Prolongations, Signatures, Départs pour 2019/2020 ???

Les contre-exemples ne manquent pas pour démontrer que les noms ne font pas les performances ni les titres. Castres a été 2 fois champion de France en 5 ans sans star, mais avec un vrai collectif. A l'inverse, Montpellier enfile les grands noms depuis plusieurs années sans pour autant enfiler les titres (ni même les play-offs en Champions Cup). Idem pour Toulon cet année.

Oui, les grands joueurs ca aide, mais ca ne fait pas tout. Et heureusement. Toulon aura beau recruter les 15 meilleures joueurs mondiaux, sans esprit d'équipe, sans motivation (autre que l'argent), sans un manager pour agglomérer tout ces talents, ca ne leur fera pas gagner des titres pour autant.

C’est vraiment un super coup du RCT. Etzebeth c’est vraiment du lourd, Mourad a du allonger la monnaie. J’aurai vraiment adoré voir ce joueur sous nos couleurs tout comme Milner Skudder.

Bon ben Whitelock est toujours libre alors...
Je pense qu’on est vraiment trop faible en 2ieme ligne, il nous faudrait une pointure. Idem au poste d’ailier si Nabuli s’en va.

grospaquet31 a écrit:C’est vraiment un super coup du RCT. Etzebeth c’est vraiment du lourd, Mourad a du allonger la monnaie. J’aurai vraiment adoré voir ce joueur sous nos couleurs tout comme Milner Skudder.

Bon ben Whitelock est toujours libre alors...
Je pense qu’on est vraiment trop faible en 2ieme ligne, il nous faudrait une pointure. Idem au poste d’ailier si Nabuli s’en va.

c'est clair qu'il nous faut un seconde ligne , mais la priorité est un pilier droit de métier , tout en prolongeant Cobillas.

grospaquet31 a écrit:C’est vraiment un super coup du RCT. Etzebeth c’est vraiment du lourd, Mourad a du allonger la monnaie. J’aurai vraiment adoré voir ce joueur sous nos couleurs tout comme Milner Skudder.

Bon ben Whitelock est toujours libre alors...
Je pense qu’on est vraiment trop faible en 2ieme ligne, il nous faudrait une pointure. Idem au poste d’ailier si Nabuli s’en va.

Je ne vais pas décevoir Switch, Etzebeth c'est bien ... mais actuellement je n'avais pas le sentiment que le RCT avait des pipes à ce poste. A moins qu'ils aient obtenu l'autorisation de jouer à 16, je ne suis pas sûr que l'apport soit faramineux. Chez nous, oui, ce serait un vrai gros plus.

Et Nabuli en seconde ligne, vous en pesez quoi

patrick a écrit:

grospaquet31 a écrit:C’est vraiment un super coup du RCT. Etzebeth c’est vraiment du lourd, Mourad a du allonger la monnaie. J’aurai vraiment adoré voir ce joueur sous nos couleurs tout comme Milner Skudder.

Bon ben Whitelock est toujours libre alors...
Je pense qu’on est vraiment trop faible en 2ieme ligne, il nous faudrait une pointure. Idem au poste d’ailier si Nabuli s’en va.

Je ne vais pas décevoir Switch, Etzebeth c'est bien ... mais actuellement je n'avais pas le sentiment que le RCT avait des pipes à ce poste. A moins qu'ils aient obtenu l'autorisation de jouer à 16, je ne suis pas sûr que l'apport soit faramineux. Chez nous, oui, ce serait un vrai gros plus.

Et Nabuli en seconde ligne, vous en pesez quoi

Comparer Etzebeth avec Tao, Rebbadj ou leur samoan (pas mal en plus), c'est comparer du jambon de pays avec de la pata negra!
Etzebeth est tout simplement le meilleur 2ieme au ligne au monde et meme si les joueurs en place ne sont pas des pipes tous les clubs au monde l'accueilleraient à bras ouvert.

Au passage, Marais a quoi a envier aux 2ieme lignes du RCT?

Ok, s'ils ont pris Etzebeth, nous on veut Whitelock, Retalick ou De Jagger!
Plus sérieusement, cette saison post-cdm va voir des pointures vouloir se mettre à l'abris du besoin. Ca sera la loterie entre ceux qui seront en mode pré-retraite-tourisme et les vrais pros.

Ouais enfin tu peux mettre Etzebeth dans une équipe de Fédérale 1, il n'en fera pas un club de Top 14. De même, l'arrivée de Whitelock à l'UBB n'en ferait pas le vainqueur du Top14 ni même le favori au titre. Tout comme Toulon, qui avec Etzebeth sera certes un cador et un favori, mais pas le meilleur club d'Europe.

Encore une fois, tu peux aligner les 15 meilleurs joueurs mondiaux, s'ils ne s'entendent pas, ne jouent pas ensemble ni les uns pour les autres, il ne feront pas grand chose. Ca reste des êtres humains avec 2 bras, 2 jambes et une tête. Une star te fera peut-être la différence sur quelques actions, mais elle ne te fera pas tout le boulot sur toute une saison. Sans compter qu'il faudra que le mec soit motivé (pas que par le chèque), soit en forme, évite les blessures, s'intègre au collectif et au système existants, le tout en gérant des aller-retours en sélection...etc. Ca fait beaucoup de "si"

Donc oui, ce recrutement est un signe fort, est une belle opération (en tout cas sur l'aspect marketing, en attendant de voir le sportif), mais ca ne fera pas de Toulon mon ultra-favori pour le Top14 et la Champions Cup. Si Etzebeth se blesse (comme Carter à l'USAP, en son temps), ils auront l'air beaux les toulonnais avec leur blessé en or... Je préfère que pour le même prix, on recrute 2 top players ou 3 très bons joueurs français et/ou expérimenté au Top14.
Ne bavons pas sur Toulon. Fort heureusement, recruter des stars à prix d'or n'est pas la seule solution pour gagner des matchs ou même un titre

Dans ce cas là tu ne recrutes jamais personne...
La gestion d’une entreprise c’est justement prendre qq risques, et bien que La mégalomanie chez MB est aussi naturelle que la respiration, il faut lui reconnaître ce talent. Ça marche pas à tous les coups mais c’est pénible de retenir toujours ce qui ne marche pas plutôt ce qui a marché.
Le RCT a déjà eu cette politique de recrutement de star dans un passé pas si longtemps et c’est 3 hcup et 1 Top14.
C’est quoi notre palmarès?

Dans quel état sera Toulon quand Etzebeth arrivera, quand la mayonnaise ne prend pas, tu peux toujours rajouter un œuf...
En ce qui nous concerne, je ne vois pas Urios chercher à recruter des stars en priorité, mais d'abord a bâtir un collectif et en ce qui concerne nos avants, chercher un chef de meute, ce qui nous manque depuis longtemps.

grospaquet31 a écrit:
Au passage, Marais a quoi a envier aux 2ieme lignes du RCT?

Mis à part la gentillesse, d'un point de vue physique, je pense qu'il a quand même beaucoup à leur envier ... et pour un 2ème ligne, ce n'est pas négligeable.

patrick a écrit:

grospaquet31 a écrit:
Au passage, Marais a quoi a envier aux 2ieme lignes du RCT?

Mis à part la gentillesse, d'un point de vue physique, je pense qu'il a quand même beaucoup à leur envier ... et pour un 2ème ligne, ce n'est pas négligeable.

Le physique? Si tu mesures la qualité d’un joueur à son physique, c’est clair qu’on a pas la même conception de jeu.

grospaquet31 a écrit:Dans ce cas là tu ne recrutes jamais personne...
La gestion d’une entreprise c’est justement prendre qq risques, et bien que La mégalomanie chez MB est aussi naturelle que la respiration, il faut lui reconnaître ce talent. Ça marche pas à tous les coups mais c’est pénible de retenir toujours ce qui ne marche pas plutôt ce qui a marché.
Le RCT a déjà eu cette politique de recrutement de star dans un passé pas si longtemps et c’est 3 hcup et 1 Top14.
C’est quoi notre palmarès?

Mourad a recruté Maa Nonu, pas la dernière des pipasses, et le résultat a été..... ben rien. Mourad vire à babord puis tribord, annonce vouloir être champion avec du JIFF made in TOuloun, puis 6 mois plus tard recommence à aligner les stars du sud. Résultat, pour le moment ils plafonnent dans les bas-fonds du classement. On veut pour eux que ce soit épisodique, mais la machine de guerre passée a l'air d'être complètement déréglée. Et les évolutions du jeu actuel et surtout à venir, suite au décès de ce week-end, iront pas dans le sens du jeu qui a mené le RCT à ses titres européens.

SCALP a écrit:Dans quel état sera Toulon quand Etzebeth arrivera, quand la mayonnaise ne prend pas, tu peux toujours rajouter un œuf...
.

Je confirme...il faut touyer plus vite et c’est pas encore gagné!

Après je pense que Urios pendra aussi d’autres paramètres en compte, comme remplir un stade de 33k places. Il faut du jeu et des noms.

krahknardz a écrit:

grospaquet31 a écrit:Dans ce cas là tu ne recrutes jamais personne...
La gestion d’une entreprise c’est justement prendre qq risques, et bien que La mégalomanie chez MB est aussi naturelle que la respiration, il faut lui reconnaître ce talent. Ça marche pas à tous les coups mais c’est pénible de retenir toujours ce qui ne marche pas plutôt ce qui a marché.
Le RCT a déjà eu cette politique de recrutement de star dans un passé pas si longtemps et c’est 3 hcup et 1 Top14.
C’est quoi notre palmarès?

Mourad a recruté Maa Nonu, pas la dernière des pipasses, et le résultat a été..... ben rien. Mourad vire à babord puis tribord, annonce vouloir être champion avec du JIFF made in TOuloun, puis 6 mois plus tard recommence à aligner les stars du sud. Résultat, pour le moment ils plafonnent dans les bas-fonds du classement. On veut pour eux que ce soit épisodique, mais la machine de guerre passée a l'air d'être complètement déréglée. Et les évolutions du jeu actuel et surtout à venir, suite au décès de ce week-end, iront pas dans le sens du jeu qui a mené le RCT à ses titres européens.

Habana, Wilkinson guiteau armitage mitchell c’etaient Quand même des stars mondiales, qui prônaient le jeu de mouvement et l’évitement. Après les Williams, Botha c’etaient pas des poètes.
Je pense qu’il faut trouver le parfait équilibre et c’est difficile, j’en conviens.
Etzebeth et Milner-Skudder rentrent dans cette même veine il me semble. Faut voir le style de jeu que Collazo veut mettre en place.
Mais ça ne me pose pas de soucis de dire que je suis envieux que Toulon ait signé ces 2 joueurs.

grospaquet31 a écrit:

patrick a écrit:

grospaquet31 a écrit:
Au passage, Marais a quoi a envier aux 2ieme lignes du RCT?

Mis à part la gentillesse, d'un point de vue physique, je pense qu'il a quand même beaucoup à leur envier ... et pour un 2ème ligne, ce n'est pas négligeable.

Le physique? Si tu mesures la qualité d’un joueur à son physique, c’est clair qu’on a pas la même conception de jeu.

Je ne mesure pas la qualité d'un joueur qu'à son physique mais pour un 2ème ligne j'avoue penser que quand tu te balades au milieu des 35 tonnes, vaut mieux avoir les épaules solides

grospaquet31 a écrit:

SCALP a écrit:Dans quel état sera Toulon quand Etzebeth arrivera, quand la mayonnaise ne prend pas, tu peux toujours rajouter un œuf...
.

Je confirme...il faut touyer plus vite et c’est pas encore gagné!

Après je pense que Urios pendra aussi d’autres paramètres en compte, comme remplir un stade de 33k places. Il faut du jeu et des noms.

Oui c'est effectivement un paramètre à prendre en compte, Urios en parlait : Il va donc falloir préparer quelque chose qui nous fasse gagner mais aussi qui plaise, parce que le rugby à Bordeaux est un peu différent de celui de Castres.

patrick a écrit:

grospaquet31 a écrit:

patrick a écrit:

grospaquet31 a écrit:
Au passage, Marais a quoi a envier aux 2ieme lignes du RCT?

Mis à part la gentillesse, d'un point de vue physique, je pense qu'il a quand même beaucoup à leur envier ... et pour un 2ème ligne, ce n'est pas négligeable.

Le physique? Si tu mesures la qualité d’un joueur à son physique, c’est clair qu’on a pas la même conception de jeu.

Je ne mesure pas la qualité d'un joueur qu'à son physique mais pour un 2ème ligne j'avoue penser que quand tu te balades au milieu des 35 tonnes, vaut mieux avoir les épaules solides

Si j’en crois le site de l’ubb, Marais mesure 1m98 et pèse 120kg.
Il me semble que c’est déjà un beau gabarit. Après ce que j’apprécie le plus c’est son activité, sa mobilité, sa discipline, son intelligence de jeu. C’est pas le meilleur du championnat mais je trouve qu’il n’a rien à envier aux joueurs du RCT pour toutes ces qualités.

Je l'ai trouvé en difficulté face à la densité de l'attelage Tao/Samoan (c'est pas son nom hein j'arrive pas à l'écrire ).
Pour moi n' y a aucun doute que Marti (avec Urios) cherchera à prendre des joueurs à haute valeur ajoutée dans le pack. En ce sens un Sam Whitelock est l'idéal type de la recrue en 2nde ligne.

D accord avec le radis

Je préfère un Whitelock a plein temps car ne jouera plus pour les blacks qu'un eben a 2/3 de temps car continuant de jouer avec les bocks

Moi je suis content, mon Kaze, quand t'es d'accord avec moi !

Qu'on soit bien d'accord, je ne dis pas que recruter des stars ne sert à rien, ni que c'est le mal absolu. Je dis juste qu'il faut arrêter de baver devant l'arriver de ce type de joueur car ca ne fait pas tout.

Je rejoins également ce qui a été dit plus haut : après des années à empiler des noms avant de suivre la mode en revenant à des JIFF et en annonçant vouloir "gagner le Top14 avec un XV 100% JIFF", annoncer les recrutements de Etzebeth et Millner-Skudder (en attendant d'autres noms, peut-être), ca te fait juste passer pour un c** et ca montre bien ce que pensent et veulent ce genre de personne pour le rugby : du spectacle, du marketing, au détriment du reste, à savoir le rugby français et sa sélection.

grospaquet31 a écrit: Si j’en crois le site de l’ubb, Marais mesure 1m98 et pèse 120kg.
Il me semble que c’est déjà un beau gabarit. Après ce que j’apprécie le plus c’est son activité, sa mobilité, sa discipline, son intelligence de jeu. C’est pas le meilleur du championnat mais je trouve qu’il n’a rien à envier aux joueurs du RCT pour toutes ces qualités.

C'est un super joueur, vraiment complet. Il a baissé un peu de régime depuis qqs matchs, mais en forme je ne vois pas ce qu'on peut lui reprocher…

le radis a écrit:Je l'ai trouvé en difficulté face à la densité de l'attelage Tao/Samoan (c'est pas son nom hein j'arrive pas à l'écrire )

Alainu'Uese, tu me le copieras 50 fois… C'est pas compliqué, tu penses à Alain (inusable), les 2èmes lignes s'appellent Alain en général… (ou parfois Olivier)…

Mais euh je suis fatigué; j'arrive pas à imprimer son nom !


Sinon je re souligne que L Marti est favorable au marquee player.

Selon SO (version pays basque), Maxime Lamothe est en approche vers Bayonne; par contre il n'est pas précisé la nature de l'approche (prêt ou contrat ferme).

Selon Midol il s'agit d'un prêt d'1 saison.

Salut radis rien sur le midol de demain ??

le radis a écrit:Selon SO (version pays basque), Maxime Lamothe est en approche vers Bayonne; par contre il n'est pas précisé la nature de l'approche (prêt ou contrat ferme).

Selon Midol il s'agit d'un prêt d'1 saison.

Trés bonne chose pour tout le monde !