir cette regle. Les jiffs c'est pour les joueurs susceptibles d'integrer l'EDF.
Donc si ces georgiens, fidjiens ou autres choisissent de representer leur pays (ce qui est normal), ils ne doivent plus etre comptabilisés comme jiff

Va y avoir un paquet de non-jiff tout d'un coup

On peut aussi imaginer des aménagements comme au bout de 3 ans sans selection, le joueur redevient jiff.

On peut former des joueurs étrangers mais faut de la cohérence.
Switch a raison, un joueur comme Flament n’est pas jiff mais joue en edf. Qu’est-ce qu’on en a foutre que Flament a été formé dans la pampa? Ou qu’est-ce qu’on en a foutre qu’untel vienne de l’athlétisme?

D’ailleurs ses joueurs jiffs etrangers ne sont pas comptabilisés en tant que tel quand ils sont en selection lors des doublons.

**marchal** Dim 9 Jan 2022 - 16:17

https://www.allezunion.com/t1473p175-vous-avez-dit-jiff?highlight=jiff

**marchal** Dim 9 Jan 2022 - 16:18

désolé pour la mauvaise manip c'est cet article que je voulais mettre :
https://www.lerugbynistere.fr/news/top-14-apres-les-reports-la-menace-des-jiff-plane-sur-le-rc-toulon-0901221608.php

**le radis** Mer 2 Fév 2022 - 9:43

17 JIFF en moyenne la saison prochaine suite à la décision prise par le comité directeur de la LNR hier.

**Switch** Mer 2 Fév 2022 - 14:18

le radis a écrit:17 JIFF en moyenne la saison prochaine suite à la décision prise par le comité directeur de la LNR hier.

C'était prévisible. Cela aurait déjà dû être le cas cette saison mais on y a échappé grâce à la covid.

Après, le problème de cette réglementation JIFF, c'est qu'elle est incomplète et mal faite. C'est bien de mettre un quota de JIFF en place, mais encore faut-il que le statut JIFF soit quelque chose de pertinent.
Quand je vois qu'à Brive, par exemple, sont considérés JIFF des joueurs comme Japaridze, Ceccarelli, Narisia, Karkadze, Zafra, Kamikamica, Galala, Tuicuvu, Lobzhanidze ou Abzhandadze, je bondis. Sur leur effectif complet, je compte...17 joueurs considérés JIFF bien que n'étant pas de nationalité française, c'est n'importe quoi. On ne peut pas continuer avec cette parodie hypocrite et scandaleuse.

Bref, pour moi, et pour que ce statut JIFF ait une vraie valeur, ne devraient être considérés JIFF que les joueurs qui sont soit de nationalité française, soit éligibles au XV de France, ce qui priveraient de statut JIFF des mecs qui bien que jouant pour des sélections étrangères (notamment Géorgie, Fidji...etc) sont considérés JIFF juste parce qu'ils ont passé 3 ou 4 ans dans un centre de formation français.

**Dr. Gregory Bouse** Mer 2 Fév 2022 - 14:24

Switch a écrit:
le radis a écrit:17 JIFF en moyenne la saison prochaine suite à la décision prise par le comité directeur de la LNR hier.

C'était prévisible. Cela aurait déjà dû être le cas cette saison mais on y a échappé grâce à la covid.

Après, le problème de cette réglementation JIFF, c'est qu'elle est incomplète et mal faite. C'est bien de mettre un quota de JIFF en place, mais encore faut-il que le statut JIFF soit quelque chose de pertinent.
Quand je vois qu'à Brive, par exemple, sont considérés JIFF des joueurs comme Japaridze, Ceccarelli, Narisia, Karkadze, Zafra, Kamikamica, Galala, Tuicuvu, Lobzhanidze ou Abzhandadze, je bondis. Sur leur effectif complet, je compte...17 joueurs considérés JIFF bien que n'étant pas de nationalité française, c'est n'importe quoi. On ne peut pas continuer avec cette parodie hypocrite et scandaleuse.

Bref, pour moi, et pour que ce statut JIFF ait une vraie valeur, ne devraient être considérés JIFF que les joueurs qui sont soit de nationalité française, soit éligibles au XV de France, ce qui priveraient de statut JIFF des mecs qui bien que jouant pour des sélections étrangères (notamment Géorgie, Fidji...etc) sont considérés JIFF juste parce qu'ils ont passé 3 ou 4 ans dans un centre de formation français.

Devrait être considéré comme JIFF: un joueur "sélectionnable pour l'EDF" et bien sûr un "déjà sélectionné".

grospaquet31 Mer 2 Fév 2022 - 14:57

Switch a écrit:
le radis a écrit:17 JIFF en moyenne la saison prochaine suite à la décision prise par le comité directeur de la LNR hier.

C'était prévisible. Cela aurait déjà dû être le cas cette saison mais on y a échappé grâce à la covid.

Après, le problème de cette réglementation JIFF, c'est qu'elle est incomplète et mal faite. C'est bien de mettre un quota de JIFF en place, mais encore faut-il que le statut JIFF soit quelque chose de pertinent.
Quand je vois qu'à Brive, par exemple, sont considérés JIFF des joueurs comme Japaridze, Ceccarelli, Narisia, Karkadze, Zafra, Kamikamica, Galala, Tuicuvu, Lobzhanidze ou Abzhandadze, je bondis. Sur leur effectif complet, je compte...17 joueurs considérés JIFF bien que n'étant pas de nationalité française, c'est n'importe quoi. On ne peut pas continuer avec cette parodie hypocrite et scandaleuse.

Bref, pour moi, et pour que ce statut JIFF ait une vraie valeur, ne devraient être considérés JIFF que les joueurs qui sont soit de nationalité française, soit éligibles au XV de France, ce qui priveraient de statut JIFF des mecs qui bien que jouant pour des sélections étrangères (notamment Géorgie, Fidji...etc) sont considérés JIFF juste parce qu'ils ont passé 3 ou 4 ans dans un centre de formation français.

ces "jiffs" ne sont meme pas comptabilisés en matchs internationaux Allo quoi

**Scalp** Dim 6 Fév 2022 - 19:23

JIFF : nouveau quota et nouvelles règles de calcul pour 2022/2023

https://www.allrugby.com/news/jiff-nouveau-quota-nouvelles-regles-2022-2023-1235.html

**le radis** Lun 7 Fév 2022 - 9:23

Scalp a écrit:JIFF : nouveau quota et nouvelles règles de calcul pour 2022/2023

https://www.allrugby.com/news/jiff-nouveau-quota-nouvelles-regles-2022-2023-1235.html

Donc du coup, on reste à la moyenne annuelle actuelle de 16 JIFF ?
Et donc il y a l'intégration des jeunes joueurs (EDF - de 20 ans) dans le quota.
La conséquence est significative en matière de recrutement : prolongation possible de Dweba ou joueur facteur X supplémentaire par exemple...

**Switch** Lun 7 Fév 2022 - 10:01

le radis a écrit:
Scalp a écrit:JIFF : nouveau quota et nouvelles règles de calcul pour 2022/2023

https://www.allrugby.com/news/jiff-nouveau-quota-nouvelles-regles-2022-2023-1235.html

Donc du coup, on reste à la moyenne annuelle actuelle de 16 JIFF ?
Et donc il y a l'intégration des jeunes joueurs (EDF - de 20 ans) dans le quota.
La conséquence est significative en matière de recrutement : prolongation possible de Dweba ou joueur facteur X supplémentaire par exemple...

Ou recrutement d'un non-JIFF comme Isa :chambreur:

**krahknardz** Lun 7 Fév 2022 - 14:51

Paris Sorbonne-Université vient d'annoncer le lancement d'un doctorat centré sur le calcul de la moyenne JIFF pour les clubs de Top14.... Ce sera bien le minimum pour réussir à y comprendre quelque chose... Rolling Eyes

**le radis** Lun 7 Fév 2022 - 15:44

krahknardz a écrit:Paris Sorbonne-Université vient d'annoncer le lancement d'un doctorat centré sur le calcul de la moyenne JIFF pour les clubs de Top14.... Ce sera bien le minimum pour réussir à y comprendre quelque chose...

**Scalp** Lun 14 Fév 2022 - 18:04

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https://www.allrugby.com/dossiers/jiff-top14.html

**patrick** Mar 15 Fév 2022 - 7:14

krahknardz a écrit:Paris Sorbonne-Université vient d'annoncer le lancement d'un doctorat centré sur le calcul de la moyenne JIFF pour les clubs de Top14.... Ce sera bien le minimum pour réussir à y comprendre quelque chose...

Rassure moi, il y a bien une pincée d'IA la dedans ??? Parce q sinon, aucune chance que le sujet trouve un financement

**Scalp** Mer 6 Juil 2022 - 18:22

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https://twitter.com/MalvesinDorian/status/1544711775119179780/photo/1

**krahknardz** Jeu 4 Aoû 2022 - 10:32

Scalp a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Il.est quand même choquant que sur les 4 clubs au plus petit total de JiFF (hors promus), 2 font la finale du Top14 et un autre est champion d'Europe... on peut quand même avancer que les autres se sont fait légèrement enfiler. Et ça va continuer vu qu'ils ont contribué que dalle à la tournée....

**Big'Ben** Jeu 4 Aoû 2022 - 10:59

krahknardz a écrit:
Scalp a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Il.est quand même choquant que sur les 4 clubs au plus petit total de JiFF (hors promus), 2 font la finale du Top14 et un autre est champion d'Europe... on peut quand même avancer que les autres se sont fait légèrement enfiler. Et ça va continuer vu qu'ils ont contribué que dalle à la tournée....

Les chiffres sont un peu biaisés je trouve, Toulouse par exemple, remplie des feuille de matchs à plus de 20-21 jiffs voir même totalise 23 lors des doublons, pour nous c'est pareil, on doit avoir des feuilles de matchs à 20 jiffs alors que nous avons pas moins de 7 non jiff aligné par moment, sans compté les multiples espoirs car les autres blessés... Maintenant les autres sont plus intelligent que nous c'est tout, ils jouent avec leur force et la faiblesse du règlement.

grospaquet31 Jeu 4 Aoû 2022 - 11:38

j'ai l'impression que Allrugby s,'est amusé a refaire son tableau jiff sans les internationaux.

du coup, y a bcp de rouge...

https://www.allrugby.com/dossiers/jiff-top14.html

**Scalp** Ven 18 Nov 2022 - 9:23

Top 14 2023 : décompte des JIFF avant la reprise, tout va bien !

https://www.allrugby.com/news/top-14-2023-j10-quota-jiff-1519.html

**Scalp** Jeu 14 Sep 2023 - 11:24

https://www.lemonde.fr/sport/article/2023/09/14/coupe-du-monde-de-rugby-la-reforme-de-la-formation-francaise-qui-a-replace-les-bleus-au-plus-haut-niveau_6189295_3242.html

Coupe du monde de rugby : la réforme de la formation française qui a replacé les Bleus au plus haut niveau

Le XV de France, qui affronte l’Uruguay, jeudi 14 septembre à Villeneuve-d’Ascq, s’appuie sur des joueurs qui ont bénéficié, dans leur club, de la mise en place de quotas leur assurant de participer aux rencontres relevées du Top 14.

Par Clément Martel

On peut changer une équipe qui gagne. Moins d’une semaine après avoir remporté le « bras de fer » inaugural de la Coupe du monde de rugby face aux Neo-Zélandais (27-13), Fabien Galthié a choisi d’aligner une formation largement remaniée à l’heure d’affronter l’Uruguay, jeudi 14 septembre (21 heures, sur TF1), à Villeneuve-d’Ascq (Nord).

Seuls trois des titulaires de la rencontre face aux All Blacks sont réalignés, et tous les cadres – du capitaine Antoine Dupont au troisième-ligne Charles Ollivon, en passant par l’ailier Damian Penaud – ont été mis au repos. Pour autant, le XV mené par le revenant Anthony Jelonch – nommé capitaine pour son retour, moins de sept mois après avoir subi une rupture du ligament croisé antérieur du genou gauche – constitue « la meilleure équipe de France du moment » pour ce deuxième match du Mondial, estime le sélectionneur français.

Fabien Galthié le sait, la richesse du vivier tricolore est l’un des piliers du succès de son équipe. En quatre ans et quarante rencontres dirigées, lui et son staff ont fait appel à plus de 80 joueurs. Et, plus encore que son icône, Antoine Dupont, ou les étoiles Grégory Alldritt ou Gaël Fickou – parmi les meilleurs au monde à leur poste –, les autres nations envient au rugby français sa pépinière. « L’atout numéro un [de l’équipe de France], c’est la profondeur d’effectif, estime aussi l’ancien entraîneur de Castres Pierre-Henry Broncan, interrogé par TF1, début septembre. L’immensité du réservoir est impressionnante. »

Désormais membre du staff australien d’Eddie Jones, le technicien français a constaté que sur l’île-continent on admire le Top 14, « un championnat énorme (…), qui permet aux jeunes Français de jouer de plus en plus tôt et d’acquérir beaucoup d’expérience ».

Les jeunes barrés par des joueurs plus capés

Si plusieurs évolutions ont permis à l’Ovalie tricolore de sortir de l’ornière dans laquelle elle semblait embourbée, l’une d’elles a constitué une bascule : l’instauration dans les clubs professionnels d’un quota obligatoire de joueurs issus de la filière de formation hexagonale (JIFF). Quatre lettres pour une révolution. « C’est un élément fondamental dans le fait qu’aujourd’hui l’équipe de France soit compétitive et fasse partie des favoris pour gagner cette Coupe du monde », assure l’ancien joueur Jean-Marc Lhermet, désormais vice-président délégué au haut niveau et à l’arbitrage de la Fédération française de rugby (FFR).

Au tournant des années 2010, le rugby français traverse un paradoxe. Si le championnat de France est florissant, le staff des Bleus est confronté à un trou générationnel. Et les deux faits sont liés. « On était en train de devenir l’équivalent de la Premier League anglaise de football, un championnat extrêmement lucratif, l’un des meilleurs du monde, mais où la possibilité de faire émerger des joueurs français était limitée par l’afflux de joueurs étrangers », résume Thomas Lombard, le directeur général du Stade français. Barrés par des éléments plus capés et venus du monde entier, les jeunes Tricolores n’étaient pas en mesure de faire leurs gammes. Conséquence directe : le nombre de joueurs ayant le potentiel pour être sélectionnés en équipe de France diminuait. « C’est à cela qu’il a fallu remédier, et la mise en place des JIFF a eu un effet remarquable », salue Thomas Lombard.

En 2009, la réforme ne s’est pourtant pas faite sous les vivats des clubs, car elle impliquait qu’un quota croissant de JIFF (joueurs ayant passé au moins trois saisons dans un centre de formation ou ayant compté cinq ans de licence FFR avant leurs 21 ans) soit inscrit sur les feuilles de match du Top 14. D’autant plus qu’elle s’est accompagnée d’une limitation de la masse salariale des clubs.

« Canal+ [le diffuseur du Top 14] ne paie pas pour un championnat de JIFF », tançait Mourad Boudjellal, en 2014, alors à la tête du très cosmopolite Racing club toulonnais, quand d’autres invoquaient une violation du droit européen à la concurrence. Pourtant, le projet – mené par le président de la Ligue nationale de rugby (LNR) d’alors, Paul Goze – prend. Il se durcit même au fil des ans (des sanctions financières et sportives frappent les clubs qui ne respectent pas le quota de seize JIFF par feuille de match).

Louis Bielle-Biarrey, l’incarnation de cette révolution

Directeur technique national de la fédération de 2014 à 2022, Didier Retière mesure le chemin parcouru. De 2005 à 2007, le technicien dirigeait l’équipe de France de moins de 21 ans, « et quasiment aucun ne jouait en club », se souvient-il. Les effets des nouvelles règles sont indubitables : une grande majorité des U20 français, sacrés champions du monde pour la troisième fois d’affilée à l’été 2023 (après 2018 et 2019), a déjà son rond de serviette dans un club professionnel, bien davantage que les autres nations.

« Nous avons vu la réussite sportive, avec ce magnifique grand chelem [dans le Tournoi des six nations 2022]. Il doit beaucoup au travail réalisé par mes prédécesseurs autour de la politique des JIFF », reconnaissait, cette année-là, dans Midi olympique, le président de la LNR, René Bouscatel. L’ancien patron du Stade toulousain est beau joueur : initialement, il s’était opposé à cette réforme, dont il redoutait « les effets pervers ».

https://x.com/T2Rugby/status/1674423120030240770?s=20

https://x.com/T2Rugby/status/1674423120030240770?s=20

Si Fabien Galthié peaufine son effectif depuis sa prise en main du XV de France, fin 2019, la moyenne d’âge des Bleus à la Coupe du monde – 26 ans et 10 mois – demeure relativement basse par rapport aux autres favoris (les Sud-Africains ont, en moyenne, trois ans de plus). « Il a pris ces joueurs parfois très jeunes parce qu’ils avaient déjà du temps de jeu dans leur club et déjà eu l’occasion de montrer leur valeur », soutient Jean-Marc Lhermet, pour qui « la majorité des joueurs de l’équipe de France ont bénéficié de cette aide ».

Qui mieux que Louis Bielle-Biarrey pour incarner cette révolution ? Le jeune ailier de l’Union Bordeaux-Bègles devait participer au Mondial U20 avant d’être finalement appelé dans le groupe des « grands Bleus » en vue de la Coupe du monde. Titulaire face à l’Uruguay, jeudi, le dernier « ovni » du rugby tricolore deviendra, à 20 ans et 87 jours, le plus jeune international à porter le maillot frappé du coq lors d’un Mondial. « C’est sympa, mais ça ne nous fera pas remporter la compétition », a-t-il plaisanté, mardi. Une victoire des Bleus en finale, le 28 octobre, serait l’ultime confirmation que la réforme de la formation française était bien l’indispensable clé de voûte d’un rugby français triomphant.

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