Coupe d'Europe - 1/2 de finale : Toulouse / UBB

sudiste a écrit:Quoi qu'il en soit je ne pense pas que cet argument nous soit très profitable dans la situation actuelle....concentrons nous sur la résolution de nos problèmes avant de chercher à allumer des contre-feu qui ne règlent rien.

Et puis quand bien même avec le sacro-saint "secret médical" saurait-on réellement ce qu'il en est ?

J'espère que Laurent ne parle pas sans être sûr de ce qu'il dit, si c'est le cas, je pense qu'il a bien fait d'en parler. Dans le cas inverse, je suis complètement d'accord avec toi.

Bordeaux-Bègles : Jalibert et Woki en haut des "stats"

https://www.rugbyrama.fr/rugby/champions-cup-bordeaux-begles-mathieu-jalibert-et-cameron-woki-en-haut-des-stats_sto8292321/story_evt48187.shtml

Sans parler ici de la politique du gouvernement ou des dérives liées à la vaccination, ce que je retiens ici c'est qu'il est possible des clubs aient fait le nécessaire pour faire vacciner sous le manteau leurs joueurs afin de s'éviter des difficultés inhérentes à des contaminations. Et ce alors que la directive nationale actuelle est de vacciner uniquement pour l'heure certaines catégories de la population dont les joueurs pro de rugby ne font pas partie.

En soit, le fait qu'on décide de vacciner officiellement les joueurs pros au motif qu'ainsi protégés, ils pourront jouer et donc permettre à leurs entreprises (les clubs) de continuer à vivre, ca ne me dérange pas. Ce qui me pose problème, encore une fois, c'est que ce soit fait sous le manteau, en douce, et que par certains. Ca la rupture d'équité que je déplore. Car on pourrait alors avoir des clubs vaccinés qui ne risquent plus rien (reports de matchs, forfaits, suspension d'entraînements...) et d'autres qui risquent de voir leur activité interrompue, voire de tout perdre. Et c'est cà qui n'est ni normal ni acceptable.

Ce qui m'amène à dire que pour ma part, si l'on découvrait demain que tel ou tel club avait secrètement fait vacciner ses joueurs, au mépris de l'équité sportive mais aussi au mépris des directives gouvernementales, ce serait repréhensible et même sévèrement.

Faire une vaccination sous le manteau quand ça concerne un club pro.
Il va falloir que le manteau soit épais pour qu'il n' y ai pas de fuite.
Combien cela fait de personnes: Joueurs (pros + espoirs) staff sportif au complet, staff médical, staff administratif et chauffeur de bus.

tire-bouchon a écrit:Mais aucun salarié, quelle que soit son entreprise, ne devrait accepter qu'on prenne des risques avec sa santé.
La seule différence, c' est que, sauf cas exceptionnel, c' est qu'il y a une tranche d'âge qui risque de graves complications (sinon la mort) et une autre qui n' est que le vecteur du virus.
Les jeunes se foutent royalement du virus. Les vieux...non !

Un joueur de rugby ne risque rien, médicalement parlant, sinon être indisponible une dizaine de jours maxi (en respectant le protocole) mais doit éviter de le transmettre.
Par contre, il est évident que cela pénalise le groupe. Le problème principal étant la transmission du virus.

Ah bon ? "la tranche d'âge qui risque de graves complications" (sic) est aussi vecteur du virus, non ? ou le vecteur du virus est-il unilatéralement transmissible que par les jeunes ?

Que tu sois un ancien ou un jeune, quand tu es malade du COVID, tu es automatiquement vecteur, non?

Dr. Gregory Bouse a écrit:

tire-bouchon a écrit:Mais aucun salarié, quelle que soit son entreprise, ne devrait accepter qu'on prenne des risques avec sa santé.
La seule différence, c' est que, sauf cas exceptionnel, c' est qu'il y a une tranche d'âge qui risque de graves complications (sinon la mort) et une autre qui n' est que le vecteur du virus.
Les jeunes se foutent royalement du virus. Les vieux...non !

Un joueur de rugby ne risque rien, médicalement parlant, sinon être indisponible une dizaine de jours maxi (en respectant le protocole) mais doit éviter de le transmettre.
Par contre, il est évident que cela pénalise le groupe. Le problème principal étant la transmission du virus.

Ah bon ? "la tranche d'âge qui risque de graves complications" (sic) est aussi vecteur du virus, non ? ou le vecteur du virus est-il unilatéralement transmissible que par les jeunes ?

Que tu sois un ancien ou un jeune, quand tu es malade du COVID, tu es automatiquement vecteur, non?

Bien entendu.
Ce que je veux dire c' est que les jeunes ne meurent pas (sauf cas exceptionnel) du Covid.
les vieux risquent leurs peaux et en plus peuvent le refiler.

Tu avais bien compris non ?

tire-bouchon a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

tire-bouchon a écrit:Mais aucun salarié, quelle que soit son entreprise, ne devrait accepter qu'on prenne des risques avec sa santé.
La seule différence, c' est que, sauf cas exceptionnel, c' est qu'il y a une tranche d'âge qui risque de graves complications (sinon la mort) et une autre qui n' est que le vecteur du virus.
Les jeunes se foutent royalement du virus. Les vieux...non !

Un joueur de rugby ne risque rien, médicalement parlant, sinon être indisponible une dizaine de jours maxi (en respectant le protocole) mais doit éviter de le transmettre.
Par contre, il est évident que cela pénalise le groupe. Le problème principal étant la transmission du virus.

Ah bon ? "la tranche d'âge qui risque de graves complications" (sic) est aussi vecteur du virus, non ? ou le vecteur du virus est-il unilatéralement transmissible que par les jeunes ?

Que tu sois un ancien ou un jeune, quand tu es malade du COVID, tu es automatiquement vecteur, non?

Bien entendu.
Ce que je veux dire c' est que les jeunes ne meurent pas (sauf cas exceptionnel) du Covid.
les vieux risquent leurs peaux et en plus peuvent le refiler.

Tu avais bien compris non ?

Non, tu as manqué un peu de précision sur ce coup !

Pour la vaccination d'une équipe pro, je ne vois pas pourquoi les pratiquants, qui sont des transmetteurs et des récepteurs en puissance, n'ont pas été vaccinés: si nos politiques estimaient que les pros ne sont pas prioritaires, il suffisait alors de suspendre toutes les compétitions au même titre que les amateurs...ce qui n'a pas été le cas !

Switch a écrit:Sans parler ici de la politique du gouvernement ou des dérives liées à la vaccination, ce que je retiens ici c'est qu'il est possible des clubs aient fait le nécessaire pour faire vacciner sous le manteau leurs joueurs afin de s'éviter des difficultés inhérentes à des contaminations. Et ce alors que la directive nationale actuelle est de vacciner uniquement pour l'heure certaines catégories de la population dont les joueurs pro de rugby ne font pas partie.

En soit, le fait qu'on décide de vacciner officiellement les joueurs pros au motif qu'ainsi protégés, ils pourront jouer et donc permettre à leurs entreprises (les clubs) de continuer à vivre, ca ne me dérange pas. Ce qui me pose problème, encore une fois, c'est que ce soit fait sous le manteau, en douce, et que par certains. Ca la rupture d'équité que je déplore. Car on pourrait alors avoir des clubs vaccinés qui ne risquent plus rien (reports de matchs, forfaits, suspension d'entraînements...) et d'autres qui risquent de voir leur activité interrompue, voire de tout perdre. Et c'est cà qui n'est ni normal ni acceptable.

Ce qui m'amène à dire que pour ma part, si l'on découvrait demain que tel ou tel club avait secrètement fait vacciner ses joueurs, au mépris de l'équité sportive mais aussi au mépris des directives gouvernementales, ce serait repréhensible et même sévèrement.

1. sur ce point complètement d'accord toi car il s'agit de pratique professionnelle.
2. je ne préfère même pas épiloguer sur la "rupture d'équité" constatée au niveau du simple citoyen et certains passe-droits dont ont bénéficié quelques milliers d'entre eux...

Sinon les tests on en est où ?

Pas de nouvelles ... il y en avait un aujourd'hui pourtant ...
Par contre, j'ai appris que ce serait les 2ème et 3ème lignes qui seraient très touchées.

LaRuine33 a écrit:Pas de nouvelles ... il y en avait un aujourd'hui pourtant ...
Par contre, j'ai appris que ce serait les 2ème et 3ème lignes qui seraient très touchées.

Comment as-tu appris ça ?

Une connaissance qui loue une maison à un joueur dont je tairai le nom.

Pas de nouvelles, bonnes nouvelles ...on se rassure comme on peut

sudiste a écrit:Pas de nouvelles, bonnes nouvelles ...on se rassure comme on peut

On en saura plus demain matin. On peut encore croiser les doigts, le cas positif de samedi est un arrière et a un Covid peu contagieux, et les trois-quarts sont moins susceptibles de se toucher que les avants. On peut espérer qu’il n’a pas touché trop de monde durant l’entraînement de vendredi et de samedi.

tire-bouchon a écrit:

Scalp a écrit:

sudiste a écrit:

densnewzealand a écrit:

sudiste a écrit:

le radis a écrit:Selon le MIDOL, la prochaine HCUP sera composée comme cette année de 8 représentants des 3 championnats (dont les 4 franchises sudaf de la ligue celte).

Tjrs dans le MIDOL, selon L Marti, dans le cas où la 1/2 aurait bien lieu, il manquerait au moins 8 joueurs (en sus des absents longue durée).
L Marti se rend compte de la contagiosité accrue du variant actuel ainsi que de sa virulence puisque 4 joueurs au moins sont affectés physiquement. (tiens donc   )
Enfin, il dit Attention, il y a des rumeurs persistantes qui font état d'équipes qui se feraient vacciner. Ça ne va pas ça. Si cela se confirme nous ne resteront pas naïfs longtemps. (tiens donc bis )

Laurent devrait rester prudent et ne pas trop agiter les rumeurs...même dans son bon droit sa communication s'est souvent retournée contre lui.  

Assez curieux comme argument, là il va falloir des biscuits président , car effectivement on peux se prendre le boomerang en retour.

Soulever cette question est-il pertinent ? Car si cette information se vérifiait il n'y a aucun cadre légal interdisant une telle vaccination.... certes les sportifs professionnels ne sont pas dans la liste prioritaire mais un club pourrait justement arguer que par précaution et pour la protection de ses salariés il a trouver un moyen de les faire vacciner. Même d'un point de vue moral est-ce critiquable ? Surtout par ceux-là mêmes qui aujourd'hui se trouvent dans une situation sanitaire compliquée mettant en danger l'entreprise et ses salariés.  

Pas d'accord avec toi Sudiste, les sportifs ne sont pas prioritaires, si certains clubs ont vacciné leurs joueurs en catimini, c'est donc en dehors des recommandations du gouvernement et cela entraine une rupture d'égalité avec les clubs qui les ont respecté. Si cela est avéré, difficile de dire ce qui pourrait se passer...

Les vaccinations préventives ne sont pas à mettre que sur le dos d' entités sportives.
Le Centre Bergonnier à Bordeaux a vacciné tout son personnel (médical et administratif) ainsi que tous ses pensionnaires et malades ambulatoires. Et ce en achetant les doses nécessaires hors du circuit de distribution mis en place par le gouvernement. Un ami, atteint d' un cancer, a été vacciné au Centre sur proposition de l' équipe médicale.
Je pense qu'il n' est pas impossible que certaines entités sportives soient passées par le même chemin.

.

Je vois pas en quoi vacciner le personnel (médical ou non) d’un centre d’oncologie où les patients (permanents ou ambulatoires) sont immunodeprimes par les chimiothérapies est anormal ??? c’est plutôt parfaitement logique : personnel hospitalier (médical ou non) en contact avec des personnes fragiles pouvant faire des formes graves... pile poil dans le cadre en fait !!!

latine a écrit:

tire-bouchon a écrit:

Scalp a écrit:

sudiste a écrit:

densnewzealand a écrit:

sudiste a écrit:

le radis a écrit:Selon le MIDOL, la prochaine HCUP sera composée comme cette année de 8 représentants des 3 championnats (dont les 4 franchises sudaf de la ligue celte).

Tjrs dans le MIDOL, selon L Marti, dans le cas où la 1/2 aurait bien lieu, il manquerait au moins 8 joueurs (en sus des absents longue durée).
L Marti se rend compte de la contagiosité accrue du variant actuel ainsi que de sa virulence puisque 4 joueurs au moins sont affectés physiquement. (tiens donc   )
Enfin, il dit Attention, il y a des rumeurs persistantes qui font état d'équipes qui se feraient vacciner. Ça ne va pas ça. Si cela se confirme nous ne resteront pas naïfs longtemps. (tiens donc bis )

Laurent devrait rester prudent et ne pas trop agiter les rumeurs...même dans son bon droit sa communication s'est souvent retournée contre lui.  

Assez curieux comme argument, là il va falloir des biscuits président , car effectivement on peux se prendre le boomerang en retour.

Soulever cette question est-il pertinent ? Car si cette information se vérifiait il n'y a aucun cadre légal interdisant une telle vaccination.... certes les sportifs professionnels ne sont pas dans la liste prioritaire mais un club pourrait justement arguer que par précaution et pour la protection de ses salariés il a trouver un moyen de les faire vacciner. Même d'un point de vue moral est-ce critiquable ? Surtout par ceux-là mêmes qui aujourd'hui se trouvent dans une situation sanitaire compliquée mettant en danger l'entreprise et ses salariés.  

Pas d'accord avec toi Sudiste, les sportifs ne sont pas prioritaires, si certains clubs ont vacciné leurs joueurs en catimini, c'est donc en dehors des recommandations du gouvernement et cela entraine une rupture d'égalité avec les clubs qui les ont respecté. Si cela est avéré, difficile de dire ce qui pourrait se passer...

Les vaccinations préventives ne sont pas à mettre que sur le dos d' entités sportives.
Le Centre Bergonnier à Bordeaux a vacciné tout son personnel (médical et administratif) ainsi que tous ses pensionnaires et malades ambulatoires. Et ce en achetant les doses nécessaires hors du circuit de distribution mis en place par le gouvernement. Un ami, atteint d' un cancer, a été vacciné au Centre sur proposition de l' équipe médicale.
Je pense qu'il n' est pas impossible que certaines entités sportives soient passées par le même chemin.

.

Je vois pas en quoi vacciner le personnel (médical ou non) d’un centre d’oncologie où les patients (permanents ou ambulatoires) sont immunodeprimes par les chimiothérapies est anormal ??? c’est plutôt parfaitement logique : personnel hospitalier (médical ou non) en contact avec des personnes fragiles pouvant faire des formes graves... pile poil dans le cadre en fait !!!

Exactement, pile poil prioritaire    , quand à l’histoire d’achat de vaccins hors circuit par l’institut Bergonié, comment dire, c’est d’une crédibilité..., sacré tirebouche, on ne sait pas de quoi on parle et on balance une bonne blague pour finir, sacré boute-en-train

Bon, j’imagine que si rien n’a été dit ce matin à propos des résultats des tests d’hier, je présume que c’est bon signe

Mr Scots a écrit:Bon, j’imagine que si rien n’a été dit ce matin à propos des résultats des tests d’hier, je présume que c’est bon signe

J'allais poser la question : des news des tests réalisés hier ? Les résultats donneront fortement la tendance pour ce WE

https://www.twitch.tv/videos/1001636420

À 31 min 14 secondes, un journaliste dit que les deux derniers cas sont deux joueurs très importants : un pillier et un trois-quart centre.

Ça veut dire quoi? Qu’on a plus que 2 cas dans l’effectif? Et si oui quelles conséquences? S’ils sont isolés, est ce que ça peut malgré tout entraîner notre défaite sur tapis vert?

Roberto Miopalmo a écrit:Ça veut dire quoi? Qu’on a plus que 2 cas dans l’effectif? Et si oui quelles conséquences? S’ils sont isolés, est ce que ça peut malgré tout entraîner notre défaite sur tapis vert?

Non, les deux derniers cas parmi les 8 cas annoncés. Ce ne sont pas des cas suite aux résultats des tests d'hier soir.

MrScots a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:Ça veut dire quoi? Qu’on a plus que 2 cas dans l’effectif? Et si oui quelles conséquences? S’ils sont isolés, est ce que ça peut malgré tout entraîner notre défaite sur tapis vert?

Non, les deux derniers cas parmi les 8 cas annoncés. Ce ne sont pas des cas suite aux résultats des tests d'hier soir.

Bon un peu de patience là, mais le fait de n'avoir pas d'infos officielle à mi journée, hmmm, pas trés bon.

Mais les 8 cas sont restés isolés assez longtemps non ?
En tout cas au vu des stories instagram des joueurs, au moins moefana, botica et tameifuna sont à moga.

Titou a écrit:Mais les 8 cas sont restés isolés assez longtemps non ?
En tout cas au vu des stories instagram des joueurs, au moins moefana, botica et tameifuna sont à moga.

J’imagine que c’est Lamerat et Cobilas ou Poirot vu qu’ils sont « tres importants »

Charles_ubb a écrit:

Titou a écrit:Mais les 8 cas sont restés isolés assez longtemps non ?
En tout cas au vu des stories instagram des joueurs, au moins moefana, botica et tameifuna sont à moga.

J’imagine que c’est Lamerat et Cobilas ou Poirot vu qu’ils sont « tres importants »

Poirot c’est un des premiers cas, et le journaliste parle des deux derniers cas (donc probablement Cobilas).

Charles_ubb a écrit:

Titou a écrit:Mais les 8 cas sont restés isolés assez longtemps non ?
En tout cas au vu des stories instagram des joueurs, au moins moefana, botica et tameifuna sont à moga.

J’imagine que c’est Lamerat et Cobilas ou Poirot vu qu’ils sont « tres importants »

Poirot est concerné ( cf : interview midol)
Je pense en effet que ça doit être Rémi et vadim.
Ça voudrait dire qu'on debuterait peut être avec une paire de centre pablo yoram, qui avaient fait un super match lors du premier match à Toulouse.