TOP14 - 7ème journée : Metro Racing / UBB

Vince33 a écrit:

fabswe a écrit:

Vince33 a écrit:Sans vouloir doucher le bel optimisme qui règne ici, n'oublions pas que le RM92 vient de gagner à Dauger, que le temps de flottement suite à l'arrivée de nouveaux entraineurs semble terminé et enfin que nous sommes avant dernier ex aequo avec Bayonne au classement britannique. Donc nous sommes potentiellement relégable plutôt que qualifiable.

Le Racing a toujours eu un gros pack ( héritage de Berbize) , un grand buteur et des arrières opportunistes, si nous voulons obtenir au moins un point , il faudra utiliser tous nos atouts disponibles. Je pense aussi qu'à Clermont la mission sera bien plus compliquée.

et c'est qui l'avant avant dernier ? tu ne jouerais pas l'oiseau de mauvaise augure un peu vite ?   
je suis entièrement d'accord qu'il faut se calmer (ce n'était qu'Oyo ..). En même ce n'était que Bayonne et le Metro n'a pour l'instant vraiment rien montré et on peut les taper. De là à lefaire, il faudra que les joueurs ne rejouent pas la mauvaise partition de l'an dernier. Il faudra cette fois, ne pas faire que le dire ...   

Voila le classement britannique à l'issue de la 6ème journée

domicile extérieur
# Club Pts J. G. N. P. p. c. Diff. E.p. E.c. B. B.o. B.d. J. G. N. P. p. c. E.p. E.c. B. B.o. B.d. J. G. N. P. p. c. E.p. E.c. B. B.o. B.d.
1 Toulon 10 6 3 1 2 190 111 79 18 5 4 2 2 2 2 0 0 103 26 14 1 2 2 0 4 1 1 2 87 85 4 4 2 0 2
2 Montferrand 7 6 4 0 2 177 103 74 18 9 3 2 1 3 3 0 0 120 32 14 2 2 2 0 3 1 0 2 57 71 4 7 1 0 1
3 Stade Français 6 6 4 0 2 140 121 19 10 13 2 1 1 3 3 0 0 86 37 7 3 1 1 0 3 1 0 2 54 84 3 10 1 0 1
4 Montpellier 4 6 3 1 2 144 122 22 11 12 2 1 1 3 2 1 0 80 46 7 4 1 1 0 3 1 0 2 64 76 4 8 1 0 1
5 Toulouse 4 6 3 0 3 145 110 35 14 9 4 3 1 3 3 0 0 101 16 12 1 3 3 0 3 0 0 3 44 94 2 8 1 0 1
6 Castres 4 6 3 0 3 146 97 49 15 4 4 2 2 3 3 0 0 94 31 12 1 2 2 0 3 0 0 3 52 66 3 3 2 0 2
7 Métro-Racing 4 6 4 0 2 99 126 -27 5 11 0 0 0 3 3 0 0 60 39 3 2 0 0 0 3 1 0 2 39 87 2 9 0 0 0
8 Brive 2 6 2 0 4 110 161 -51 9 15 2 0 2 2 2 0 0 42 22 3 1 0 0 0 4 0 0 4 68 139 6 14 2 0 2
9 Perpignan 0 6 3 0 3 153 130 23 16 9 4 2 2 4 3 0 1 117 80 14 5 3 2 1 2 0 0 2 36 50 2 4 1 0 1
10 Oyonnax 0 6 3 0 3 103 146 -43 8 13 0 0 0 3 3 0 0 73 50 6 3 0 0 0 3 0 0 3 30 96 2 10 0 0 0
11 Grenoble 0 6 3 0 3 100 153 -53 4 16 0 0 0 3 3 0 0 68 56 2 3 0 0 0 3 0 0 3 32 97 2 13 0 0 0
12 Bordeaux -1 6 3 0 3 142 137 5 10 7 3 1 2 4 3 0 1 116 91 9 6 2 1 1 2 0 0 2 26 46 1 1 1 0 1
13 Bayonne -1 6 2 0 4 99 162 -63 9 16 3 1 2 3 2 0 1 86 50 8 3 2 1 1 3 0 0 3 13 112 1 13 1 0 1
14 Biarritz -6 6 1 0 5 82 151 -69 6 14 2 0 2 3 1 0 2 50 58 4 3 1 0 1 3 0 0 3 32 93 2 11 1 0 1
Pts: points, J.: matchs joués, G.: gagnés, N.: nuls, P.: perdus, p.: points pour, c.: points contre, Diff.: différence de points E.p: essais pour E.c: essais contre B.o.: bonus offensif, B.d.: bonus defensif

Il est étonnant alors que l'on nous rabâche que la notion de match domicile/extérieur n'a quasiment pas de valeur pour les britanniques qui joueraient tous matchs avec la même intensité d'établir barème valorisant autant les victoires à l'extérieur  

Vince33 a écrit:
Voila le classement britannique à l'issue de la 6ème journée

Un petit commentaire sur le CB. Je pense qu'à l'issue de 6 matches il est un peu tôt pour en tirer des vrais enseignements (tout comme il est tôt pour pavoiser de notre 9ème place qui aurait été encore plus haute en cas de victoire contre Montpellier...). Grenoble et Oyonnax sont devant nous à ce classement: oui ils ont gagné leurs 3 matches à domicile contrairement à nous qui en avons perdu 1 sur les 4. Cependant les résultats et le jeu racontent une autre histoire: Grenoble ont difficilement gagné contre nous avec une équipe rajeunie par force du calendrier, et se sont pris des raclées à l'extérieur. Oyonnax a gagné contre des gros chez eux, mais se sont pris des raclées à l'extérieur en mettant des équipes B. Même contre nous, d'après une Oyonnacienne à côté de moi durant le match la ligne d'avants était bien chamboulée par rapport à l'équipe type, et pourtant ils repartent avec 5 essais dans les valises chez un concurrent direct. Seront-ils capables de nous en mettre autant dans la neige en février? On peut sauf accident en douter.
La qualité intrinséque de l'équipe cette année semble bien supérieure, on a la profondeur de banc qui nous manquait, des vrais alternatives à quelques postes-clés (ok pas tous, mais qui n'aurait pas signé il y a 4 semaines pour une alternative crédible à Ole???), et une ligne d'avants et une mêlée qui rajoutent une option importante à notre arsenal offensif talebulo-connorio-reyo-lebourhisien.
Un match réussi contre le Racing pour moi peut vraiment être LA référence qui permettra au groupe de monter ses ambitions. Bon, après à eux de se sortir les mains des poches, et vaincre cette manie de déjouer juste après avoir fait un résultat...  

krahknardz, si tu écoutes les entraineurs ou les supporters d'une équipe qui est venue prendre une tôle, c'est toujours parce qu'ils avaient mis l'équipe B et que ces joueurs là n'étaient pas motivés. Jamais ils ne te diront qu'ils étaient au max. Oui Oyo avait fait tourné mais en 10 et en 15, pas vraiment devant et même le 15 Denos j'aimerais bien le voir chez nous. Non, Oyo était venu faire un résultat et la déception d'Urios d'après match en témoigne bien.
Comme le remarque RyB, ayons donc de l'ambition pour le déplacement au Racing. Si nos avant reproduisent leur match, nos 3/4 commençant à trouver leurs marques, ça peut le faire  

Par ailleurs Vince, le lien vers le CB (des cybervulcans) est en permanence disponible sur notre classement présenté par le portail

Quelqu'un peut-il m'expliquer le classement britannique ?

Car entre le classement donné par Vince33 et celui que je fais mentalement dans ma petite tête  je n'ai pas les mêmes résultats. Par exemple, l'UBB devrait avoir -2 pts tout simplement tout comme Bayonne et Perpignan  .

Le classement britannique est pour moi défini ici => http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_britannique

Donc s'il y a une âme charitable pour m'expliquer, je suis tout ouïe .

patrick a écrit:krahknardz, si tu écoutes les entraineurs ou les supporters d'une équipe qui est venue prendre une tôle, c'est toujours parce qu'ils avaient mis l'équipe B et que ces joueurs là n'étaient pas motivés. Jamais ils ne te diront qu'ils étaient au max. Oui Oyo avait fait tourné mais en 10 et en 15, pas vraiment devant et même le 15 Denos j'aimerais bien le voir chez nous. Non, Oyo était venu faire un résultat et la déception d'Urios d'après match en témoigne bien.
Comme le remarque RyB, ayons donc de l'ambition pour le déplacement au Racing. Si nos avant reproduisent leur match, nos 3/4 commençant à trouver leurs marques, ça peut le faire  

Par ailleurs Vince, le lien vers le CB (des cybervulcans) est en permanence disponible sur notre classement présenté par le portail

Je vois Patrick que décidément rien ne t'échappe !  

Je répète que prendre un point à Colombes serait à mes yeux un bon résultat.

Cyber , il faut tenir compte des points de bonus  

2 stats pertinentes (merci le lien vers cybervulcans...  )
classement au nb d'essais marqués
Rct 18
Asm 18
Usap16
Castres15
St 14
Mhr11
St10
Ubb10
Brive 9
Bayonne9
Oyo8
Bo6
Racing5
Grenoble4


Classement à la différence d'essais
RCT : +13
CO : +11
ASM : +9
USAP : +7
ST : +5
UBB : +3
MHR : -1
SF : -3
Oyo : -5
Brive : -6
RM92: -6
AB: -7
BO: -8
Grenoble : -12

Encore une fois on n'est qu'à la 6ème journée, mais la tendance est intéressante dans le sens qu'elle évoque la fin de saison dernière, où l'UBB occupait ces positions (même plus pour le nb d'essais marqués). Une autre confirmation que la machine se met en route?

Euh... on s'en sert en France du classement Britanique...?

Oui pour prévoir le classement final en gommant l'influence du nombre de matchs à la maison et à l'extérieur  

Pat a écrit:Euh... on s'en sert en France du classement Britanique...?

Ce que nous apprend le classement britannique est que nous avons joué 4 matchs à domicile contre seulement 2 ou 3 pour nos principaux concurrents...mais ça on le savait déjà.
Comme nous savons que malgré tout nous sommes en deçà de l'objectif envisagé après 6 matchs donc il faut aller chercher des points là où ils n'étaient pas forcément programmés ...au Racing par exemple  

patrick a écrit:Oui pour prévoir le classement final en gommant l'influence du nombre de matchs à la maison et à l'extérieur  

   .... euh... le nombre de matchs à la maison ne serait il pas le même qu'à l'extérieur....!?
Comprends pas trop... mais nous en France... on se sert du classement..... Français, rassurez moi...    

Pat a écrit:

patrick a écrit:Oui pour prévoir le classement final en gommant l'influence du nombre de matchs à la maison et à l'extérieur  

   .... euh... le nombre de matchs à la maison ne serait il pas le même qu'à l'extérieur....!?
Comprends pas trop... mais nous en France... on se sert du classement..... Français, rassurez moi...    

Aujourd'hui, l'Union a fait 4 matchs à la maison et seulement 2 à l'extérieur. D'un côté c'est (en tout cas en théorie) un avantage pour ce qui apparait dans le classement officiel (Français) et c'est ce que gomme le CB sachant qu'un match gagné à la maison ne rapporte pas de point (s'il n'y a pas de BO). D'un autre côté, le CB est optimiste pour les petites équipes ayant joué peu de rencontres à la maison et qui risque perdre celles qui y arrivent. En jouant pas mal de match à l'extérieur dans les journées qui viennent, nous avons donc la possibilité de remonter au CB ... bien sur si on ne perd pas de point à domicile.
Bon quoi qu'il en soit, quand toutes les équipes ont fait autant de matchs à la maison qu'à l'extérieur (a priori pas avant la 26ème journée), CB et CF seront identiques  

...... c'est très simple...!  
Pour ma part cela ne m'apporte rien, mais bon !!!
Pas envie de me prendre la tête avec ce CB...!
Je sais une chose... c'est qu'il faut gagner un maximum de matchs et c'est tout... c'est pas simple ça...  


J'dis ça.....  

Les bordelais nous attendent :


https://twitter.com/BenjaminFall

http://www.sudouest.fr/2013/09/17/rugby-le-bourhis-trop-juste-retour-de-lacroix-pour-racing-ubb-1171678-5410.php

On risque de souffrir devant, Auzqui et Graham ne me paraissant pas avoir à ce jour le (haut) niveau suffisant.
Espérons à tout le moins que Avei soit finalement apte.
A voir donc.

Quels que soient les revenants, l'équipe a pour moi de grandes chance de ressembler à celle de samedi dernier. Elle a tenu devant face à un pack solide et est passé derrière malgré la pluie. Elle a tout pour qu'on lui fasse confiance.

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2013-2014/le-racing-metro-retrouve-le-sens-de-la-marche_sto3927510/story.shtml

Dimitri Szarzewski : "Ce serait bien de prendre un bonus offensif"


http://video.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2013-2014/dimitri-szarzewski-racing-video-ce-serait-bien-de-prendre-un-bonus-offensif_vid294802/video.shtml

Le Métro est à peine guéri, pour éviter toute rechute, ce serait bien de commencer gentiment par le bonus défensif  

ne partons pas trop confiant, mais ça part bien ... annoncer le bonus offensif avant le match, très très bon ,toujours aussi réfléchi ce talonneur ....  

http://www.madeinrugby.com/infos/article-top-14-racing--le-groupe-pour-la-reception-de-bordeaux-begles--8959.html

au regard du groupe parisien , il y a la place de faire un résultat , si envie bien sur ; Plus le racing pense au 5 points , mieux c'est pour nous

DODO974 a écrit:http://www.madeinrugby.com/infos/article-top-14-racing--le-groupe-pour-la-reception-de-bordeaux-begles--8959.html

au regard du groupe parisien , il y a la place de faire un résultat , si envie bien sur ; Plus le racing pense au 5 points , mieux c'est pour nous

Enfin le groupe du Racing c'est quand même ...monstrueux.  Mais qui a peur des monstres ? hein qui a peur des montres ?

et Péchambert au sifflet ça vous fait pas peur ?

Après les interviews de Delpoux et Lanta après leur défaite contre le Racing, je suis pas rassuré sur l'équité de ce sport .... et ne me dite pas que c'est pas la faute à l'arbitre car ça je le sais déjà

C'est vrai que l'ami Péchambert aux commandes, ca n'est pas pour nous aider. 
L'agenais a t-il la rancune tenace ? A t-il encore une dent contre l'équipe qui a fait descendre son club de coeur, le SUA ? Espérons que non.

Coté racingmen, on nous prends clairement de haut, mais peut-on leur en vouloir ? Ils sont l'un des grands du Top14, surtout au vu de leur récent budget et recrutement, et nous, quoiqu'on en dise, encore parmi les "petits". 
Maintenant, à nous de nous en servir pour le retourner contre eux. Quand on rentre sur le terrain en étant trop sur de sa victoire... 

J'espère qu'on va y aller pour faire un coup avec une équipe compétitive proche du XV type ! Coté racing, mis à part les internationaux retenus au Four Nations (Imhoff, Hernandez, Kruger) et les rares blessés (Roberts, Lauret), on devrait avoir droit à la grosse équipe, avec entre autre Mujati, Swarzewski, Tonga'uiha, Sexton, Matadigo, Machenaud...etc.

http://www.ubbrugby.com/actualites/3514-camille-gerondeau-nous-sommes-sur-nos-gardes-.html

En voilà un qui risque de nous faire mal ...quel joueur !!!  

Gerondeau nous avait fait très mal l'an dernier en grattant quantité de ballons. Certains que l'on adule ici ne lui promettaient pas un très grand avenir. Et pourtant il joue régulièrement au Racing. Comme quoi trop de certitudes...

fabswe a écrit:Après les interviews de Delpoux et Lanta après leur défaite contre le Racing, je suis pas rassuré sur l'équité de ce sport .... et ne me dite pas que c'est pas la faute à l'arbitre car ça je le sais déjà

Il est clair que l'arbitrage au rugby n'est pas au top en ce moment. Mais il est pour moi inutile et malsain que les entraineurs s'en plaignent à longueur de temps.
L'arbitrage n'est pas toujours très bon mais il n'a rien de catastrophique. Ceux ne sont pas les arbitres qui font perdre les matchs.

Je trouve sincèrement que les entraineurs en abusent. C'est pas compliqué, ils n'ont de cesse de se plaindre à chaque défaite. Delpoux n'arrête pas après chaque défaite, Lanta s'en plaint dès le moment où ça a un impact réel sur ses plans (défaites à la maison), GN s'en plaint aussi régulièrement, Galthié fait de même, idem pour Laurent Labit.

Je trouve ça plus qu'usant. C'est pour moi un aveux de faiblesse, d'incompréhension de certaines règles, un manque de respect pour les arbitres ainsi que pour les joueurs des équipes adverses. C'est aussi une manière de mettre la pression sur les arbitres (qui en ont déjà assez) et de préparer le terrain pour des futurs défaites. C'est aussi une façon de ne pas prendre ses responsabilités face à la défaite.

Il est temps que tous se remettent en question et qu'ils arrêtent cette mode qui dessert le rugby. Qu'ils se mettent un peu à la place de l'arbitre, qu'ils comprennent que seuls eux ont un petit écrans pour analyser en temps réel, seconde par seconde les actions du match. L'arbitre lui ne le peu pas et forcément ça change les choses. Je pense aussi qu'une petite remise à niveau de certaines règles ne ferait pas de mal à certains .

Il ne faut pas oublier que le rugby est un sport où les règles sont fortement soumises à interprétation et que même s'il se plante l'arbitre a toujours raison.
C'est pour moi un principe fondamental de notre sport et qui semble en train d'être oublié par une bonne partie des entraineurs. S'ils n'acceptent pas cette règle, c'est qu'ils n'ont rien à faire dans le monde du rugby.
D'ailleurs, je ne suis pas un spécialiste de l'arbitrage, mais pour ce que j'en ai vu, je n'ai pas vu d'erreur d'arbitrage tellement énorme que le résultat du match ait été fossé.

A quand un rugby où tous les entraineurs redeviennent respectueux. Un Quesada, un Ibanez, un Cotter ? Eux on ne les entends jamais, pourtant ils sont entraineurs de 3 équipes différentes qui ne visent pas les mêmes objectifs. Si l'arbitrage était si différent en fonction des équipes, ils râleraient aussi.

Bon ce message est un peu extrême (quand je suis un peu énervé ... ) mais le fond de ma pensé est là. Ça devient quand même usant toutes ces critiques.

d'accord sur le fond cyberquicky ... mais il est clair que nous avons des mauvais arbitres comme on peut avoir des mauvais entraineurs et des mauvais joueurs ? On a de la chance on a de bons entraineurs et de super joueurs mais on choisit pas les arbitres. Si après tu penses que Péchambert ou Minéry sont des arbitres totalement impartiaux ... Il ne s'agit pas de faire la critique de TOUS les arbitres (je trouve que Berdos s'est amélioré).

Peut-être aussi qu'il y a des arbitres qui se prêtent mieux que d'autres au jeu de l'UBB (et vice versa) ...

Si après tu penses qu'on peut défendre l'arbitrage de Joubert lors de la dernière finale de Coupe du monde. Ou tu es arbitre, ou tu es son père, son frère ou son meilleur pote .. mais oui parfois en rugby et surtout lorsque c'est serré, l'arbitre peut changer le cours d'un match en étant plus pointilleux pour une équipe que pour l'autre. Il faut faire avec, ça fait partie du rugby. Je demande juste que ce soit pas toujours pour la même équipe (BO ou autre ..). Et pour Samedi, Mr Péchambert, on s'applique hein ?