8ᵉ journée : Clermont / UBB

Je donne mes top du match:
Jalibert - Tambwe - Jolmès - Cazeaux - BVT - Tameifuna

Encouragements :
Falatea auteur d'une bonne performance eb mêlé et défense.
Moefana qui a fait du gros abattage et a usé Clermont mais qui peut mieux faire.

Inquiétudes :
Cordero - où es tu Cordero ?
J'espère qu'il va se remettre en selle rapidement parce que c'était compliqué sa prestation.
Douglas - il est où le Douglas de l'année dernière ?

Roberto Miopalmo a écrit:

Scalp a écrit:

Dens, je t'ai fait une petite vidéo, avec un bon ralenti, dis-moi si tu ne crois toujours pas qu'il y a en-avant pour une fois, on a eu une décision favorable, j'aurai préféré sur l'essai de Tambwe contre Toulouse, refusé sans preuve visuelle

Alors c’est trompeur car il y’a la ligne des 22 qui vient parasiter notre jugement. Il y’a l’angle de prise de vue également qui trouble un peu notre perception. Mais ce qui fait dire qu’il n’y a pas en avant, c’est la course de Jalibert. Il fait sa passe, ralentit sa course, mais sans la couper, et passe malgré tout la ligne des 22 avant le ballon. C’est le parfait exemple de l’inertie appliquée aux passes faites par un joueur de rugby. Et plus le joueur va vite, plus cette sensation sera importante.

Pas du tout d'accord, Jalibert n'a aucune vitesse, en plus tu vois bien le positionnement de ses mains, tu as en plus la ligne courte qui coupe verticalement la ligne des 22 qui est un repère hyper clair. Là où il y a un phénomène d'inertie, c'est sur la vidéo que je viens de poster sur la passe de Bézy

densnewzealand a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Yatangaki a écrit:Seuteni nous amenait une certaine qualité et aisance technique offensive. Un sacré joueur et profil.

On ne retrouve pas ca chez la paire Vili Moefana.

Faut voir Moefana Uberti. Même si Uberti me semble limité dans la technique ballon en main, c'est pas un Seuteni quoi. Mais dans l'envie il y va.

Faudrait retrouver un Seuteni pour toucher le splendide et le spectaculaire, des combinaison de haut vol.

C'est mon avis.

Uberti est tout sauf limité ballon en main...il a des qualités indéniables sous n'importe quelles formes de jeu.

Il me semble qu'il a été appelé par le staff tricolore, tout sauf un hasard....

tout à fait.
Celui qui est limité c’est Vili. Ce garçon est «  hypé » depuis qu’il a 15 ans. Mais à part son physique… je comprenais pas ce que le staff du XV de France lui trouvait, ben je comprends toujours pas. Avec lui, on a Moefana qui est à côté de ses pompes, ça nous fait donc ce soir une paire de centre incapable d’amener une plus value, de bonifier les ballons de MJ ou de mettre leurs ailiers dans de bonnes conditions…

T’es un peu dur Roberto, Vili a fait du frigo quasiment toute la saison passée , la chez nous il est pas titulaire. Laissons lui pendre du temps de jeu qu’il aura avec les doublons. Quand à Moefana, moi je le trouve très surveillée, il a une grosse pancarte maintenant, moins d’espaces, mais en défense c’est un monstre. T’inquiètes tu va pouvoir te régaler avec notre nouvelle paire Lamerat/Dubie , qui va voir l’occasion de transpercer toutes les défenses.

Et bien oui, en 12, je préfère encore Lamerat (et encore le Lamerat de maintenant, même pas celui d’il y’a 4 ou 5 ans!!) et Dubié, qui fait partie des joueurs qui depuis qu’il est au club n’a jamais eu la « carte » contrairement à d’autres, alors que c’est un joueur fiable, et qui sans être transcendant passe rarement à côté de son match! Alors ni l’un ni l’autre ne sont l’avenir du club, donc il va falloir que notre ami Tani ses sorte les doigts…

A vitesse réelle , je perçois plus l’en avant sur l’essai de Bezy, pas sur celui de Tambwe, après sur les ralentis je vois plus celui de Tambwe. Tout est question de vitesse , d’orientation des mains, sur celui de Delguy les mains de Bezy partent vers l’avant il me semble. Par contre le temps le passé le plaquage de Tambwe est connecté… mêlée pour nous dans les 5 mètres… j’ai eu peur qu’il y laisse l’épaule

densnewzealand a écrit:

Scalp a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Scalp a écrit:

Yatangaki a écrit:

Scalp a écrit:

Sur les images, c'est évident, il le prend au ballon, après, son bras glisse sur l'épaule de Bézy et quand il commence à le prendre au coup, il relâche tout de suite. OK pour une faute, mais mettre un jaune sur cette action, ça ne me parait pas mérité...

Ouai, vendu, ca me va

Juste que maintenant j'ai l'impression qu'on met vite des cartons globalement, surout quand il y a contact au dessus des épaules.

Il le prend à l'épaule et dans un deuxiéme temps, si on met un jaune sur ce genre faute, on ne jouerait aucun match à 15...

Complètement.

Apres on peut aussi revoir la prise de judo de Penaud sur Vili tant quon y est

Pas faux Ramos a gardé la tête froide sur ce coup, Bézy en rajoute, ses collègues chargent BVT, comme s'il lui avait arraché la tête, le public gueule façon Toulonnaise. Là où nos amis Clermontois peuvent avoir les glandes, c'est sur le premier essai de Tambwe, la passe de Jalibert me parait effectivement en-avant, il n'arrive pas avec suffisamment de vitesse pour parler d'effet cinétique et ses mains me paraissent tournées vers l'avant. Enfin une décision qui tourne à notre avantage, ça devait bien arriver un jour

Penaud a passé son match à pousser des cris d’orfraie , Jalibert aurait la moitié du quart de ce qu’il a râler hier , le plateau du CRC aurait déclenché l’alarme incendie. Par contre pour moi la passe de Jalibert n’est pas en avant , mais celle sur le premier essai Clermontois non plus, je l’avais jugée en a avant a vitesse réelle. A noter aucune des ces deux passes n’a fait l’objet d’un Check vidéo. Je pense même que Ramos ne l’a pas utilisé une fois, faisant confiance à son tmo avec l’oreillette.

Comme toi, j'avais jugé la passe Bézy-Delguy en avant...
Celle de Jaja, impeccable !  :)

densnewzealand a écrit:A vitesse réelle , je perçois plus l’en avant sur l’essai de Bezy, pas sur celui de Tambwe, après sur les ralentis je vois plus celui de Tambwe. Tout est question de vitesse , d’orientation des mains, sur celui de Delguy les mains de Bezy partent vers l’avant il me semble. Par contre le temps le passé le plaquage de Tambwe est connecté… mêlée pour nous dans les 5 mètres… j’ai eu peur qu’il y laisse l’épaule

On ne les voit pas vraiment, mais il y a clairement un effet d'inertie, il a beaucoup de vitesse. En revanche, Jalibert n'a pas de vitesse, il pose son pied sur la courte ligne qui coupe la ligne des 22, c'est un meilleur repère que la ligne des 22 elle même, car comme le dit Roberto, on a un angle qui donne un peu de perspective. On retrouve une autre de ces courtes lignes, sous les pieds de Tambwe, difficile d'avoir meilleur repère...

Roberto Miopalmo a écrit:

densnewzealand a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Yatangaki a écrit:Seuteni nous amenait une certaine qualité et aisance technique offensive. Un sacré joueur et profil.

On ne retrouve pas ca chez la paire Vili Moefana.

Faut voir Moefana Uberti. Même si Uberti me semble limité dans la technique ballon en main, c'est pas un Seuteni quoi. Mais dans l'envie il y va.

Faudrait retrouver un Seuteni pour toucher le splendide et le spectaculaire, des combinaison de haut vol.

C'est mon avis.

Uberti est tout sauf limité ballon en main...il a des qualités indéniables sous n'importe quelles formes de jeu.

Il me semble qu'il a été appelé par le staff tricolore, tout sauf un hasard....

tout à fait.
Celui qui est limité c’est Vili. Ce garçon est «  hypé » depuis qu’il a 15 ans. Mais à part son physique… je comprenais pas ce que le staff du XV de France lui trouvait, ben je comprends toujours pas. Avec lui, on a Moefana qui est à côté de ses pompes, ça nous fait donc ce soir une paire de centre incapable d’amener une plus value, de bonifier les ballons de MJ ou de mettre leurs ailiers dans de bonnes conditions…

T’es un peu dur Roberto, Vili a fait du frigo quasiment toute la saison passée , la chez nous il est pas titulaire. Laissons lui pendre du temps de jeu qu’il aura avec les doublons. Quand à Moefana, moi je le trouve très surveillée, il a une grosse pancarte maintenant, moins d’espaces, mais en défense c’est un monstre. T’inquiètes tu va pouvoir te régaler avec notre nouvelle paire Lamerat/Dubie , qui va voir l’occasion de transpercer toutes les défenses.

Et bien oui, en 12, je préfère encore Lamerat (et encore le Lamerat de maintenant, même pas celui d’il y’a 4 ou 5 ans!!) et Dubié, qui fait partie des joueurs qui depuis qu’il est au club n’a jamais eu la « carte » contrairement à d’autres, alors que c’est un joueur fiable, et qui sans être transcendant passe rarement à côté de son match! Alors ni l’un ni l’autre ne sont l’avenir du club, donc il va falloir que notre ami Tani ses sorte les doigts…

Le Lamerat de cette saison il est meilleur en troisième ligne. En 12 il a coffré tous les ballons, il n’a plus ce jump , c’est pas un reproche c’est un constat. Quand à Dubie , j’aime beaucoup ce joueur de ligne, courageux , il peux nous surprendre, il faut qu’il soit frais, c’est le cas. Vili/Uberti me paraît au dessus. Suis d’accord avec toi , Vili doit mieux faire .

densnewzealand a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

densnewzealand a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Yatangaki a écrit:Seuteni nous amenait une certaine qualité et aisance technique offensive. Un sacré joueur et profil.

On ne retrouve pas ca chez la paire Vili Moefana.

Faut voir Moefana Uberti. Même si Uberti me semble limité dans la technique ballon en main, c'est pas un Seuteni quoi. Mais dans l'envie il y va.

Faudrait retrouver un Seuteni pour toucher le splendide et le spectaculaire, des combinaison de haut vol.

C'est mon avis.

Uberti est tout sauf limité ballon en main...il a des qualités indéniables sous n'importe quelles formes de jeu.

Il me semble qu'il a été appelé par le staff tricolore, tout sauf un hasard....

tout à fait.
Celui qui est limité c’est Vili. Ce garçon est «  hypé » depuis qu’il a 15 ans. Mais à part son physique… je comprenais pas ce que le staff du XV de France lui trouvait, ben je comprends toujours pas. Avec lui, on a Moefana qui est à côté de ses pompes, ça nous fait donc ce soir une paire de centre incapable d’amener une plus value, de bonifier les ballons de MJ ou de mettre leurs ailiers dans de bonnes conditions…

T’es un peu dur Roberto, Vili a fait du frigo quasiment toute la saison passée , la chez nous il est pas titulaire. Laissons lui pendre du temps de jeu qu’il aura avec les doublons. Quand à Moefana, moi je le trouve très surveillée, il a une grosse pancarte maintenant, moins d’espaces, mais en défense c’est un monstre. T’inquiètes tu va pouvoir te régaler avec notre nouvelle paire Lamerat/Dubie , qui va voir l’occasion de transpercer toutes les défenses.

Et bien oui, en 12, je préfère encore Lamerat (et encore le Lamerat de maintenant, même pas celui d’il y’a 4 ou 5 ans!!) et Dubié, qui fait partie des joueurs qui depuis qu’il est au club n’a jamais eu la « carte » contrairement à d’autres, alors que c’est un joueur fiable, et qui sans être transcendant passe rarement à côté de son match! Alors ni l’un ni l’autre ne sont l’avenir du club, donc il va falloir que notre ami Tani ses sorte les doigts…

Le Lamerat de cette saison il est meilleur en troisième ligne. En 12 il a coffré tous les ballons, il n’a plus ce jump , c’est pas un reproche c’est un constat. Quand à Dubie , j’aime beaucoup ce joueur de ligne, courageux , il peux nous surprendre, il faut qu’il soit frais, c’est le cas. Vili/Uberti me paraît au dessus. Suis d’accord avec toi , Vili doit mieux faire .

C'est un constat objectif, mais laissons-lui un peu de temps

https://www.lamontagne.fr/clermont-ferrand-63000/asm-clermont/asm-ubb-les-clermontois-ont-peste-pendant-le-match-sur-des-decisions-arbitrales-qui-ont-pose-question_14205614

ASM - UBB : les Clermontois ont pesté pendant le match sur des décisions arbitrales qui ont posé question

Opposés à Bordeaux Bègles, les joueurs de l'ASM Clermont ont, en seconde période, râlé plusieurs fois contre l’arbitre Luc Ramos. Après revisionnage, certaines décisions pouvaient en effet prêter débat.

Après le match, l’arbitre de la rencontre et ses assistants devaient aller manger à proximité du stade Michelin. Des employés de l’ASM l’ont cordialement invité à aller se restaurer un peu plus à l’extérieur. Une sage décision et un prudent conseil tant les supporters « jaune et bleu » se sont montrés remontés par ses décisions. Et ils n’étaient pas les seuls… Staff et joueurs ont particulièrement pesté et tout particulièrement en deuxième mi-temps.

Il y a bien évidemment la frustration d’un match nul (23-23) alors que les Clermontois menaient 17-3 à la sirène indiquant la fin de la première mi-temps. Mais à la fin de la rencontre, la crispation à chaud des joueurs et du staff de l’ASM se logeaient également ailleurs. Dans le sentiment de ne pas avoir été justement arbitré par Luc Ramos.

La dernière possession auvergnate fut certainement celle de trop. L’en-avant de passe sifflée entre Irae Simone et Damian Penaud a fait bondir les entraîneurs clermontois. Et pour cause, en revoyant l’action au ralenti, il est très difficile de dire que la transmission fut répréhensible. D’ailleurs l’assistant n’a pas bronché et a continué dans le sens de l’attaque clermontoise. À chaud, les « jaune et bleu » ont eu du mal à comprendre la décision terrain et peut-être le manque de cohérence entre les deux officiels.

« Il y a zéro excuse [...] Dans le money-time, nos choix et les exécutions n’étaient pas assez bons »

Ce jugement ne fut en tout cas pas le seul à avoir interloqué joueurs et supporters. Le plaquage haut de Bastien Vergnes Taillefer sur Sébastien Bézy (53e) semblait mériter plus qu’une simple pénalité. En revisionnant les images après la rencontre, le troisième ligne centre pouvait en effet s’estimer heureux de ne pas avoir écopé d’un carton jaune compte tenu de la dangerosité de son geste.

D’ailleurs, c’est en cela que le capitaine Arthur Iturria a insisté auprès de Luc Ramos. Mais en vain. À tête reposée, quelques minutes après la fin du match, les esprits étaient plus calmes et l’on se refusait pourtant à incriminer le référé.

« Nous n’avons pas toujours compris. Mais c’est normal, on râle toujours un petit peu quand c’est contre nous. C’est à chaud et cela se revoit à la vidéo. Je pense qu’il n’y a pas plus scandale que cela concernant l’arbitrage. C’est plutôt à nous de nous améliorer pour être encore meilleurs »
Sébastien Bézy (Demi de mêlée de l'ASM Clermont)

Pour Jono Gibbes, les décisions arbitrales n’ont en tout cas pas influencé le cours de la rencontre. « Il y a zéro excuse concernant le contenu ce soir. Nous avons les opportunités et les occasions. Dans le money-time, nos choix et les exécutions n’étaient pas assez bons. »

Arnaud Clergue

densnewzealand a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

densnewzealand a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Yatangaki a écrit:Seuteni nous amenait une certaine qualité et aisance technique offensive. Un sacré joueur et profil.

On ne retrouve pas ca chez la paire Vili Moefana.

Faut voir Moefana Uberti. Même si Uberti me semble limité dans la technique ballon en main, c'est pas un Seuteni quoi. Mais dans l'envie il y va.

Faudrait retrouver un Seuteni pour toucher le splendide et le spectaculaire, des combinaison de haut vol.

C'est mon avis.

Uberti est tout sauf limité ballon en main...il a des qualités indéniables sous n'importe quelles formes de jeu.

Il me semble qu'il a été appelé par le staff tricolore, tout sauf un hasard....

tout à fait.
Celui qui est limité c’est Vili. Ce garçon est «  hypé » depuis qu’il a 15 ans. Mais à part son physique… je comprenais pas ce que le staff du XV de France lui trouvait, ben je comprends toujours pas. Avec lui, on a Moefana qui est à côté de ses pompes, ça nous fait donc ce soir une paire de centre incapable d’amener une plus value, de bonifier les ballons de MJ ou de mettre leurs ailiers dans de bonnes conditions…

T’es un peu dur Roberto, Vili a fait du frigo quasiment toute la saison passée , la chez nous il est pas titulaire. Laissons lui pendre du temps de jeu qu’il aura avec les doublons. Quand à Moefana, moi je le trouve très surveillée, il a une grosse pancarte maintenant, moins d’espaces, mais en défense c’est un monstre. T’inquiètes tu va pouvoir te régaler avec notre nouvelle paire Lamerat/Dubie , qui va voir l’occasion de transpercer toutes les défenses.

Et bien oui, en 12, je préfère encore Lamerat (et encore le Lamerat de maintenant, même pas celui d’il y’a 4 ou 5 ans!!) et Dubié, qui fait partie des joueurs qui depuis qu’il est au club n’a jamais eu la « carte » contrairement à d’autres, alors que c’est un joueur fiable, et qui sans être transcendant passe rarement à côté de son match! Alors ni l’un ni l’autre ne sont l’avenir du club, donc il va falloir que notre ami Tani ses sorte les doigts…

Le Lamerat de cette saison il est meilleur en troisième ligne. En 12 il a coffré tous les ballons, il n’a plus ce jump , c’est pas un reproche c’est un constat. Quand à Dubie , j’aime beaucoup ce joueur de ligne, courageux , il peux nous surprendre, il faut qu’il soit frais, c’est le cas. Vili/Uberti me paraît au dessus. Suis d’accord avec toi , Vili doit mieux faire .

Evidemment on attend mieux de Vili.

J'espère qu'il donnera satisfaction avec le temps, l'adaptation, les compréhension du jeu qu'on veut mettre en place/combinaisons de la paire de centre. Mais surtout la concentration, plus de tranchant dans la réalisation quand il se propose dans le jeu courant.

Je pense que Moefana et Vili peuvent très bien s'entendre.
Après il y a Uberti qui a un profil intéressant aussi.
Dubie est un bon joueur également.
Lamerat je suis d'accord sur vous pour l'expression "coffre à ballon"

Top 14 : les réactions après le match nul de l'ASM Clermont face à l'UBB (23-23)

https://www.lamontagne.fr/clermont-ferrand-63000/asm-clermont/top-14-les-reactions-apres-le-match-nul-de-l-asm-clermont-face-a-l-ubb-23-23_14205612

Depoortere j'ai pas encore vu jouer, enfin j'ai vu des actions individuelles, des bouts de matchs surtout où il est au dessus en espoir mais il est au point techniquement ? Ballon en main, distribution du jeu ?

Si vous devez le comparer à un joueur en terme de profil il se rapproche de qui?

Y a que moi qui trouve ça misérable qu'on demande au corps arbitral d'aller se restaurer plus à l'extérieur ? On dérive vers le foot ! À quand des arbitres agressés physiquement ?

Big'Ben a écrit:Y a que moi qui trouve ça misérable qu'on demande au corps arbitral d'aller se restaurer plus à l'extérieur ? On dérive vers le foot ! À quand des arbitres agressés physiquement ?

Tu as complètement raison Big Ben   , ce n'est pas du tout l'image que j'ai de Clermont, au moins Gibbes et Bézy ont une attitude vraiment sport, très rugby...

ASM 23-23 UBB : "On n'a jamais lâché", Lucu satisfait de "l'état d'esprit"

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/top-14/asm-23-23-ubb-on-n-a-jamais-lache-lucu-satisfait-de-l-etat-d-esprit_VN-202210230110.html

Assez partagé sur ce match. Gagne t-on un point ou en perd t-on deux ? On doit moins avoir les boules que l'ASM, quand même, qui a 14-0 aurait pu tuer le match, d'autant que Belleau a la balle de match à le 75ème sur sa pénalité manquée. Ca me fait penser à un autre club, tiens

Après, encore une fois, on est pas loin mais ça ne bascule pas en notre faveur. A Bayonne on a la gagne sur la dernière mêlée, à Lyon on mène pendant un bon moment puis on s'effondre à la fin, et là on domine plutôt les débats (excepté les 20-30 premières minutes) mais on arrive pas à tuer le match. Encore une fois, je trouve qu'on manque de cet instinct du tueur. En revenant de 14-0 puis 17-3 à 20-23, bordel on aurait tuer flinguer mentalement les clermontois. C'est ce qu'aurait su faire un Toulouse, par exemple.

Bref, je reste donc mitigé. Certes, on va cherche le nul chez une équipe qui était plutôt en forme, donc c'est positif, mais on reste 10ème, à 4pts du top 6 mais 5pts du premier non-relégable. Le ventre mou, partagé avec Montpellier le Racing, des équipes qui comme nous peinent à lancer leur saison. Résultat : on reste sous pression, avec l'obligation de battre le RCT le WE prochaine, sous peine de replonger dans la crise. On est quasiment au tiers du championnat et on a toujours pas lancé la saison. Ca commence à devenir urgent, là. On ne peut pas rester jusqu'à Noël à dire "ca va venir, ca va venir". Le train sera parti. On est déjà à 7pts du duo de tête et à 4pts du top6.

Cette situation est pénible car on reste perpétuellement sous pression, ne parvenant qu'à se maintenir juste à flot. On a vraiment besoin d'un succès à l'extérieur pour franchir un cap et basculer du bon côté. Après, on va aborder une série de 4 matchs dont 3 face aux "derniers" (Pau, Perpignan et Brive), mais deux seront des déplacements chez des équipes qui joueront déjà leur survie. Et pour ne rien arranger, on sera privés de plusieurs joueurs majeurs (sélections et blessures) alors qu'on a déjà quelques absents. Va vraiment falloir serrer les rangs et ressortir de là avec des points. Le mois de novembre sera décisif. Sur ces 4 matchs, il faut viser au moins une quinzaine de points.

Bref, on voit du mieux, on sent que c'est pas loin, mais c'est toujours pas suffisamment près/prêt pour valider ce changement et lancer la saison. On est fin octobre, va pas falloir traîner, et la période qui s'annonce va être crucial, entre matchs avec l'obligation de l'emporter et nombreuses absences

Yatangaki a écrit:Depoortere j'ai pas encore vu jouer, enfin j'ai vu des actions individuelles, des bouts de matchs surtout où il est au dessus en espoir mais il est au point techniquement ? Ballon en main, distribution du jeu ?

Si vous devez le comparer à un joueur en terme de profil il se rapproche de qui?

Un joueur qui s’appelle Atypic , , plus sérieusement, il sait tout faire.

Roberto Miopalmo a écrit:

Scalp a écrit:

Dens, je t'ai fait une petite vidéo, avec un bon ralenti, dis-moi si tu ne crois toujours pas qu'il y a en-avant pour une fois, on a eu une décision favorable, j'aurai préféré sur l'essai de Tambwe contre Toulouse, refusé sans preuve visuelle

Alors c’est trompeur car il y’a la ligne des 22 qui vient parasiter notre jugement. Il y’a l’angle de prise de vue également qui trouble un peu notre perception. Mais ce qui fait dire qu’il n’y a pas en avant, c’est la course de Jalibert. Il fait sa passe, ralentit sa course, mais sans la couper, et passe malgré tout la ligne des 22 avant le ballon. C’est le parfait exemple de l’inertie appliquée aux passes faites par un joueur de rugby. Et plus le joueur va vite, plus cette sensation sera importante.

D'accord avec Roberto c'est aussi peu évident que la passe de Bezy. Il n'est pas arrêté sur sa passe et la.position des mains n'est pas vers l'avant. Donc dans le doute, essai valable.

Scalp a écrit:

densnewzealand a écrit:A vitesse réelle , je perçois plus l’en avant sur l’essai de Bezy, pas sur celui de Tambwe, après sur les ralentis je vois plus celui de Tambwe. Tout est question de vitesse , d’orientation des mains, sur celui de Delguy les mains de Bezy partent vers l’avant il me semble. Par contre le temps le passé le plaquage de Tambwe est connecté… mêlée pour nous dans les 5 mètres… j’ai eu peur qu’il y laisse l’épaule

On ne les voit pas vraiment, mais il y a clairement un effet d'inertie, il a beaucoup de vitesse. En revanche, Jalibert n'a pas de vitesse, il pose son pied sur la courte ligne qui coupe la ligne des 22, c'est un meilleur repère que la ligne des 22 elle même, car comme le dit Roberto, on a un angle qui donne un peu de perspective. On retrouve une autre de ces courtes lignes, sous les pieds de Tambwe, difficile d'avoir meilleur repère...

Comme le souligne Roberto, Jaja passe la ligne des 22 avant le ballon, et après avoir coupé complètement sa course. Donc dire qu'il n'y a pas d'effet d'inertie est pour moi incorrect, et un simple effet d'optique du ralenti. A vitesse réelle l'en-avant n'apparait plus.

Switch a écrit:Assez partagé sur ce match. Gagne t-on un point ou en perd t-on deux ? On doit moins avoir les boules que l'ASM, quand même, qui a 14-0 aurait pu tuer le match, d'autant que Belleau a la balle de match à le 75ème sur sa pénalité manquée. Ca me fait penser à un autre club, tiens

Après, encore une fois, on est pas loin mais ça ne bascule pas en notre faveur. A Bayonne on a la gagne sur la dernière mêlée, à Lyon on mène pendant un bon moment puis on s'effondre à la fin, et là on domine plutôt les débats (excepté les 20-30 premières minutes) mais on arrive pas à tuer le match. Encore une fois, je trouve qu'on manque de cet instinct du tueur. En revenant de 14-0 puis 17-3 à 20-23, bordel on aurait tuer flinguer mentalement les clermontois. C'est ce qu'aurait su faire un Toulouse, par exemple.

Bref, je reste donc mitigé. Certes, on va cherche le nul chez une équipe qui était plutôt en forme, donc c'est positif, mais on reste 10ème, à 4pts du top 6 mais 5pts du premier non-relégable. Le ventre mou, partagé avec Montpellier le Racing, des équipes qui comme nous peinent à lancer leur saison. Résultat : on reste sous pression, avec l'obligation de battre le RCT le WE prochaine, sous peine de replonger dans la crise. On est quasiment au tiers du championnat et on a toujours pas lancé la saison. Ca commence à devenir urgent, là. On ne peut pas rester jusqu'à Noël à dire "ca va venir, ca va venir". Le train sera parti. On est déjà à 7pts du duo de tête et à 4pts du top6.

Cette situation est pénible car on reste perpétuellement sous pression, ne parvenant qu'à se maintenir juste à flot. On a vraiment besoin d'un succès à l'extérieur pour franchir un cap et basculer du bon côté. Après, on va aborder une série de 4 matchs dont 3 face aux "derniers" (Pau, Perpignan et Brive), mais deux seront des déplacements chez des équipes qui joueront déjà leur survie. Et pour ne rien arranger, on sera privés de plusieurs joueurs majeurs (sélections et blessures) alors qu'on a déjà quelques absents. Va vraiment falloir serrer les rangs et ressortir de là avec des points. Le mois de novembre sera décisif. Sur ces 4 matchs, il faut viser au moins une quinzaine de points.

Bref, on voit du mieux, on sent que c'est pas loin, mais c'est toujours pas suffisamment près/prêt pour valider ce changement et lancer la saison. On est fin octobre, va pas falloir traîner, et la période qui s'annonce va être crucial, entre matchs avec l'obligation de l'emporter et nombreuses absences

Je suis d'accord avec toi sur ton passage sur l'état de la situation, du classement.

Mais cependant, ne nous sentons pas en danger vis à vis de ce classement. Ca va se jouer commce tous les ans dans la deuxième partie de saison et surtout le rush final, c'est là qu'il faudra être dans une dynamique de résultats et prestations de jeu, le contenu pour entamer les phases finales dans les meilleures conditions.
On est à l'affût d'une remontée de l'UBB quand les blessés seront revenus.

Moi je suis pas du tout inquiet pour l'instant. On est dans le peloton, au chaud, ni trop haut ni trop bas.
On va faire une Alaphilippe j'y crois fort.

densnewzealand a écrit:

Yatangaki a écrit:Depoortere j'ai pas encore vu jouer, enfin j'ai vu des actions individuelles, des bouts de matchs surtout où il est au dessus en espoir mais il est au point techniquement ? Ballon en main, distribution du jeu ?

Si vous devez le comparer à un joueur en terme de profil il se rapproche de qui?

Un joueur qui s’appelle Atypic , , plus sérieusement, il sait tout faire.

Ok merci

J'ai hate de le voir jouer en Top 14 en tout cas.

krahknardz a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Scalp a écrit:

Dens, je t'ai fait une petite vidéo, avec un bon ralenti, dis-moi si tu ne crois toujours pas qu'il y a en-avant pour une fois, on a eu une décision favorable, j'aurai préféré sur l'essai de Tambwe contre Toulouse, refusé sans preuve visuelle

Alors c’est trompeur car il y’a la ligne des 22 qui vient parasiter notre jugement. Il y’a l’angle de prise de vue également qui trouble un peu notre perception. Mais ce qui fait dire qu’il n’y a pas en avant, c’est la course de Jalibert. Il fait sa passe, ralentit sa course, mais sans la couper, et passe malgré tout la ligne des 22 avant le ballon. C’est le parfait exemple de l’inertie appliquée aux passes faites par un joueur de rugby. Et plus le joueur va vite, plus cette sensation sera importante.

D'accord  avec Roberto c'est aussi peu évident que la passe de Bezy. Il n'est pas arrêté sur sa passe et la.position des mains n'est pas vers l'avant. Donc dans le doute, essai valable.

Jalibert n'a aucune vitesse, il n'y a aucun effet d'inertie, moi, je vois ses mains vers l'avant. Mais ce qui est plus factuel, ce sont les lignes qui coupent verticalement la ligne des 22, Jalibert a le pied dessus quand il fait la passe, Tambwe passe sur une de ces lignes quand il réceptionne, c'est un repère plus que fiable, ça me parait assez evident...

densnewzealand a écrit:

Yatangaki a écrit:Depoortere j'ai pas encore vu jouer, enfin j'ai vu des actions individuelles, des bouts de matchs surtout où il est au dessus en espoir mais il est au point techniquement ? Ballon en main, distribution du jeu ?

Si vous devez le comparer à un joueur en terme de profil il se rapproche de qui?

Un joueur qui s’appelle Atypic , , plus sérieusement, il sait tout faire.

Depoortere, je l'ai vu jouer en Espoir, et c'est un futur grand. Mais je me répète, je serais étonné de le voir en équipe senior cette année, il faut d'abord qu'il s'épaississe sérieusement. Le voir au milieu des autres centres tu avais l'impression qu'il faisait le porte-manteau tellement il semblait mince en comparaison....

krahknardz a écrit:

densnewzealand a écrit:

Yatangaki a écrit:Depoortere j'ai pas encore vu jouer, enfin j'ai vu des actions individuelles, des bouts de matchs surtout où il est au dessus en espoir mais il est au point techniquement ? Ballon en main, distribution du jeu ?

Si vous devez le comparer à un joueur en terme de profil il se rapproche de qui?

Un joueur qui s’appelle Atypic , , plus sérieusement, il sait tout faire.

Depoortere,  je l'ai vu jouer en Espoir, et c'est un futur grand. Mais je me répète,  je serais étonné de le voir en équipe senior cette année,  il faut d'abord qu'il s'épaississe sérieusement.  Le voir au milieu des autres centres tu avais l'impression qu'il faisait le porte-manteau tellement il semblait mince en comparaison....

Si c'est une question physique, athlétique ca va venir.

S'il est complet sur le reste, on va espérer fort qu'il confirme dans l'équipe 1.

Depoortere 1m93 87kg quand même ca promet...

Ca va être une buche type centre hémisphère sud

Scalp a écrit:

krahknardz a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Scalp a écrit:

Dens, je t'ai fait une petite vidéo, avec un bon ralenti, dis-moi si tu ne crois toujours pas qu'il y a en-avant pour une fois, on a eu une décision favorable, j'aurai préféré sur l'essai de Tambwe contre Toulouse, refusé sans preuve visuelle

Alors c’est trompeur car il y’a la ligne des 22 qui vient parasiter notre jugement. Il y’a l’angle de prise de vue également qui trouble un peu notre perception. Mais ce qui fait dire qu’il n’y a pas en avant, c’est la course de Jalibert. Il fait sa passe, ralentit sa course, mais sans la couper, et passe malgré tout la ligne des 22 avant le ballon. C’est le parfait exemple de l’inertie appliquée aux passes faites par un joueur de rugby. Et plus le joueur va vite, plus cette sensation sera importante.

D'accord  avec Roberto c'est aussi peu évident que la passe de Bezy. Il n'est pas arrêté sur sa passe et la.position des mains n'est pas vers l'avant. Donc dans le doute, essai valable.

Jalibert n'a aucune vitesse, il n'y a aucun effet d'inertie, moi, je vois ses mains vers l'avant. Mais ce qui est plus factuel, ce sont les lignes qui coupent verticalement la ligne des 22, Jalibert a le pied dessus quand il fait la passe, Tambwe passe sur une de ces lignes quand il réceptionne, c'est un repère plus que fiable, ça me parait assez evident...

Comment tu peux dire qu'il n'a aucune vitesse, il réceptionne la balle en sautant et est en train de courir. Il coupe sa course après la passe et avance quand même de quelques m. Qu'il ne soit pas à 20km/h OK mais il n'est pas non plus planté comme un piquet sur le terrain. Tambwe reçoit la passe au même niveau en considérant la ligne verticale que tu mentionnes. Avec l'inertie de sa course, pas d'en avant.
Soyons d'accord sur notre désaccord....