Prolongations, Signatures, Départs pour 2019/2020 ???

le radis a écrit:Selon SO (version pays basque), Maxime Lamothe est en approche vers Bayonne; par contre il n'est pas précisé la nature de l'approche (prêt ou contrat ferme).

Selon Midol il s'agit d'un prêt d'1 saison.

Trés bonne chose pour tout le monde !

Oui surtout pour lui et il ne sera pas le seul,dommage mais les joueurs à potentiel ne peuvent pas perdre du temps.
Bonne chance à lui.

Sinon T Lassalle reviendra à Oyonnax l'année prochaine.
https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/top-14-lassalle-signe-a-oyonnax-1590178.html


La recrue pour l'UBB sera forcément un non jiff même si W Demotte est en fin de contrat et n'a pas encore trouvé de point de chute a priori.
Je crois que Faasalele  (ST) et Kruger (RCT) sont en fin de contrat aussi et n'ont pas encore prolongé. Si tant est que C Urios soit intéressé.

le radis a écrit:Sinon T Lassalle reviendra à Oyonnax l'année prochaine.
https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/top-14-lassalle-signe-a-oyonnax-1590178.html


La recrue pour l'UBB sera forcément un non jiff même si W Demotte est en fin de contrat et n'a pas encore trouvé de point de chute a priori.
Je crois que Faasalele  (ST) et Kruger (RCT) sont en fin de contrat aussi et n'ont pas encore prolongé. Si tant est que C Urios soit intéressé.

Demotte je l'ai pas trouvé terrible contre Bristol, bouffé partout mais comme le reste de l'équipe, dommage de s'etre fait soufflé Marchois, sinon après Marti doit avoir le tel a l'oreille suite à la blessure de Marais.

J'ai cité Demotte par principe et parce qu'il est international quand même

Mais oui ce sera un non jiff: maintenant sera-t-il avec "pédigrée" ou bien "normal" ?
Faites vos jeux, rien ne va plus !

Je pense que l idéal serait de tourner avec 4 deuxième ligne et un joueur "épais" pouvant aussi bien jouer troisième ligne que monter dans la cage comme Steve Mafi, Faasalele ...

Faasalele serait un très bon choix d ailleurs.

Faasalele que connaît C Urios (pendant une saison au CO); Mafi a quant à lui resigné au CO.

petit article sympa
https://actu.fr/sports/rugby/pro/urios-lamerat-lucu-botica-puzzle-bordelais-se-met-place-ca-pourrait-faire-tres-mal_20081362.html

dans les 2 ieme ligne pourquoi pas tekori, puissant, valeureux libre à la fin de saison sauf si toulouse ou lui meme active son année en option ?

Pourquoi pas Tekori, même s'il vient d'avoir 35 ans. Joueur très expérimenté en Top14, plus international...reste à voir sa motivation.

marchal a écrit:petit article sympa
https://actu.fr/sports/rugby/pro/urios-lamerat-lucu-botica-puzzle-bordelais-se-met-place-ca-pourrait-faire-tres-mal_20081362.html

dans les 2 ieme ligne pourquoi pas tekori, puissant, valeureux libre à la fin de saison sauf si toulouse ou lui meme active son année en option ?

Article très sympa effectivement, merci Marchal

L Marti étant favorable au marquee player et s’il se met en place réellement comme cela semble être la tendance, et alors que nous sommes actuellement à 12/14% du plafond du salary cap, c’est qu’il compte y recourir.

le radis a écrit:L Marti étant favorable au marquee player et s’il se met en place réellement comme cela semble être la tendance, et alors que nous sommes actuellement à 12/14% du plafond du salary cap, c’est qu’il compte y recourir.

Je n'ai pas compris, tu peux la refaire ?

Chenapan !

SUD-OUEST : https://www.sudouest.fr/2018/12/19/faut-il-assouplir-le-salary-cap-5668563-5103.php

Rugby : faut-il assouplir le "salary cap" ?

Publié le 19/12/2018 à 6h28 par ARNAUD DAVID.

Les clubs les plus riches voudraient pouvoir dépenser plus en utilisant le concept de « marquee player ».

Faut-il assouplir les règles concernant le salary cap en s’inspirant de l’exemple de l’Angleterre, qui autorise les clubs à sortir deux joueurs du calcul de leur masse salariale, ou au contraire maintenir une politique d’encadrement stricte de la rémunération afin de juguler l’inflation ? La question était au menu de la réunion des présidents de club hier à Bordeaux, prélude à l’Assemblée Générale financière de la Ligue nationale.

Avec un déficit d’exploitation de plus de 24 millions d’euros et sachant que huit clubs du Top 14 concentrent 27,5 millions de pertes (1), on ne peut pas dire que l’élite du rugby français soit particulièrement vertueuse en matière de gestion. Mais ses dettes sont effacées sans sourciller par des présidents plus préoccupés de renforcer leurs effectifs que de trouver un équilibre économique.

Pour tenter de maintenir une forme d’équité à la compétition et éviter que le classement du Top 14 soit un simple copier/coller de celui des budgets, la Ligue a mis en place depuis huit ans un système de contrôle de la masse salariale qu’elle a renforcé au fil des saisons, avec la nomination notamment d’un salary cap manager chargé de vérifier les informations données concernant la rémunération des joueurs.

La concurrence nous pousse à faire n'importe quoi au nom de la compétitivité, ce n'est pas nouveau et si le concurrent dans notre sport, c'est l'Anglais, alors là il n'y a pas a hésiter...

Cette approche a évidemment provoqué des poussées d’urticaire chez les plus libéraux, réfractaires à toute forme d’encadrement comme Mohed Altrad, le président de Montpellier. Mais il n’est pas le seul à plaider en faveur d’un déplafonnement du salary cap. Son seuil a été fixé à 11,3 millions d’euros par saison. Il faut y ajouter un crédit de 200 000 euros par international français inscrit sur la liste Elite.

Concurrence anglaise

Le problème, c’est que maintenant qu’il y a un peu moins d’opacité sur les salaires, huit clubs au moins approchent de la limite fixée. D’où l’idée de s’inspirer de ce que font les clubs de la Premiership anglaise, autorisés à rémunérer deux « marquee players », deux joueurs hors budget. Les Français, eux, se contenteraient d’une exception.

Car ce qui guide les partisans de l’assouplissement des règles – Toulon, Lyon, Stade Français, Racing 92 -, c’est l’envie de s’offrir des stars. Le Racing 92 lorgne par exemple sur le Néo-Zélandais Kieran Read, le numéro 8 et capitaine des All Blacks. Et ce qui les gêne dans cette course à l’armement, c’est d’être aussi en concurrence, sur les plus grands noms, avec leurs homologues anglais.

Avec des pertes cumulées de 23 millions d’euros, les clubs anglais souffrent des mêmes maux que ceux du Top 14. Et pourtant la masse salariale y est limitée à 7,8 millions d’euros. Mais la prochaine arrivée du fonds d’investissement CVC dans l’actionnariat de la Premiership va relancer la compétitivité des Anglais sur le marché des transferts. Dans ce match, on ne connaît qu’un vainqueur : les agents.

Tekori pourrait être notre Capo Ortega mais je le vois mal ne pas finir sa carrière au ST sauf s'il est poussé dehors, semble avoir la santé pour jouer quelques saisons à haut niveau.
Faut dire aussi qu'à ce poste on a formé des gars qui parfois ont joué en EDF de leur âge et qu'on n'a jamais fait l'effort de garder, on aime bien le tout fait, prêt à l'usage.
Chauveau, Marie,Lainault,Bouet,Labouteley,là dedans il y avait du grand longiligne,de l'épais vaillant, du combatif,tous ont gouté à la proD2 et pour certains au Top14.

Des stars on en a, on en a eu, pourquoi faire???
Le niveau du Rugby hexagonal a t'il progressé?
L'équipe de France en a bénéficié?
Plus d'argent et moins de sport, les vieilles valeurs foutent le camp et comment en vouloir à nos joueurs pourquoi auraient ils d'autres valeurs que celles magnifiées par notre société actuelle,convenons qu'il faut faire aujourd'hui beaucoup de sacrifices pour être au haut niveau,parfois même la santé et l'avenir sont en jeu.
On doit pouvoir faire avec le système actuel qui brasse déjà pas mal de moyens.

léopold a écrit:Des stars on en a, on en a eu, pourquoi faire???
Le niveau du Rugby hexagonal a t'il progressé?
L'équipe de France en a bénéficié?
Plus d'argent et moins de sport, les vieilles valeurs foutent le camp et comment en vouloir à nos joueurs pourquoi auraient ils d'autres valeurs que celles magnifiées par notre société actuelle,convenons qu'il faut faire aujourd'hui beaucoup de sacrifices pour être au haut niveau,parfois même la santé et l'avenir sont en jeu.
On doit pouvoir faire avec le système actuel qui brasse déjà pas mal de moyens.

Complètement d'accord avec toi, on fait n'importe quoi au nom de la concurrence et de la compétitivité, là on prend le prétexte Anglais pour justifier une mesure qui va dans le sens du Rugby des milliardaires, les Altrad, Lorenzetti ou autre Wild peuvent être satisfaits,
pour une fois, je ne suis pas d'accord avec Marti qui défendait pourtant de manière active le salary cap, ce système est juste une façon légale de le contourner. On connait les futures victimes, l’équité sportive et le Rugby Français...

Je suis mitigé, pour ma part.

D'un côté, je suis un fervent défenseur du salary cap comme garant d'une certaine équité sportive. Mais d'un autre côté, avoir dans chaque équipe 1 "super-joueur" ne me semble pas opposé au principe d'équité sportive. Sans parler de l'aspect marketing et commercial.
Il ne s'agit pas d'autoriser 5 ou 10 top-players hors SC par club, mais seulement 1. De fait, même des clubs plus modestes pourraient se permettre d'avoir en leur sein 1 joueur star. La seul différence entre clubs serait alors la rémunération de ce top player.
Un gros club pourrait donc aligner 1 M€ pour ce fameux joueur et un petit club "seulement" 400 ou 500 k€, qu'importe, à partir du moment où les deux clubs bénéficieraient de la même enveloppe maximale pour rémunérer le reste de leur effectif. Cette différence financière sur un seul joueur n'entacherait pas l'équité sportive.

Je pense que l'important est surtout de contrôler le SC et de veiller à ce que le reste de l'effectif rentre bien, toutes rémunérations comprises (y compris les primes, droits d'image...etc), sous la barre retenue. Car le vraie risque d'inégalité sportive est là. On a beaucoup parlé il y a quelques années de Toulon qui contournait le SC en rémunérant en partie ses joueurs stars par des primes de match non-prises en compte dans le calcul, mais quand je vois les effectifs et salaires annoncés de clubs comme Montpellier, le Racing ou le Stade Français, je pense qu'il faut arrêter de croire à la vierge, c'est à dire au respect actuel du SC

léopold a écrit:Des stars on en a, on en a eu, pourquoi faire???
Le niveau du Rugby hexagonal a t'il progressé?
L'équipe de France en a bénéficié?
Plus d'argent et moins de sport, les vieilles valeurs foutent le camp et comment en vouloir à nos joueurs pourquoi auraient ils d'autres valeurs que celles magnifiées par notre société actuelle,convenons qu'il faut faire aujourd'hui beaucoup de sacrifices pour être au haut niveau,parfois même la santé et l'avenir sont en jeu.
On doit pouvoir faire avec le système actuel qui brasse déjà pas mal de moyens.

Je ne vois pas très bien le rapport entre les stars du rugby mondial dans le top 14 et le niveau de jeu, les valeurs du rugby?
Des stars y en a dans tous les clubs mais elles arrivent à pleinement s'exprimer quand le collectif est en place.
On voit bien qu'à Clermont les stars donnent leur plein rendement, comme à La Rochelle, ST, ou encore le Racing.
Avoir des stars dans le championnat doit permettre d'avoir plus d'argent à redistribuer pour les clubs (notamment via la TV, la billetterie, marketing etc)
Pour moi, les stars c'est essentiel, encore faut il bien les choisir, sans compter qu'il y aura toujours une part aléatoire sur leur réussite mais ça vaut aussi pour n'importe quel joueur, jiff ou pas. Faudrait voir ce que donne Savea à Clermont pour vérifier s'il est devenu mauvais du jour au lendemain.
Est ce que l'équipe de France en a beneficié? oui et non. Oui dans la mesure ou elles transmettent leur vécu, leur conseils.
Toutefois, la réglementation jiff va se durcir (peut être faut il y apporter qq modifications) et donc on verra de plus en plus de joueur jiff sur les feuilles de matchs ce qui aussi poussera les clubs à mieux choisir les joueurs étrangers, ceux qui vont apporter une réelle plus value.

Switch a écrit:Je suis mitigé, pour ma part.

D'un côté, je suis un fervent défenseur du salary cap comme garant d'une certaine équité sportive. Mais d'un autre côté, avoir dans chaque équipe 1 "super-joueur" ne me semble pas opposé au principe d'équité sportive. Sans parler de l'aspect marketing et commercial.
Il ne s'agit pas d'autoriser 5 ou 10 top-players hors SC par club, mais seulement 1. De fait, même des clubs plus modestes pourraient se permettre d'avoir en leur sein 1 joueur star. La seul différence entre clubs serait alors la rémunération de ce top player.
Un gros club pourrait donc aligner 1 M€ pour ce fameux joueur et un petit club "seulement" 400 ou 500 k€, qu'importe, à partir du moment où les deux clubs bénéficieraient de la même enveloppe maximale pour rémunérer le reste de leur effectif. Cette différence financière sur un seul joueur n'entacherait pas l'équité sportive.

Je pense que l'important est surtout de contrôler le SC et de veiller à ce que le reste de l'effectif rentre bien, toutes rémunérations comprises (y compris les primes, droits d'image...etc), sous la barre retenue. Car le vraie risque d'inégalité sportive est là. On a beaucoup parlé il y a quelques années de Toulon qui contournait le SC en rémunérant en partie ses joueurs stars par des primes de match non-prises en compte dans le calcul, mais quand je vois les effectifs et salaires annoncés de clubs comme Montpellier, le Racing ou le Stade Français, je pense qu'il faut arrêter de croire à la vierge, c'est à dire au respect actuel du SC

Tu as raison, le Salary cap n'est pas respecté, le plafond est pourtant assez élevé et beaucoup de clubs ne l'atteignent même pas, donc cette mesure va surtout profiter aux clubs les plus riches qui pourraient dépenser encore beaucoup plus si c’était possible.

grospaquet31 a écrit:

léopold a écrit:Des stars on en a, on en a eu, pourquoi faire???
Le niveau du Rugby hexagonal a t'il progressé?
L'équipe de France en a bénéficié?
Plus d'argent et moins de sport, les vieilles valeurs foutent le camp et comment en vouloir à nos joueurs pourquoi auraient ils d'autres valeurs que celles magnifiées par notre société actuelle,convenons qu'il faut faire aujourd'hui beaucoup de sacrifices pour être au haut niveau,parfois même la santé et l'avenir sont en jeu.
On doit pouvoir faire avec le système actuel qui brasse déjà pas mal de moyens.

Je ne vois pas très bien le rapport entre les stars du rugby mondial dans le top 14 et le niveau de jeu, les valeurs du rugby?
Des stars y en a dans tous les clubs mais elles arrivent à pleinement s'exprimer quand le collectif est en place.
On voit bien qu'à Clermont les stars donnent leur plein rendement, comme à La Rochelle, ST, ou encore le Racing.
Avoir des stars dans le championnat doit permettre d'avoir plus d'argent à redistribuer pour les clubs (notamment via la TV, la billetterie, marketing etc)
Pour moi, les stars c'est essentiel, encore faut il bien les choisir, sans compter qu'il y aura toujours une part aléatoire sur leur réussite mais ça vaut aussi pour n'importe quel joueur, jiff ou pas. Faudrait voir ce que donne Savea à Clermont pour vérifier s'il est devenu mauvais du jour au lendemain.
Est ce que l'équipe de France en a beneficié? oui et non. Oui dans la mesure ou elles transmettent leur vécu, leur conseils.
Toutefois, la réglementation jiff va se durcir (peut être faut il y apporter qq modifications) et donc on verra de plus en plus de joueur jiff sur les feuilles de matchs ce qui aussi poussera les clubs à mieux choisir les joueurs étrangers, ceux qui vont apporter une réelle plus value.

Quelques stars, je trouve aussi que c'est bien pour le marketing. Ca peut faire rêver les gens, donner aux gamins l'envie de suivre leurs exemples, et faire venir les gens au stade. Mais en revanche, il ne faut pas en abuser, et c'est le problème du rugby français actuel. Je dis "du rugby français" et pas "du Top14" car je considère qu'il y a un lien direct entre le championnat nationale et la sélection.
Avec des équipes composées de 1 à 2 stars étrangères et 13 à 14 joueurs français, on pourrait faire évoluer nos français aux côtés de grands joueurs, certes. Mais avec des équipes composées de 5 ou 6 stars pour 9 ou 10 français, on empêche l'éclosion de futurs talents français tout à mettant de côté nos talents actuels, ce qui influe directement sur la sélection.
A vouloir bâtir des effectifs XXL, à vouloir faire du Top14 une vitrine mondiale, à vouloir faire de l'argent et à vouloir faire grandir le rugby en France (notamment auprès de ceux qui ne sont pas rugby de base), on a étouffé le rugby français. Il faut revenir en arrière et réguler cela. Les stars étrangères doivent être la cerise sur la gâteau rugbystique français, par le gâteau lui même.

SCALP a écrit:

Switch a écrit:Je suis mitigé, pour ma part.

D'un côté, je suis un fervent défenseur du salary cap comme garant d'une certaine équité sportive. Mais d'un autre côté, avoir dans chaque équipe 1 "super-joueur" ne me semble pas opposé au principe d'équité sportive. Sans parler de l'aspect marketing et commercial.
Il ne s'agit pas d'autoriser 5 ou 10 top-players hors SC par club, mais seulement 1. De fait, même des clubs plus modestes pourraient se permettre d'avoir en leur sein 1 joueur star. La seul différence entre clubs serait alors la rémunération de ce top player.
Un gros club pourrait donc aligner 1 M€ pour ce fameux joueur et un petit club "seulement" 400 ou 500 k€, qu'importe, à partir du moment où les deux clubs bénéficieraient de la même enveloppe maximale pour rémunérer le reste de leur effectif. Cette différence financière sur un seul joueur n'entacherait pas l'équité sportive.

Je pense que l'important est surtout de contrôler le SC et de veiller à ce que le reste de l'effectif rentre bien, toutes rémunérations comprises (y compris les primes, droits d'image...etc), sous la barre retenue. Car le vraie risque d'inégalité sportive est là. On a beaucoup parlé il y a quelques années de Toulon qui contournait le SC en rémunérant en partie ses joueurs stars par des primes de match non-prises en compte dans le calcul, mais quand je vois les effectifs et salaires annoncés de clubs comme Montpellier, le Racing ou le Stade Français, je pense qu'il faut arrêter de croire à la vierge, c'est à dire au respect actuel du SC

Tu as raison, le Salary cap n'est pas respecté, le plafond est pourtant assez élevé et beaucoup de clubs ne l'atteignent même pas, donc cette mesure va surtout profiter aux clubs les plus riches qui pourraient dépenser encore beaucoup plus si c’était possible.

Dans ce cas, pourquoi ne pas abaisser le plafond ? Le redescendre à 9 ou 10 M€ annuels, mais avec en contrepartie 1 joueur autorisé comme hors SC.

Romain Lonca probablement de retour à Biarritz

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Top-14-romain-lonca-ubb-vers-le-biarritz-olympique/970223#xtor=RSS-1
Top 14 : Romain Lonca (UBB) vers le Biarritz Olympique ?

Romain Lonca devrait prendre la direction du Biarritz Olympique Pays Basque à l'issue de la saison en cours. Le trois-quarts centre de 27 ans (1,90 m, 87 kg) porte les couleurs de l'UBB depuis la saison 2013/2014. Ostéopathe dans la vie civile, il a été titularisé à quatre reprises cette saison pour cinq matches disputés et trois essais inscrits. Si son retour devait se confirmer sur la côte basque, l'Hendayais retrouverait le club où il évoluait chez les cadets et les juniors.

Et c'est pour Kaze ( ), Geraci en route vers le LOU

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Top-14-killian-geraci-pourrait-quitter-grenoble-pour-le-lou/970228#xtor=RSS-1
Top 14 : Killian Geraci pourrait quitter Grenoble pour le LOU

Le joueur de Grenoble Killian Geraci, devrait s'engager en faveur du LOU la saison prochaine.
Il est l'un des jeunes très prometteurs au poste de deuxième-ligne. Killian Geraci (19 ans, 2 m, 103 kg) qui évolue en première au FC Grenoble depuis deux saisons, devrait renforcer l'effectif du LOU Rugby lors de la prochaine intersaison. Il fait partie de la génération championne du monde des moins de 20 ans au printemps dernier et rejoindrait le nouvel international Demba Bamba, actuellement à Brive (Pro D2) et prêté par les Lyonnais pour la saison.

Pas de marquee player a priori pour l'année prochaine.
https://www.rugbyrama.fr/rugby/lnr-il-faudra-attendre-pour-le-marquee-player_sto7058451/story.shtml

Lonca dubie rey je pense Urios va s occuper du recrutement derrière aussi

Toulouse a recruté le 2 eme ligne internationale australien Rory Arnold

Switch a écrit:

SCALP a écrit:

Switch a écrit:Je suis mitigé, pour ma part.

D'un côté, je suis un fervent défenseur du salary cap comme garant d'une certaine équité sportive. Mais d'un autre côté, avoir dans chaque équipe 1 "super-joueur" ne me semble pas opposé au principe d'équité sportive. Sans parler de l'aspect marketing et commercial.
Il ne s'agit pas d'autoriser 5 ou 10 top-players hors SC par club, mais seulement 1. De fait, même des clubs plus modestes pourraient se permettre d'avoir en leur sein 1 joueur star. La seul différence entre clubs serait alors la rémunération de ce top player.
Un gros club pourrait donc aligner 1 M€ pour ce fameux joueur et un petit club "seulement" 400 ou 500 k€, qu'importe, à partir du moment où les deux clubs bénéficieraient de la même enveloppe maximale pour rémunérer le reste de leur effectif. Cette différence financière sur un seul joueur n'entacherait pas l'équité sportive.

Je pense que l'important est surtout de contrôler le SC et de veiller à ce que le reste de l'effectif rentre bien, toutes rémunérations comprises (y compris les primes, droits d'image...etc), sous la barre retenue. Car le vraie risque d'inégalité sportive est là. On a beaucoup parlé il y a quelques années de Toulon qui contournait le SC en rémunérant en partie ses joueurs stars par des primes de match non-prises en compte dans le calcul, mais quand je vois les effectifs et salaires annoncés de clubs comme Montpellier, le Racing ou le Stade Français, je pense qu'il faut arrêter de croire à la vierge, c'est à dire au respect actuel du SC

Tu as raison, le Salary cap n'est pas respecté, le plafond est pourtant assez élevé et beaucoup de clubs ne l'atteignent même pas, donc cette mesure va surtout profiter aux clubs les plus riches qui pourraient dépenser encore beaucoup plus si c’était possible.

Dans ce cas, pourquoi ne pas abaisser le plafond ? Le redescendre à 9 ou 10 M€ annuels, mais avec en contrepartie 1 joueur autorisé comme hors SC.

Dans le championnat Anglais il est de 7,8 M€, je pense qu'on a la place pour avoir 1 ou 2 tops players dans la limite de notre Salary cap actuel, autrement je suis largement d'accord avec ce que tu dis plus haut, quelques stars étrangères et beaucoup de joueurs Français,
ça me parait raisonnable, on doit tout faire pour privilégier l'accession au plus haut niveau de nos jeunes joueurs Français.