TOP14 - 25ième journée : UBB / LOU

densnewzealand a écrit:Quoi de mieux qu’un match à la Muerte contre le Lou. Pas de lendemains, notre équipe est mentalement touchée, aveugle celui qui ne le voit pas, nos 20 dernières minutes en témoignent . Quand ton physique décline c’est ta grinta qui va te pousser, et la rien… la il n’est plus question de technique , de à toi à moi, il fallait rester groupé, occuper , on est répartis de trop loin, attendus . J’espère que la leçon est retenue, contre le Lou , je veux un match de mecs, on tambourine, on ne montre pas assez qu’on est chez nous. Un pack de ratiers , nous on s’occupe de mettre le feu, contre le Lou le public va avoir son rôle, pas  de ola à la con, on hurle notre rage , on pousse 90 minutes, il me tarde !!

Depuis le début du championnat, de mon point de vue, c'est la défaite la plus nette que nous avons subi, on aurait aussi pu gagner quasiment tous nos matchs perdus, à part à LR au match aller. Toulon en mode phase finale, c'est aussi l'équipe la plus redoutable que nous ayons croisé, quant à nous, nous n'étions juste pas à leur niveau, on referait ce match 10 fois, on le gagnerait peut-être deux fois avec de la chance.

Je ne crois pas que l'équipe a un problème mental, les gars se sont battus, on a tenu la première mi-temps, on a progressivement été dépassé en deuxième, on a tenté le tout pour le tout maladroitement sur la fin et c'est vrai qu'on a lâché mentalement dans les vingt dernières minutes, Toulon été trop fort, les mecs étaient abattus. Je crois que ce qu'il leur fait mal, c'est de se rendre compte du gap qu'il y avait entre eux et Toulon, c'est un fait, nous ne sommes pas au niveau.

Pourquoi nous en sommes là, je n'ai pas envie de refaire les débats houleux que nous avons eu ici, qui sépare ceux qui trouvent des explications, à ceux qui pensent que ce ne sont que des excuses, probablement comme souvent, tout le monde détient une part de vérité...

Comment Urios et son staff vont s'y prendre pour éviter l'accident industriel qui nous pend au nez, comme les joueurs vont savoir se dépasser, pour revenir à ce qui était leur niveau de l'année dernière et se mettre en mode phase finale, on n'en sait rien et c'est le stress pour nous tous, on ne peut qu'être dans la supputation, craindre le pire ou espérer le meilleur, tout ce qui est certain, c'est que ce sera extrêmement compliqué pour l'UBB.

Scalp a écrit:

densnewzealand a écrit:Quoi de mieux qu’un match à la Muerte contre le Lou. Pas de lendemains, notre équipe est mentalement touchée, aveugle celui qui ne le voit pas, nos 20 dernières minutes en témoignent . Quand ton physique décline c’est ta grinta qui va te pousser, et la rien… la il n’est plus question de technique , de à toi à moi, il fallait rester groupé, occuper , on est répartis de trop loin, attendus . J’espère que la leçon est retenue, contre le Lou , je veux un match de mecs, on tambourine, on ne montre pas assez qu’on est chez nous. Un pack de ratiers , nous on s’occupe de mettre le feu, contre le Lou le public va avoir son rôle, pas  de ola à la con, on hurle notre rage , on pousse 90 minutes, il me tarde !!

Depuis le début du championnat, de mon point de vue, c'est la défaite la plus nette que nous avons subi, on aurait aussi pu gagner quasiment tous nos matchs perdus, à part à LR au match aller. Toulon en mode phase finale, c'est aussi l'équipe la plus redoutable que nous ayons croisé, quant à nous, nous n'étions juste pas à leur niveau, on referait ce match 10 fois, on le gagnerait peut-être deux fois avec de la chance.

Je ne crois pas que l'équipe a un problème mental, les gars se sont battus, on a tenu la première mi-temps, on a progressivement été dépassé en deuxième, on a tenté le tout pour le tout maladroitement sur la fin et c'est vrai qu'on a lâché mentalement dans les vingt dernières minutes, Toulon été trop fort, les mecs étaient abattus. Je crois que ce qu'il leur fait mal, c'est de se rendre compte du gap qu'il y avait entre eux et Toulon, c'est un fait, nous ne sommes pas au niveau.

Pourquoi nous en sommes là, je n'ai pas envie de refaire les débats houleux que nous avons eu ici, qui sépare ceux qui trouvent des explications, à ceux qui pensent que ce ne sont que des excuses, probablement comme souvent, tout le monde détient une part de vérité...

Comment Urios et son staff vont s'y prendre pour éviter l'accident industriel qui nous pend au nez, comme les joueurs vont savoir se dépasser, pour revenir à ce qui était leur niveau de l'année dernière et se mettre en mode phase finale, on n'en sait rien et c'est le stress pour nous tous, on ne peut qu'être dans la supputation, craindre le pire ou espérer le meilleur, tout ce qui est certain, c'est que ce sera extrêmement compliqué pour l'UBB.

Tu as raison, mais tout est lié, mental, physique, on sentait , vu des tribunes , j’étais tout à côté , quand Luc a marqué son deuxième essai, les mecs se sont pas regroupés, Lucu a regardé ses chaussettes, ça a baissé du nez . Les mecs étaient morts plus rien . Pour faire une analogie un peu dure, on aurait dit un taureau après 20 mn dans l’arène. On avait pas ces joueurs d’impact comme Marais, ben , Vergne qui fatiguent l’adversaire, ils étaient en face avec Etzebeth ou Lakafia, Douglas et pica se sont éreintés . On en reviens à cette troisième ligne nawak . C’est pour ça que je garde espoir.

densnewzealand a écrit:

Scalp a écrit:

densnewzealand a écrit:Quoi de mieux qu’un match à la Muerte contre le Lou. Pas de lendemains, notre équipe est mentalement touchée, aveugle celui qui ne le voit pas, nos 20 dernières minutes en témoignent . Quand ton physique décline c’est ta grinta qui va te pousser, et la rien… la il n’est plus question de technique , de à toi à moi, il fallait rester groupé, occuper , on est répartis de trop loin, attendus . J’espère que la leçon est retenue, contre le Lou , je veux un match de mecs, on tambourine, on ne montre pas assez qu’on est chez nous. Un pack de ratiers , nous on s’occupe de mettre le feu, contre le Lou le public va avoir son rôle, pas  de ola à la con, on hurle notre rage , on pousse 90 minutes, il me tarde !!

Depuis le début du championnat, de mon point de vue, c'est la défaite la plus nette que nous avons subi, on aurait aussi pu gagner quasiment tous nos matchs perdus, à part à LR au match aller. Toulon en mode phase finale, c'est aussi l'équipe la plus redoutable que nous ayons croisé, quant à nous, nous n'étions juste pas à leur niveau, on referait ce match 10 fois, on le gagnerait peut-être deux fois avec de la chance.

Je ne crois pas que l'équipe a un problème mental, les gars se sont battus, on a tenu la première mi-temps, on a progressivement été dépassé en deuxième, on a tenté le tout pour le tout maladroitement sur la fin et c'est vrai qu'on a lâché mentalement dans les vingt dernières minutes, Toulon été trop fort, les mecs étaient abattus. Je crois que ce qu'il leur fait mal, c'est de se rendre compte du gap qu'il y avait entre eux et Toulon, c'est un fait, nous ne sommes pas au niveau.

Pourquoi nous en sommes là, je n'ai pas envie de refaire les débats houleux que nous avons eu ici, qui sépare ceux qui trouvent des explications, à ceux qui pensent que ce ne sont que des excuses, probablement comme souvent, tout le monde détient une part de vérité...

Comment Urios et son staff vont s'y prendre pour éviter l'accident industriel qui nous pend au nez, comme les joueurs vont savoir se dépasser, pour revenir à ce qui était leur niveau de l'année dernière et se mettre en mode phase finale, on n'en sait rien et c'est le stress pour nous tous, on ne peut qu'être dans la supputation, craindre le pire ou espérer le meilleur, tout ce qui est certain, c'est que ce sera extrêmement compliqué pour l'UBB.

Tu as raison, mais tout est lié, mental, physique, on sentait , vu des tribunes , j’étais tout à côté , quand Luc a marqué son deuxième essai, les mecs se sont pas regroupés, Lucu a regardé ses chaussettes, ça a baissé du nez . Les mecs étaient morts plus rien . Pour faire une analogie un peu dure, on aurait dit un taureau après 20 mn dans l’arène. On avait pas ces joueurs d’impact comme Marais, ben , Vergne qui fatiguent l’adversaire, ils étaient en face avec Etzebeth ou Lakafia, Douglas et pica se sont éreintés . On en reviens à cette troisième ligne nawak . C’est pour ça que je garde espoir.

Je partage à 1000 % ton avis, c'est l'un des matchs où on s'est fait le plus bouffer devant, où l'on a le moins avancé, ou l'on a affronté une défense hyper agressive pendant 80 minutes. Ton analogie est juste aussi, c'est cruel, mais on est tombé sur bien plus fort, c’était la vérité de ce match.

Comme toi je garde espoir, pour les même raisons et aussi parce qu'on va plus jouer notre vie contre le Lou, parce que ce qui a sûrement aussi joué insidieusement, c'est que contrairement à Toulon, nous savions que la défaite n’était pas synonyme de mort.

Il va être épuisant de revenir sur ce match mais malheureusement nous n'avons que ça à nous mettre sous la dent pour 3 semaines.
Pendant ce temps nous pourrons toujours regarder jouer nos concurrents (à l'exception du CO mais qualifié à 100%) en mode phases finales par la force des choses sur la scène européenne.
Sur ce point, j'ai toujours considéré que penser que notre élimination était une bonne chose est une erreur. D'abord parce que cela montre que tu réduis de beaucoup tes ambitions (nous étions quand même demi finalistes l'an dernier ) et surtout parce que ces matchs à élimination directe t'obligent à changer immédiatement de braquet avant même le sprint final en championnat. Je ne crois absolument pas à une épuisement des équipes encore en course en CC (cup ou challenge) mais au contraire aux bienfaits de ces matchs à très haute intensité (et quel que soit le résultat final) pour la suite.

Pour revenir au match contre le RCT pour moi nous l'avons jouer exactement à l'envers. En première mi temps nous nous sommes contentés de contenir les toulonnais sans plus d'ambition et avec une occupation plus que médiocre (je revois le dégagement de Lucu juste devant nos 22 rendant la balle à l'adversaire alors qu'un temps de jeu supplémentaire aurait permis d'aller en touche). Le premier coup de poignard c'est évidemment cet essai encaissé juste après le notre, en supériorité numérique et suite à un ballon dégueuler sur le renvoi
Notre absence totale de contre en touche même dans les 40 adverses reste encore pour moi un mystère
Le meilleur moyen de redresser la tête aurait été d'aller en touche à 13-13 au lieu de quoi nous prenons 3 points pour en reprendre 3 4 minutes après . A la mi-temps match nul balle au centre mais nous avons trop baissé la tête face à l'adversaire qui ne lâchera plus sa proie. En seconde mi-temps notre volonté d'enfin jouer n'ai pas choisi, mais subie en réaction à notre incapacité d'avoir creusé l'écart bien plus tôt. Cette forme d'improvisation imposée par l'adversaire (comme depuis très longtemps à Chaban) se traduit donc par un jeu brouillon, stéréotypé et stérile pour le résultat que l'on connait.

Mon constat est que nous n'avons jamais retrouvé confiance en notre force collective et que nous restons sur cette idée de limiter les dégâts en espérant qu'un jour (on ne sait quand ?) l'osmose reviendra comme par magie. N'est-il pas déjà trop tard telle est la question? Et quand je vois comment Toulon nous a maintenu sans trembler alors que nous avons eu toute les peine du monde à contenir le retour de Montpellier la semaine dernière je me dis que tout ça reste au combien fragile.

(fin du premier chapitre )

sudiste a écrit:Il va être épuisant de revenir sur ce match mais malheureusement nous n'avons que ça à nous mettre sous la dent pour 3 semaines.
Pendant ce temps nous pourrons toujours regarder jouer nos concurrents (à l'exception du CO mais qualifié à 100%) en mode phases finales par la force des choses sur la scène européenne.
Sur ce point, j'ai toujours considéré que penser que notre élimination était une bonne chose est une erreur. D'abord parce que cela montre que tu réduis de beaucoup tes ambitions (nous étions quand même demi finalistes l'an dernier ) et surtout parce que ces matchs à élimination directe t'obligent à changer immédiatement de braquet avant même le sprint final en championnat. Je ne crois absolument pas à une épuisement des équipes encore en course en CC (cup ou challenge) mais au contraire aux bienfaits de ces matchs à très haute intensité (et quel que soit le résultat final) pour la suite.

Pour revenir au match contre le RCT pour moi nous l'avons jouer exactement à l'envers. En première mi temps nous nous sommes contentés de contenir les toulonnais sans plus d'ambition et avec une occupation plus que médiocre (je revois le dégagement de Lucu juste devant nos 22 rendant la balle à l'adversaire alors qu'un temps de jeu supplémentaire aurait permis d'aller en touche). Le premier coup de poignard c'est évidemment cet essai encaissé juste après le notre, en supériorité numérique et suite à un ballon dégueuler sur le renvoi
Notre absence totale de contre en touche même dans les 40 adverses reste encore pour moi un mystère  
Le meilleur moyen de redresser la tête aurait été d'aller en touche à 13-13 au lieu de quoi nous prenons 3 points pour en reprendre 3 4 minutes après . A la mi-temps match nul balle au centre mais nous avons trop baissé la tête face à l'adversaire qui ne lâchera plus sa proie. En seconde mi-temps notre volonté d'enfin jouer n'ai pas choisi, mais subie en réaction à notre incapacité d'avoir creusé l'écart bien plus tôt. Cette forme d'improvisation imposée par l'adversaire (comme depuis très longtemps à Chaban) se traduit donc par un jeu brouillon, stéréotypé et stérile pour le résultat que l'on connait.

Mon constat est que nous n'avons jamais retrouvé confiance en notre force collective et que nous restons sur cette idée de limiter les dégâts en espérant qu'un jour (on ne sait quand ?) l'osmose reviendra comme par magie. N'est-il pas déjà trop tard telle est la question? Et quand je vois comment Toulon nous a maintenu sans trembler alors que nous avons eu toute les peine du monde à contenir le retour de Montpellier la semaine dernière je me dis que tout ça reste au combien fragile.  

(fin du premier chapitre   )

Globalement d'accord avec ton commentaire, sauf celui ou tu dis nous nous sommes contentés de contenir les toulonnais sans plus d'ambition..., quand on a une pénalité facile et que Lucu donne la gonfle à Jalibert, qui prend la touche, avec essai derrière, on ne peut pas dire qu'on manque d'ambition, pour le reste, notamment dans le jeu, c'est surtout que nos ambitions se sont exprimées de manière brouillonne et qu'elles ont été contrariées, même annihilées, par trop fort pour nous dans ce match...

Scalp a écrit:

sudiste a écrit:Il va être épuisant de revenir sur ce match mais malheureusement nous n'avons que ça à nous mettre sous la dent pour 3 semaines.
Pendant ce temps nous pourrons toujours regarder jouer nos concurrents (à l'exception du CO mais qualifié à 100%) en mode phases finales par la force des choses sur la scène européenne.
Sur ce point, j'ai toujours considéré que penser que notre élimination était une bonne chose est une erreur. D'abord parce que cela montre que tu réduis de beaucoup tes ambitions (nous étions quand même demi finalistes l'an dernier ) et surtout parce que ces matchs à élimination directe t'obligent à changer immédiatement de braquet avant même le sprint final en championnat. Je ne crois absolument pas à une épuisement des équipes encore en course en CC (cup ou challenge) mais au contraire aux bienfaits de ces matchs à très haute intensité (et quel que soit le résultat final) pour la suite.

Pour revenir au match contre le RCT pour moi nous l'avons jouer exactement à l'envers. En première mi temps nous nous sommes contentés de contenir les toulonnais sans plus d'ambition et avec une occupation plus que médiocre (je revois le dégagement de Lucu juste devant nos 22 rendant la balle à l'adversaire alors qu'un temps de jeu supplémentaire aurait permis d'aller en touche). Le premier coup de poignard c'est évidemment cet essai encaissé juste après le notre, en supériorité numérique et suite à un ballon dégueuler sur le renvoi
Notre absence totale de contre en touche même dans les 40 adverses reste encore pour moi un mystère  
Le meilleur moyen de redresser la tête aurait été d'aller en touche à 13-13 au lieu de quoi nous prenons 3 points pour en reprendre 3 4 minutes après . A la mi-temps match nul balle au centre mais nous avons trop baissé la tête face à l'adversaire qui ne lâchera plus sa proie. En seconde mi-temps notre volonté d'enfin jouer n'ai pas choisi, mais subie en réaction à notre incapacité d'avoir creusé l'écart bien plus tôt. Cette forme d'improvisation imposée par l'adversaire (comme depuis très longtemps à Chaban) se traduit donc par un jeu brouillon, stéréotypé et stérile pour le résultat que l'on connait.

Mon constat est que nous n'avons jamais retrouvé confiance en notre force collective et que nous restons sur cette idée de limiter les dégâts en espérant qu'un jour (on ne sait quand ?) l'osmose reviendra comme par magie. N'est-il pas déjà trop tard telle est la question? Et quand je vois comment Toulon nous a maintenu sans trembler alors que nous avons eu toute les peine du monde à contenir le retour de Montpellier la semaine dernière je me dis que tout ça reste au combien fragile.  

(fin du premier chapitre   )

Globalement d'accord avec ton commentaire, sauf celui ou tu dis nous nous sommes contentés de contenir les toulonnais sans plus d'ambition..., quand on a une pénalité facile et que Lucu donne la gonfle à Jalibert, qui prend la touche, avec essai derrière, on ne peut pas dire qu'on manque d'ambition, pour le reste, notamment dans le jeu, c'est surtout que nos ambitions se sont exprimées de manière brouillonne et qu'elles ont été contrariées, même annihilées, par trop fort pour nous dans ce match...

Alors moi je retiens en quelques minutes Kaulash sanctionné pour avoir relever la mêlée , 3 ponts face aux poteaux, alors que nous avions l’introduction…et quelques minutes plus tard, touche à 5 metes chez eux, piquée par Etzebeth je Crois, j’étais à 100 m . De toute façon je n’ai rien revu de ce match. Voilà, voilà , quand t’enchaînes autant de fautes techniques ..

Scalp a écrit:

sudiste a écrit:Il va être épuisant de revenir sur ce match mais malheureusement nous n'avons que ça à nous mettre sous la dent pour 3 semaines.
Pendant ce temps nous pourrons toujours regarder jouer nos concurrents (à l'exception du CO mais qualifié à 100%) en mode phases finales par la force des choses sur la scène européenne.
Sur ce point, j'ai toujours considéré que penser que notre élimination était une bonne chose est une erreur. D'abord parce que cela montre que tu réduis de beaucoup tes ambitions (nous étions quand même demi finalistes l'an dernier ) et surtout parce que ces matchs à élimination directe t'obligent à changer immédiatement de braquet avant même le sprint final en championnat. Je ne crois absolument pas à une épuisement des équipes encore en course en CC (cup ou challenge) mais au contraire aux bienfaits de ces matchs à très haute intensité (et quel que soit le résultat final) pour la suite.

Pour revenir au match contre le RCT pour moi nous l'avons jouer exactement à l'envers. En première mi temps nous nous sommes contentés de contenir les toulonnais sans plus d'ambition et avec une occupation plus que médiocre (je revois le dégagement de Lucu juste devant nos 22 rendant la balle à l'adversaire alors qu'un temps de jeu supplémentaire aurait permis d'aller en touche). Le premier coup de poignard c'est évidemment cet essai encaissé juste après le notre, en supériorité numérique et suite à un ballon dégueuler sur le renvoi
Notre absence totale de contre en touche même dans les 40 adverses reste encore pour moi un mystère  
Le meilleur moyen de redresser la tête aurait été d'aller en touche à 13-13 au lieu de quoi nous prenons 3 points pour en reprendre 3 4 minutes après . A la mi-temps match nul balle au centre mais nous avons trop baissé la tête face à l'adversaire qui ne lâchera plus sa proie. En seconde mi-temps notre volonté d'enfin jouer n'ai pas choisi, mais subie en réaction à notre incapacité d'avoir creusé l'écart bien plus tôt. Cette forme d'improvisation imposée par l'adversaire (comme depuis très longtemps à Chaban) se traduit donc par un jeu brouillon, stéréotypé et stérile pour le résultat que l'on connait.

Mon constat est que nous n'avons jamais retrouvé confiance en notre force collective et que nous restons sur cette idée de limiter les dégâts en espérant qu'un jour (on ne sait quand ?) l'osmose reviendra comme par magie. N'est-il pas déjà trop tard telle est la question? Et quand je vois comment Toulon nous a maintenu sans trembler alors que nous avons eu toute les peine du monde à contenir le retour de Montpellier la semaine dernière je me dis que tout ça reste au combien fragile.  

(fin du premier chapitre   )

Globalement d'accord avec ton commentaire, sauf celui ou tu dis nous nous sommes contentés de contenir les toulonnais sans plus d'ambition..., quand on a une pénalité facile et que Lucu donne la gonfle à Jalibert, qui prend la touche, avec essai derrière, on ne peut pas dire qu'on manque d'ambition, pour le reste, notamment dans le jeu, c'est surtout que nos ambitions se sont exprimées de manière brouillonne et qu'elles ont été contrariées, même annihilées, par trop fort pour nous dans ce match...

Pour que nous passions de "globalement" d'accord à "totalement" d'accord comme il est de coutume entre nous je rectifie
Prendre les points à 13-13 alors que nous avions pris la touche quand nous étions à 3-6 n'a-t-il pas été la marque d'un début de renoncement face à l'adversaire ? Que nous apportait de tourner à 16-13 au lieu au pire de 13-13 alors quand cette marge n'est absolument pas significative. A la 36ème n'était-il pas opportun de tenter ce coup pour nous donner un peu d'air avant la pause ?
La 36eme restera d'ailleurs la minute de nos derniers points inscrits dans ce match !!!

densnewzealand a écrit:

Scalp a écrit:

sudiste a écrit:Il va être épuisant de revenir sur ce match mais malheureusement nous n'avons que ça à nous mettre sous la dent pour 3 semaines.
Pendant ce temps nous pourrons toujours regarder jouer nos concurrents (à l'exception du CO mais qualifié à 100%) en mode phases finales par la force des choses sur la scène européenne.
Sur ce point, j'ai toujours considéré que penser que notre élimination était une bonne chose est une erreur. D'abord parce que cela montre que tu réduis de beaucoup tes ambitions (nous étions quand même demi finalistes l'an dernier ) et surtout parce que ces matchs à élimination directe t'obligent à changer immédiatement de braquet avant même le sprint final en championnat. Je ne crois absolument pas à une épuisement des équipes encore en course en CC (cup ou challenge) mais au contraire aux bienfaits de ces matchs à très haute intensité (et quel que soit le résultat final) pour la suite.

Pour revenir au match contre le RCT pour moi nous l'avons jouer exactement à l'envers. En première mi temps nous nous sommes contentés de contenir les toulonnais sans plus d'ambition et avec une occupation plus que médiocre (je revois le dégagement de Lucu juste devant nos 22 rendant la balle à l'adversaire alors qu'un temps de jeu supplémentaire aurait permis d'aller en touche). Le premier coup de poignard c'est évidemment cet essai encaissé juste après le notre, en supériorité numérique et suite à un ballon dégueuler sur le renvoi
Notre absence totale de contre en touche même dans les 40 adverses reste encore pour moi un mystère  
Le meilleur moyen de redresser la tête aurait été d'aller en touche à 13-13 au lieu de quoi nous prenons 3 points pour en reprendre 3 4 minutes après . A la mi-temps match nul balle au centre mais nous avons trop baissé la tête face à l'adversaire qui ne lâchera plus sa proie. En seconde mi-temps notre volonté d'enfin jouer n'ai pas choisi, mais subie en réaction à notre incapacité d'avoir creusé l'écart bien plus tôt. Cette forme d'improvisation imposée par l'adversaire (comme depuis très longtemps à Chaban) se traduit donc par un jeu brouillon, stéréotypé et stérile pour le résultat que l'on connait.

Mon constat est que nous n'avons jamais retrouvé confiance en notre force collective et que nous restons sur cette idée de limiter les dégâts en espérant qu'un jour (on ne sait quand ?) l'osmose reviendra comme par magie. N'est-il pas déjà trop tard telle est la question? Et quand je vois comment Toulon nous a maintenu sans trembler alors que nous avons eu toute les peine du monde à contenir le retour de Montpellier la semaine dernière je me dis que tout ça reste au combien fragile.  

(fin du premier chapitre   )

Globalement d'accord avec ton commentaire, sauf celui ou tu dis nous nous sommes contentés de contenir les toulonnais sans plus d'ambition..., quand on a une pénalité facile et que Lucu donne la gonfle à Jalibert, qui prend la touche, avec essai derrière, on ne peut pas dire qu'on manque d'ambition, pour le reste, notamment dans le jeu, c'est surtout que nos ambitions se sont exprimées de manière brouillonne et qu'elles ont été contrariées, même annihilées, par trop fort pour nous dans ce match...

Alors moi je retiens en quelques minutes Kaulash sanctionné pour avoir relever la mêlée , 3 ponts face aux poteaux, alors que nous avions l’introduction…et quelques minutes plus tard, touche à 5 metes chez eux, piquée par Etzebeth je Crois, j’étais à 100 m . De toute façon je n’ai rien revu de ce match. Voilà, voilà , quand t’enchaînes autant de fautes techniques ..

Ce n'est que mon avis, mais je trouve qu'il y a deux défaites cette saison qui sont inéluctables, le match aller à LR et celui-ci, tous les autres matchs on pouvait et parfois même, on devait les gagner, y compris notre défaite inaugurale au B.O, ou on avait pêché par orgueil.

Quand on tombe sur plus fort, on perd, c'est le sport, on peut se refaire le match en boucle, mais il faut surtout en tirer des leçons pour le suivant, remonter sur son cheval et faire mieux le coup d’après, en ce qui nous concerne, il faudra même faire vraiment beaucoup mieux...

sudiste a écrit:

Scalp a écrit:

sudiste a écrit:Il va être épuisant de revenir sur ce match mais malheureusement nous n'avons que ça à nous mettre sous la dent pour 3 semaines.
Pendant ce temps nous pourrons toujours regarder jouer nos concurrents (à l'exception du CO mais qualifié à 100%) en mode phases finales par la force des choses sur la scène européenne.
Sur ce point, j'ai toujours considéré que penser que notre élimination était une bonne chose est une erreur. D'abord parce que cela montre que tu réduis de beaucoup tes ambitions (nous étions quand même demi finalistes l'an dernier ) et surtout parce que ces matchs à élimination directe t'obligent à changer immédiatement de braquet avant même le sprint final en championnat. Je ne crois absolument pas à une épuisement des équipes encore en course en CC (cup ou challenge) mais au contraire aux bienfaits de ces matchs à très haute intensité (et quel que soit le résultat final) pour la suite.

Pour revenir au match contre le RCT pour moi nous l'avons jouer exactement à l'envers. En première mi temps nous nous sommes contentés de contenir les toulonnais sans plus d'ambition et avec une occupation plus que médiocre (je revois le dégagement de Lucu juste devant nos 22 rendant la balle à l'adversaire alors qu'un temps de jeu supplémentaire aurait permis d'aller en touche). Le premier coup de poignard c'est évidemment cet essai encaissé juste après le notre, en supériorité numérique et suite à un ballon dégueuler sur le renvoi
Notre absence totale de contre en touche même dans les 40 adverses reste encore pour moi un mystère  
Le meilleur moyen de redresser la tête aurait été d'aller en touche à 13-13 au lieu de quoi nous prenons 3 points pour en reprendre 3 4 minutes après . A la mi-temps match nul balle au centre mais nous avons trop baissé la tête face à l'adversaire qui ne lâchera plus sa proie. En seconde mi-temps notre volonté d'enfin jouer n'ai pas choisi, mais subie en réaction à notre incapacité d'avoir creusé l'écart bien plus tôt. Cette forme d'improvisation imposée par l'adversaire (comme depuis très longtemps à Chaban) se traduit donc par un jeu brouillon, stéréotypé et stérile pour le résultat que l'on connait.

Mon constat est que nous n'avons jamais retrouvé confiance en notre force collective et que nous restons sur cette idée de limiter les dégâts en espérant qu'un jour (on ne sait quand ?) l'osmose reviendra comme par magie. N'est-il pas déjà trop tard telle est la question? Et quand je vois comment Toulon nous a maintenu sans trembler alors que nous avons eu toute les peine du monde à contenir le retour de Montpellier la semaine dernière je me dis que tout ça reste au combien fragile.  

(fin du premier chapitre   )

Globalement d'accord avec ton commentaire, sauf celui ou tu dis nous nous sommes contentés de contenir les toulonnais sans plus d'ambition..., quand on a une pénalité facile et que Lucu donne la gonfle à Jalibert, qui prend la touche, avec essai derrière, on ne peut pas dire qu'on manque d'ambition, pour le reste, notamment dans le jeu, c'est surtout que nos ambitions se sont exprimées de manière brouillonne et qu'elles ont été contrariées, même annihilées, par trop fort pour nous dans ce match...

Pour que nous passions de "globalement" d'accord à "totalement" d'accord comme il est de coutume entre nous je rectifie
Prendre les points à 13-13 alors que nous avions pris la touche quand nous étions à 3-6 n'a-t-il pas été la marque d'un début de renoncement face à l'adversaire ? Que nous apportait de tourner à 16-13 au lieu au pire de 13-13 alors quand cette marge n'est absolument pas significative. A la 36ème n'était-il pas opportun de tenter ce coup pour nous donner un peu d'air avant la pause ?
La 36eme restera d'ailleurs la minute de nos derniers points inscrits dans ce match !!!

Peut-être effectivement, je ne te dis pas le contraire , on a fait un paquet d'erreurs et de mauvais choix, difficile de dire quelle est la part du à nous même et à l'adversaire..., l'adversaire peut te faire déjouer, en prenant l'ascendant physique, technique, mais aussi psychologique. Il est souvent classique que dans la défaite, le vaincu ne parle que de ses propres erreurs, comme s'il aurait pu gagner et qu'il ne doit la défaite qu'a lui même. Pour moi, il est clair que le RCT était juste plus fort que nous et qu'on a globalement subi sa loi...

densnewzealand a écrit:

Scalp a écrit:

densnewzealand a écrit:Quoi de mieux qu’un match à la Muerte contre le Lou. Pas de lendemains, notre équipe est mentalement touchée, aveugle celui qui ne le voit pas, nos 20 dernières minutes en témoignent . Quand ton physique décline c’est ta grinta qui va te pousser, et la rien… la il n’est plus question de technique , de à toi à moi, il fallait rester groupé, occuper , on est répartis de trop loin, attendus . J’espère que la leçon est retenue, contre le Lou , je veux un match de mecs, on tambourine, on ne montre pas assez qu’on est chez nous. Un pack de ratiers , nous on s’occupe de mettre le feu, contre le Lou le public va avoir son rôle, pas  de ola à la con, on hurle notre rage , on pousse 90 minutes, il me tarde !!

Depuis le début du championnat, de mon point de vue, c'est la défaite la plus nette que nous avons subi, on aurait aussi pu gagner quasiment tous nos matchs perdus, à part à LR au match aller. Toulon en mode phase finale, c'est aussi l'équipe la plus redoutable que nous ayons croisé, quant à nous, nous n'étions juste pas à leur niveau, on referait ce match 10 fois, on le gagnerait peut-être deux fois avec de la chance.

Je ne crois pas que l'équipe a un problème mental, les gars se sont battus, on a tenu la première mi-temps, on a progressivement été dépassé en deuxième, on a tenté le tout pour le tout maladroitement sur la fin et c'est vrai qu'on a lâché mentalement dans les vingt dernières minutes, Toulon été trop fort, les mecs étaient abattus. Je crois que ce qu'il leur fait mal, c'est de se rendre compte du gap qu'il y avait entre eux et Toulon, c'est un fait, nous ne sommes pas au niveau.

Pourquoi nous en sommes là, je n'ai pas envie de refaire les débats houleux que nous avons eu ici, qui sépare ceux qui trouvent des explications, à ceux qui pensent que ce ne sont que des excuses, probablement comme souvent, tout le monde détient une part de vérité...

Comment Urios et son staff vont s'y prendre pour éviter l'accident industriel qui nous pend au nez, comme les joueurs vont savoir se dépasser, pour revenir à ce qui était leur niveau de l'année dernière et se mettre en mode phase finale, on n'en sait rien et c'est le stress pour nous tous, on ne peut qu'être dans la supputation, craindre le pire ou espérer le meilleur, tout ce qui est certain, c'est que ce sera extrêmement compliqué pour l'UBB.

Tu as raison, mais tout est lié, mental, physique, on sentait , vu des tribunes , j’étais tout à côté , quand Luc a marqué son deuxième essai, les mecs se sont pas regroupés, Lucu a regardé ses chaussettes, ça a baissé du nez . Les mecs étaient morts plus rien . Pour faire une analogie un peu dure, on aurait dit un taureau après 20 mn dans l’arène. On avait pas ces joueurs d’impact comme Marais, ben , Vergne qui fatiguent l’adversaire, ils étaient en face avec Etzebeth ou Lakafia, Douglas et pica se sont éreintés . On en reviens à cette troisième ligne nawak . C’est pour ça que je garde espoir.

Toutafé!!!

Je pense que la victoire, à la sirène, à Montpellier, d' un point, vous a aveuglé.
Surtout que dans l' euphorie, vous vous voyiez reprendre la commandement du Top14.
La composition du pack devant Toulon était assez étrange.

Je viens d écouter Dorian Malvesin dans un interview.

Je sais pas si vous avez partagé ces infos mais je ne les ai pas lu donc je me lance.

Programme des trois prochaines semaines:
- première semaine vacances sauf pour Jalibert Buros Petti ainsi que les autres joueurs qui sont en cours de retour de blessure
- deuxième semaine stage de cohésion de groupe 3 jours dans le Médoc avec mise au vert
- troisième semaine on remet le bleu de chauffe avec la préparation du match contre le LOU.

Voilà je viens d entendre l info, vous l aviez peut être.

Source:
https://www.arlfm.com/news/rugby-top-14-24eme-journee-bordeaux-begles-toulon-le-debrief-27673

Scalp a écrit:
Quand on tombe sur plus fort, on perd, c'est le sport, on peut se refaire le match en boucle, mais il faut surtout en tirer des leçons pour le suivant, remonter sur son cheval et faire mieux le coup d’après, en ce qui nous concerne, il faudra même faire vraiment beaucoup mieux...

Tout à faut d'accord !!! Le RCT était indéniablement bien au dessus de nous. Mais c'est le cas aussi de LR, du Racing, du CO et même du MHR et du ST. Et je n'ose prétendre que nous serions supérieurs au LOU même (surtout ?) à domicile et à l'USAP à Aimé Giral, c'est bien là le problème. 13ème au classement sur les 10 derniers matchs nous éclaire quand même sur les dynamiques.

Putain et dire que nous pourrions être en repos cérébral jusqu'aux demies finales concentrés sur nos boulots respectifs en gardant un oeil distrait sur nos futurs adversaires
Au lieu de quoi je me sens comme un joueur de loto auquel il aurait manqué le dernier chiffre pour décrocher le pactole et qui n'est pas même remboursé de sa mise !!!

Yatangaki a écrit:
- deuxième semaine stage de cohésion de groupe 3 jours dans le Médoc avec mise au vert

Ok pour ça, à condition de sélectionner le Médoc des marais infesté de moustiques et de vrais médocains (de ceux vivant en autarcie de cueillette et de braconnage ) et non pour faire la route des châteaux avec dégustations commentées par Messieurs Pépusque et Lamerat !!!

sudiste a écrit:

Scalp a écrit:
Quand on tombe sur plus fort, on perd, c'est le sport, on peut se refaire le match en boucle, mais il faut surtout en tirer des leçons pour le suivant, remonter sur son cheval et faire mieux le coup d’après, en ce qui nous concerne, il faudra même faire vraiment beaucoup mieux...

Tout à faut d'accord !!! Le RCT était indéniablement bien au dessus de nous. Mais c'est le cas aussi de LR, du Racing, du CO et même du MHR et du ST. Et je n'ose prétendre que nous serions supérieurs au LOU même (surtout ?) à domicile et à l'USAP à Aimé Giral, c'est bien là le problème. 13ème au classement sur les 10 derniers matchs nous éclaire quand même sur les dynamiques.

Putain et dire que nous pourrions être en repos cérébral jusqu'aux demies finales concentrés sur nos boulots respectifs en gardant un oeil distrait sur nos futurs adversaires
Au lieu de quoi je me sens comme un joueur de loto auquel il aurait manqué le dernier chiffre pour décrocher le pactole et qui n'est pas même remboursé de sa mise !!!

Si on parle de nos rencontres en championnat, il n'y a que contre LR lors du match aller et contre Toulon au match retour, où je trouve que l’adversaire à été largement au dessus de nous. Si on parle de la forme que nous avons en ce moment, après cette sévère défaite, tout les prétendants aux phases finales sont au dessus de nous.

Bon, si je ne tiens pas compte des lumineux commentaires de tirebouche, on a quand même battu le MHR chez eux, on avait quand même produit bien mieux, même si on avait eu encore beaucoup de scories...

Yatangaki a écrit:Je viens d écouter Dorian Malvesin dans un interview.

Je sais pas si vous avez partagé ces infos mais je ne les ai pas lu donc je me lance.

Programme des trois prochaines semaines:
- première semaine vacances sauf pour Jalibert Buros Petti ainsi que les autres joueurs qui sont en cours de retour de blessure
- deuxième semaine stage de cohésion de groupe 3 jours dans le Médoc avec mise au vert
- troisième semaine on remet le bleu de chauffe avec la préparation du match contre le LOU.

Voilà je viens d entendre l info, vous l aviez peut être.

Source:
https://www.arlfm.com/news/rugby-top-14-24eme-journee-bordeaux-begles-toulon-le-debrief-27673

Merci pour l'info Yatangaki

Je pense que pour enlever de la pression aux joueurs et les mettre dans une confusion spacio-temporelle positive il serait bon que les 30.000 spectateurs présents au prochain match et vétus de rouge et noir s'entrainent à chanter : Ici, ici c'est le LOU !!! à l'entrée des équipes.
Rajoutons la sirène en hurlement à la mi-temps et nous pouvons peut-être espérer un résultat "à l'extérieur"

sudiste a écrit:Je pense que pour enlever de la pression aux joueurs et les mettre dans une confusion spacio-temporelle positive il serait bon que les 30.000 spectateurs présents au prochain match et vétus de rouge et noir s'entrainent à chanter : Ici, ici c'est le LOU !!! à l'entrée des équipes.
Rajoutons la sirène en hurlement à la mi-temps et nous pouvons peut-être espérer un résultat "à l'extérieur"

Aucune équipe du championnat n'a enchainé 4 défaites d'affilée à domicile...et même 3, aucune à part Biarritz qui aura peut-être l'honneur de nous égaler à la prochaine journée...à moins que nous continuions notre série

....je pense que même les Girondins n'y sont pas parvenu :

sudiste a écrit:....je pense que même les Girondins n'y sont pas parvenu :

Il me semble pas que les Girondins ont connu un enchainement défaite à domicile. Il y a eu des matchs nuls... Dans les deux sens, des scores de parités et des matchs de niveau très nuls, mais l UBB va devoir se reprendre en effet.

Nous l espérons tous, avec certains retours, que certains joueurs retrouvent des sensations, du liant et une solidité à domicile, revoir certains visage sur la pelouse ca va faire du bien au moral maintenant il faudra que les jambes suivent. Se rassurer, rassurer les supporters qui seront certainement nombreux au stade et derrière l écran.

Yatangaki a écrit:

sudiste a écrit:....je pense que même les Girondins n'y sont pas parvenu :

Il me semble pas que les Girondins ont connu un enchainement défaite à domicile. Il y a eu des matchs nuls... Dans les deux sens, des scores de parités et des matchs de niveau très nuls, mais l UBB va devoir se reprendre en effet.

Nous l espérons tous, avec certains retours, que certains joueurs retrouvent des sensations, du liant et une solidité à domicile, revoir certains visage sur la pelouse ca va faire du bien au moral maintenant il faudra que les jambes suivent. Se rassurer, rassurer les supporters qui seront certainement nombreux au stade et derrière l écran.

Au moins on ne sera pas relégué en ProD2

Scalp a écrit:

Yatangaki a écrit:

sudiste a écrit:....je pense que même les Girondins n'y sont pas parvenu :

Il me semble pas que les Girondins ont connu un enchainement défaite à domicile. Il y a eu des matchs nuls... Dans les deux sens, des scores de parités et des matchs de niveau très nuls, mais l UBB va devoir se reprendre en effet.

Nous l espérons tous, avec certains retours, que certains joueurs retrouvent des sensations, du liant et une solidité à domicile, revoir certains visage sur la pelouse ca va faire du bien au moral maintenant il faudra que les jambes suivent. Se rassurer, rassurer les supporters qui seront certainement nombreux au stade et derrière l écran.

Au moins on ne sera pas relégué en ProD2

C est sur que les ambitions ne sont pas les mêmes !
On attend des deux clubs qu ils se reveillent mais pas pour les mêmes raisons, ni pour le même objectif.

En parlant de pro D2 j ai vu l info passé, les aides en budget pour les clubs promus vont être revu à la hausse, info midol je crois. Ca va batailler encore plus.

Comment dire que ces deux là vont faire du bien

Lou – Glasgow : Taofifénua veut "offrir" une demie à domicile à ses supporters

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/lou-glasgow-taofifenua-veut-offrir-une-demie-a-domicile-a-ses-supporters_VN-202205060352.html

Pour ceux qui voudraient regarder le match de notre futur adversaire, Le Lou face à Glasgow, c'est sur Bein 1 ce soir à 21h00...