UBB : Prolongations, Signatures, Départs pour 2023/2024

tire-bouchon a écrit:

kolpezkolpe a écrit:Autant Bru ne m'emballe absolument pas, autant Giroud c'est une belle pioche à mon avis. Ca confirme que cette saison va etre une saison de transition (CC déjà balancée notamment), et que Marti et compagnie vont tout miser sur la saison prochaine.

je suis un peu surpris sur de cette hype sur Bru.
Si je me souviens bien, il officiait avec Novès en EdF, puis est parti à Bayonne pour les faire monter en Top14, mais pourquoi ils ne l' ont pas gardé ?
C' est comme Urios, alors que tout le monde connaissait son passé d' entraîneur, ce fut pour vous une surprise qu'il se fâche avec son vestiaire. C' est dans son ADN.

Moi, j' attend de voir pour Bru. Par contre Giroud excellente pioche.

Scalp a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Switch a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:Giroud est un gourou qui a bouffé le cerveau de Galthié. Les data, les données scientifiques, le temps passé dans les 22, etc… toutes ces infos ont construit le jeu des bleus ( je vous invite a écouter le podcast entre les potos avec JB Elissalde). En gros tu te fatigues moins à défendre qu’à attaquer. Sauf que je considère que les autres grandes nations ne sont pas des pompes et elles, elles tiennent le ballon et notamment les Irlandais et dans une moindre mesure (car ils sont un peu moins bien en ce moment les blacks).
Cette théorie à clairement ses limites. De plus ils choisissent des joueurs pour jouer ce jeu.
En club, tu fais avec un effectif qui est déjà présent à 80%.
Et l’ADN de l’UBB, c’est le jeu. On s’en est un peu éloigné ces derniers temps. Et je suis un peu nostalgique de cette époque où on finissait toujours au mieux septième voir plus bas, mais où je ne m’emmerdais pas au stade.
Si c’est pour voir Lucu, Jalibert et Buros taper 40 fois par match dans le ballon, ça sera sans moi.

il ne t'a pas echappé que l'UBB ne joue pas comme l'EDF. d'ailleurs, je me demande si y a une equipe qui joue comme l'EDF. LR a un jeu de bourrin et qu'on retrouve aussi en EDF car y a tous les bourrins LR en EDF. Le pauvre Bougarit qui a un jeu bcp large doit subir la concurrence des 2 toulousains. Pour le reste des clubs, je ne vois pas trop de similitude, du dernier au premier.
Ce jeu de dépossession se traduira aussi par du dépeuplement en tribune et derrière les ecrans. Je ne suis meme pas certain que ce rugby gagnera la CM et ce T6N sera très révélateur de notre capacité à l'être.
Pour l'instant "on" l'accepte parce que ca gagne meme s'il y a de plus en plus de voix discordantes, mais le jour ou on perdra je pense que Galthié prendra la grêle.


Par ailleurs toutes ces statistiques qui montrent en gros que moins tu joues et plus tu as de chances de gagner n'est pas de l'enfumage et n'est pas un pretexte à ne pas se casser le cul à travailler le secteur offensif.

Je ne suis pas emballé par le jeu de l’UBB et je souhaite qu’on aille vers du mieux. Mais je ne souhaite surtout pas que l’UBB de Giroud et Bru s’inspire de l’EDF.

Moi c'est plus simple, je souhaite qu'on gagne. Quel que soit le jeu pratiqué.

Les défaites encourageantes et le beau jeu qui ne paie pas, j'en ai marre. Le but d'un club est de gagner, c'est ce qui fait grandir et avancer. Un titre apportera toujours plus qu'un beau jeu. Pendant longtemps on a voulu se démarquer en proposant un jeu portée vers l'offensive, et qu'est-ce que cela nous a apporté ? Alors oui, au stade on voyait de belles combinaisons et de beaux gestes. Mais derrière ? Bah rien, on regardait les phases finales depuis notre canapé.

L'adage de Michaël Jordan, selon lequel "l'attaque fait lever les foules, la défense fait lever des titres" reste vrai, quel que soit le sport. Après, je pense qu'on peut trouver un juste milieu entre l'ultra-pragmatisme et le beau jeu. Le ST arrive depuis longtemps à des résultats tout en proposant souvent un jeu plutôt agréable. Mais çà demande de l'intelligence, de la précision et de la technique, bref, du boulot. C'est là où j'espère que le futur staff saura trouver les bons leviers et les bonnes méthodes.

On a réussi à faire notre mue pour passer de promu à club installé puis relative grosse équipe prétendante aux dernier carré, du moins aux phases finales. La prochaine étape, encore plus dure, c'est de jouer la gagne, et pour çà, faut un jeu extrêmement efficace. Il nous fait devenir des tueurs.
Quand tu compares l'efficacité du ST et la notre, il y a un monde d'écart. Le ST, ils peuvent se faire dominer dans leurs 22 pendant 79 minutes sans rompre (ce qui est déjà fort), et à la 80ème, profiter d'une seule petite erreur adversaire pour la convertir et gagner. Nous, c'est tout l'inverse. On domine souvent des matchs sans réussir à concrétiser, et derrière, on se fait crucifier.
Combien de longues séquences ou périodes de domination de l'adversaire sans réussir à marquer un foutu point ? Combien de fois a t-on occuper les 22 adversaires, pilonnant pendant de longues minutes stériles, avant de finir par une faute de main débile puis se faire contrer et encaisser des points en même temps qu'un gros coup au moral ?

Notre jeu doit évoluer. On peut proposer de belles combinaisons en attaque, quelques beaux mouvements, mais il faut d'abord réussir à avoir une défense imperméable et un pragmatisme qui nous permettent de gagner des matchs, notamment quand ils sont serrés ou cruciaux.

ce que tu dis n'a rien a voir avec le jeu de depossession de l'EDF.
Tu releves simplement nos carences. Tu resouds tes lacunes techniques, ton manque d'efficacité dans la zone de marque, tes problemes de conquete, de soutiens et le score final suivra...car ca commence par là et quelque soit le jeu pratiqué.
Apres soit honnete, tu seras le premier à eteindre ta telé si tu vois enchainer 5 min de ping pong rugby, et les sifflets seront assourdissants dans le stade

Si je pends l'exemple de LR, qui nous ressemble en tant que club, ils sont arrivés à gagner un titre, mais que leur Rugby est chiant. À l'époque où ils jouaient bien et beau, ils avaient fini premier du championnat, mais n'avait pas gagné le titre, je ne loupais pas un de leur match, je ne les regarde plus depuis un bon moment déjà. L'exemple à suivre et celui du ST, des fondamentaux solides, mais du jeu et ça gagne aussi.

Je ne sais pas si leur titre permet aux supporters de LR de préférer le jeu de leur équipe aujourd'hui à celui d'hier, ceux que je connais reconnaissent que c'était beaucoup plus agréable à voir jouer avant, le plaisir durait toute la saison, il a été remplacé par une giclée finale. Indépendamment des résultats sportifs et de l'importance d'un titre dans la construction d'un club, chacun voit son plaisir où il veut...

Scalp a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Switch a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:Giroud est un gourou qui a bouffé le cerveau de Galthié. Les data, les données scientifiques, le temps passé dans les 22, etc… toutes ces infos ont construit le jeu des bleus ( je vous invite a écouter le podcast entre les potos avec JB Elissalde). En gros tu te fatigues moins à défendre qu’à attaquer. Sauf que je considère que les autres grandes nations ne sont pas des pompes et elles, elles tiennent le ballon et notamment les Irlandais et dans une moindre mesure (car ils sont un peu moins bien en ce moment les blacks).
Cette théorie à clairement ses limites. De plus ils choisissent des joueurs pour jouer ce jeu.
En club, tu fais avec un effectif qui est déjà présent à 80%.
Et l’ADN de l’UBB, c’est le jeu. On s’en est un peu éloigné ces derniers temps. Et je suis un peu nostalgique de cette époque où on finissait toujours au mieux septième voir plus bas, mais où je ne m’emmerdais pas au stade.
Si c’est pour voir Lucu, Jalibert et Buros taper 40 fois par match dans le ballon, ça sera sans moi.

il ne t'a pas echappé que l'UBB ne joue pas comme l'EDF. d'ailleurs, je me demande si y a une equipe qui joue comme l'EDF. LR a un jeu de bourrin et qu'on retrouve aussi en EDF car y a tous les bourrins LR en EDF. Le pauvre Bougarit qui a un jeu bcp large doit subir la concurrence des 2 toulousains. Pour le reste des clubs, je ne vois pas trop de similitude, du dernier au premier.
Ce jeu de dépossession se traduira aussi par du dépeuplement en tribune et derrière les ecrans. Je ne suis meme pas certain que ce rugby gagnera la CM et ce T6N sera très révélateur de notre capacité à l'être.
Pour l'instant "on" l'accepte parce que ca gagne meme s'il y a de plus en plus de voix discordantes, mais le jour ou on perdra je pense que Galthié prendra la grêle.


Par ailleurs toutes ces statistiques qui montrent en gros que moins tu joues et plus tu as de chances de gagner n'est pas de l'enfumage et n'est pas un pretexte à ne pas se casser le cul à travailler le secteur offensif.

Je ne suis pas emballé par le jeu de l’UBB et je souhaite qu’on aille vers du mieux. Mais je ne souhaite surtout pas que l’UBB de Giroud et Bru s’inspire de l’EDF.

Moi c'est plus simple, je souhaite qu'on gagne. Quel que soit le jeu pratiqué.

Les défaites encourageantes et le beau jeu qui ne paie pas, j'en ai marre. Le but d'un club est de gagner, c'est ce qui fait grandir et avancer. Un titre apportera toujours plus qu'un beau jeu. Pendant longtemps on a voulu se démarquer en proposant un jeu portée vers l'offensive, et qu'est-ce que cela nous a apporté ? Alors oui, au stade on voyait de belles combinaisons et de beaux gestes. Mais derrière ? Bah rien, on regardait les phases finales depuis notre canapé.

L'adage de Michaël Jordan, selon lequel "l'attaque fait lever les foules, la défense fait lever des titres" reste vrai, quel que soit le sport. Après, je pense qu'on peut trouver un juste milieu entre l'ultra-pragmatisme et le beau jeu. Le ST arrive depuis longtemps à des résultats tout en proposant souvent un jeu plutôt agréable. Mais çà demande de l'intelligence, de la précision et de la technique, bref, du boulot. C'est là où j'espère que le futur staff saura trouver les bons leviers et les bonnes méthodes.

On a réussi à faire notre mue pour passer de promu à club installé puis relative grosse équipe prétendante aux dernier carré, du moins aux phases finales. La prochaine étape, encore plus dure, c'est de jouer la gagne, et pour çà, faut un jeu extrêmement efficace. Il nous fait devenir des tueurs.
Quand tu compares l'efficacité du ST et la notre, il y a un monde d'écart. Le ST, ils peuvent se faire dominer dans leurs 22 pendant 79 minutes sans rompre (ce qui est déjà fort), et à la 80ème, profiter d'une seule petite erreur adversaire pour la convertir et gagner. Nous, c'est tout l'inverse. On domine souvent des matchs sans réussir à concrétiser, et derrière, on se fait crucifier.
Combien de longues séquences ou périodes de domination de l'adversaire sans réussir à marquer un foutu point ? Combien de fois a t-on occuper les 22 adversaires, pilonnant pendant de longues minutes stériles, avant de finir par une faute de main débile puis se faire contrer et encaisser des points en même temps qu'un gros coup au moral ?

Notre jeu doit évoluer. On peut proposer de belles combinaisons en attaque, quelques beaux mouvements, mais il faut d'abord réussir à avoir une défense imperméable et un pragmatisme qui nous permettent de gagner des matchs, notamment quand ils sont serrés ou cruciaux.

ce que tu dis n'a rien a voir avec le jeu de depossession de l'EDF.
Tu releves simplement nos carences. Tu resouds tes lacunes techniques, ton manque d'efficacité dans la zone de marque, tes problemes de conquete, de soutiens et le score final suivra...car ca commence par là et quelque soit le jeu pratiqué.
Apres soit honnete, tu seras le premier à eteindre ta telé si tu vois enchainer 5 min de ping pong rugby, et les sifflets seront assourdissants dans le stade

Si je pends l'exemple de LR, qui nous ressemble en tant que club, ils sont arrivés à gagner un titre, mais que leur Rugby est chiant. À l'époque où ils jouaient bien et beau, ils avaient fini premier du championnat, mais n'avait pas gagné le titre, je ne loupais pas un de leur match, je ne les regarde plus depuis un bon moment déjà. L'exemple à suivre et celui du ST, des fondamentaux solides, mais du jeu et ça gagne aussi.

Je ne sais pas si leur titre permet aux supporters de LR de préférer le jeu de leur équipe aujourd'hui à celui d'hier, ceux que je connais reconnaissent que c'était beaucoup plus agréable à voir jouer avant, le plaisir durait toute la saison, il a été remplacé par une giclée finale. Indépendamment des résultats sportifs et de l'importance d'un titre dans la construction d'un club, chacun voit son plaisir où il veut...

Roberto Miopalmo a écrit:La hype, je le répète elle est autour de Giroud. J’espère vraiment me tromper, mais pour moi je vois pas ce qu’il peut nous apporter. Bru a gazé à Toulouse, en EDF outre la génération la moins bonne de l’EDF il y avait déjà des tensions et un environnement toxique. A Bayonne, il ne reste pas car Tayeb n’a pas donné suite à toutes ses attentes.  Moi j’y crois, mais seulement s’il s’entoure de techniciens de qualité . Espérons que le Géorgien soit de cette trempe. Il faut en plus, un spécialiste de la touche, que ça redevienne notre rampe de lancement prioritaire et un bon entraîneur des 3/4 pour que nos talents de derrière puissent s’exprimer!

Switch a écrit:

Scalp a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Switch a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:Giroud est un gourou qui a bouffé le cerveau de Galthié. Les data, les données scientifiques, le temps passé dans les 22, etc… toutes ces infos ont construit le jeu des bleus ( je vous invite a écouter le podcast entre les potos avec JB Elissalde). En gros tu te fatigues moins à défendre qu’à attaquer. Sauf que je considère que les autres grandes nations ne sont pas des pompes et elles, elles tiennent le ballon et notamment les Irlandais et dans une moindre mesure (car ils sont un peu moins bien en ce moment les blacks).
Cette théorie à clairement ses limites. De plus ils choisissent des joueurs pour jouer ce jeu.
En club, tu fais avec un effectif qui est déjà présent à 80%.
Et l’ADN de l’UBB, c’est le jeu. On s’en est un peu éloigné ces derniers temps. Et je suis un peu nostalgique de cette époque où on finissait toujours au mieux septième voir plus bas, mais où je ne m’emmerdais pas au stade.
Si c’est pour voir Lucu, Jalibert et Buros taper 40 fois par match dans le ballon, ça sera sans moi.

il ne t'a pas echappé que l'UBB ne joue pas comme l'EDF. d'ailleurs, je me demande si y a une equipe qui joue comme l'EDF. LR a un jeu de bourrin et qu'on retrouve aussi en EDF car y a tous les bourrins LR en EDF. Le pauvre Bougarit qui a un jeu bcp large doit subir la concurrence des 2 toulousains. Pour le reste des clubs, je ne vois pas trop de similitude, du dernier au premier.
Ce jeu de dépossession se traduira aussi par du dépeuplement en tribune et derrière les ecrans. Je ne suis meme pas certain que ce rugby gagnera la CM et ce T6N sera très révélateur de notre capacité à l'être.
Pour l'instant "on" l'accepte parce que ca gagne meme s'il y a de plus en plus de voix discordantes, mais le jour ou on perdra je pense que Galthié prendra la grêle.


Par ailleurs toutes ces statistiques qui montrent en gros que moins tu joues et plus tu as de chances de gagner n'est pas de l'enfumage et n'est pas un pretexte à ne pas se casser le cul à travailler le secteur offensif.

Je ne suis pas emballé par le jeu de l’UBB et je souhaite qu’on aille vers du mieux. Mais je ne souhaite surtout pas que l’UBB de Giroud et Bru s’inspire de l’EDF.

Moi c'est plus simple, je souhaite qu'on gagne. Quel que soit le jeu pratiqué.

Les défaites encourageantes et le beau jeu qui ne paie pas, j'en ai marre. Le but d'un club est de gagner, c'est ce qui fait grandir et avancer. Un titre apportera toujours plus qu'un beau jeu. Pendant longtemps on a voulu se démarquer en proposant un jeu portée vers l'offensive, et qu'est-ce que cela nous a apporté ? Alors oui, au stade on voyait de belles combinaisons et de beaux gestes. Mais derrière ? Bah rien, on regardait les phases finales depuis notre canapé.

L'adage de Michaël Jordan, selon lequel "l'attaque fait lever les foules, la défense fait lever des titres" reste vrai, quel que soit le sport. Après, je pense qu'on peut trouver un juste milieu entre l'ultra-pragmatisme et le beau jeu. Le ST arrive depuis longtemps à des résultats tout en proposant souvent un jeu plutôt agréable. Mais çà demande de l'intelligence, de la précision et de la technique, bref, du boulot. C'est là où j'espère que le futur staff saura trouver les bons leviers et les bonnes méthodes.

On a réussi à faire notre mue pour passer de promu à club installé puis relative grosse équipe prétendante aux dernier carré, du moins aux phases finales. La prochaine étape, encore plus dure, c'est de jouer la gagne, et pour çà, faut un jeu extrêmement efficace. Il nous fait devenir des tueurs.
Quand tu compares l'efficacité du ST et la notre, il y a un monde d'écart. Le ST, ils peuvent se faire dominer dans leurs 22 pendant 79 minutes sans rompre (ce qui est déjà fort), et à la 80ème, profiter d'une seule petite erreur adversaire pour la convertir et gagner. Nous, c'est tout l'inverse. On domine souvent des matchs sans réussir à concrétiser, et derrière, on se fait crucifier.
Combien de longues séquences ou périodes de domination de l'adversaire sans réussir à marquer un foutu point ? Combien de fois a t-on occuper les 22 adversaires, pilonnant pendant de longues minutes stériles, avant de finir par une faute de main débile puis se faire contrer et encaisser des points en même temps qu'un gros coup au moral ?

Notre jeu doit évoluer. On peut proposer de belles combinaisons en attaque, quelques beaux mouvements, mais il faut d'abord réussir à avoir une défense imperméable et un pragmatisme qui nous permettent de gagner des matchs, notamment quand ils sont serrés ou cruciaux.

ce que tu dis n'a rien a voir avec le jeu de depossession de l'EDF.
Tu releves simplement nos carences. Tu resouds tes lacunes techniques, ton manque d'efficacité dans la zone de marque, tes problemes de conquete, de soutiens et le score final suivra...car ca commence par là et quelque soit le jeu pratiqué.
Apres soit honnete, tu seras le premier à eteindre ta telé si tu vois enchainer 5 min de ping pong rugby, et les sifflets seront assourdissants dans le stade

Si je pends l'exemple de LR, qui nous ressemble en tant que club, ils sont arrivés à gagner un titre, mais que leur Rugby est chiant. À l'époque où ils jouaient bien et beau, ils avaient fini premier du championnat, mais n'avait pas gagné le titre, je ne loupais pas un de leur match, je ne les regarde plus depuis un bon moment déjà. L'exemple à suivre et celui du ST, des fondamentaux solides, mais du jeu et ça gagne aussi.

Je ne sais pas si leur titre permet aux supporters de LR de préférer le jeu de leur équipe aujourd'hui à celui d'hier, ceux que je connais reconnaissent que c'était beaucoup plus agréable à voir jouer avant, le plaisir durait toute la saison, il a été remplacé par une giclée finale. Indépendamment des résultats sportifs et de l'importance d'un titre dans la construction d'un club, chacun voit son plaisir où il veut...

Ah bah désolé mais je préfère voir une UBB vainqueur du Brennus avec un jeu chiant que 7 ou 8ème avec un jeu magnifique et spectaculaire

Je rejoins totalement Urios quand il disait que le rugby, ce n'est pas forcément (que) des grandes envolées, des chisteras, des sautées de 30m, des redoublées...etc. Le rugby c'est aussi des mauls, des ping & go, des chandelles. Faut en avoir conscience. Alors oui, c'est moins sexy, c'est moins transcendants, pour les supporters comme pour les joueurs (et encore !) mais faut aussi savoir faire çà. Et surtout si ça permet de gagner des matchs, ou mieux, des titres.

On parle souvent du CO comme d'un club chiant, viscieux, ennnuyeux, pragmatique...etc. On critique leur jeu fermé, lent, chiant. Oui, c'est clair que c'est moins bandant que les All Black, je suis d'accord. Mais le CO c'est 2 Brennus + 2 finales ces 9 dernières années.  La Rochelle ? Ok, leur jeu est bourrin et pénible aussi, oui. Mais ce jeu leur a fait gagné la Champions Cup après 2 finales l'an passé. Et l'UBB, avec son jeu spectaculaire et offensif ? Rien. La seule exception c'est peut-être le ST, et encore, ils savent aussi jouer/gagner moche en se montrant pragmatique. La force des grandes équipes, faut le reconnaître.

Je ne cherche pas à dire que seul un jeu restrictif et pragmatique fait gagner, plutôt à démontrer que savoir pratiquer ce jeu aide à gagner, notamment des titres, et qu'il faudra aussi en passer par là. Sauf à atteindre la technique, le collectif et le mental des All Blacks, ce dont je doute, on ne sera pas champions que en pratiquant du rugby spectaculaire. Il faut un niveau d'exigence qu'on a pas, et qu'on est pas près d'avoir quand je vois le niveau d'exigence de l'UBB (dans son ensemble) ces dernières années.

Avant de vouloir jouer comme les AB, essayons déjà de progresser en défense, en mental, en technique, en efficacité, en pragmatisme...et surtout de gagner. Des 8-10 "gros" clubs de Top14, on est toujours le seul au palmarès vierge. Il faut qu'on remédie à çà et rapidement, car chaque année qui passe, les autres avancent, pendant que nous on stagne.

Scalp a écrit:

Switch a écrit:

Scalp a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Switch a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:Giroud est un gourou qui a bouffé le cerveau de Galthié. Les data, les données scientifiques, le temps passé dans les 22, etc… toutes ces infos ont construit le jeu des bleus ( je vous invite a écouter le podcast entre les potos avec JB Elissalde). En gros tu te fatigues moins à défendre qu’à attaquer. Sauf que je considère que les autres grandes nations ne sont pas des pompes et elles, elles tiennent le ballon et notamment les Irlandais et dans une moindre mesure (car ils sont un peu moins bien en ce moment les blacks).
Cette théorie à clairement ses limites. De plus ils choisissent des joueurs pour jouer ce jeu.
En club, tu fais avec un effectif qui est déjà présent à 80%.
Et l’ADN de l’UBB, c’est le jeu. On s’en est un peu éloigné ces derniers temps. Et je suis un peu nostalgique de cette époque où on finissait toujours au mieux septième voir plus bas, mais où je ne m’emmerdais pas au stade.
Si c’est pour voir Lucu, Jalibert et Buros taper 40 fois par match dans le ballon, ça sera sans moi.

il ne t'a pas echappé que l'UBB ne joue pas comme l'EDF. d'ailleurs, je me demande si y a une equipe qui joue comme l'EDF. LR a un jeu de bourrin et qu'on retrouve aussi en EDF car y a tous les bourrins LR en EDF. Le pauvre Bougarit qui a un jeu bcp large doit subir la concurrence des 2 toulousains. Pour le reste des clubs, je ne vois pas trop de similitude, du dernier au premier.
Ce jeu de dépossession se traduira aussi par du dépeuplement en tribune et derrière les ecrans. Je ne suis meme pas certain que ce rugby gagnera la CM et ce T6N sera très révélateur de notre capacité à l'être.
Pour l'instant "on" l'accepte parce que ca gagne meme s'il y a de plus en plus de voix discordantes, mais le jour ou on perdra je pense que Galthié prendra la grêle.


Par ailleurs toutes ces statistiques qui montrent en gros que moins tu joues et plus tu as de chances de gagner n'est pas de l'enfumage et n'est pas un pretexte à ne pas se casser le cul à travailler le secteur offensif.

Je ne suis pas emballé par le jeu de l’UBB et je souhaite qu’on aille vers du mieux. Mais je ne souhaite surtout pas que l’UBB de Giroud et Bru s’inspire de l’EDF.

Moi c'est plus simple, je souhaite qu'on gagne. Quel que soit le jeu pratiqué.

Les défaites encourageantes et le beau jeu qui ne paie pas, j'en ai marre. Le but d'un club est de gagner, c'est ce qui fait grandir et avancer. Un titre apportera toujours plus qu'un beau jeu. Pendant longtemps on a voulu se démarquer en proposant un jeu portée vers l'offensive, et qu'est-ce que cela nous a apporté ? Alors oui, au stade on voyait de belles combinaisons et de beaux gestes. Mais derrière ? Bah rien, on regardait les phases finales depuis notre canapé.

L'adage de Michaël Jordan, selon lequel "l'attaque fait lever les foules, la défense fait lever des titres" reste vrai, quel que soit le sport. Après, je pense qu'on peut trouver un juste milieu entre l'ultra-pragmatisme et le beau jeu. Le ST arrive depuis longtemps à des résultats tout en proposant souvent un jeu plutôt agréable. Mais çà demande de l'intelligence, de la précision et de la technique, bref, du boulot. C'est là où j'espère que le futur staff saura trouver les bons leviers et les bonnes méthodes.

On a réussi à faire notre mue pour passer de promu à club installé puis relative grosse équipe prétendante aux dernier carré, du moins aux phases finales. La prochaine étape, encore plus dure, c'est de jouer la gagne, et pour çà, faut un jeu extrêmement efficace. Il nous fait devenir des tueurs.
Quand tu compares l'efficacité du ST et la notre, il y a un monde d'écart. Le ST, ils peuvent se faire dominer dans leurs 22 pendant 79 minutes sans rompre (ce qui est déjà fort), et à la 80ème, profiter d'une seule petite erreur adversaire pour la convertir et gagner. Nous, c'est tout l'inverse. On domine souvent des matchs sans réussir à concrétiser, et derrière, on se fait crucifier.
Combien de longues séquences ou périodes de domination de l'adversaire sans réussir à marquer un foutu point ? Combien de fois a t-on occuper les 22 adversaires, pilonnant pendant de longues minutes stériles, avant de finir par une faute de main débile puis se faire contrer et encaisser des points en même temps qu'un gros coup au moral ?

Notre jeu doit évoluer. On peut proposer de belles combinaisons en attaque, quelques beaux mouvements, mais il faut d'abord réussir à avoir une défense imperméable et un pragmatisme qui nous permettent de gagner des matchs, notamment quand ils sont serrés ou cruciaux.

ce que tu dis n'a rien a voir avec le jeu de depossession de l'EDF.
Tu releves simplement nos carences. Tu resouds tes lacunes techniques, ton manque d'efficacité dans la zone de marque, tes problemes de conquete, de soutiens et le score final suivra...car ca commence par là et quelque soit le jeu pratiqué.
Apres soit honnete, tu seras le premier à eteindre ta telé si tu vois enchainer 5 min de ping pong rugby, et les sifflets seront assourdissants dans le stade

Si je pends l'exemple de LR, qui nous ressemble en tant que club, ils sont arrivés à gagner un titre, mais que leur Rugby est chiant. À l'époque où ils jouaient bien et beau, ils avaient fini premier du championnat, mais n'avait pas gagné le titre, je ne loupais pas un de leur match, je ne les regarde plus depuis un bon moment déjà. L'exemple à suivre et celui du ST, des fondamentaux solides, mais du jeu et ça gagne aussi.

Je ne sais pas si leur titre permet aux supporters de LR de préférer le jeu de leur équipe aujourd'hui à celui d'hier, ceux que je connais reconnaissent que c'était beaucoup plus agréable à voir jouer avant, le plaisir durait toute la saison, il a été remplacé par une giclée finale. Indépendamment des résultats sportifs et de l'importance d'un titre dans la construction d'un club, chacun voit son plaisir où il veut...

Ah bah désolé mais je préfère voir une UBB vainqueur du Brennus avec un jeu chiant que 7 ou 8ème avec un jeu magnifique et spectaculaire

Je rejoins totalement Urios quand il disait que le rugby, ce n'est pas forcément (que) des grandes envolées, des chisteras, des sautées de 30m, des redoublées...etc. Le rugby c'est aussi des mauls, des ping & go, des chandelles. Faut en avoir conscience. Alors oui, c'est moins sexy, c'est moins transcendants, pour les supporters comme pour les joueurs (et encore !) mais faut aussi savoir faire çà. Et surtout si ça permet de gagner des matchs, ou mieux, des titres.

On parle souvent du CO comme d'un club chiant, viscieux, ennnuyeux, pragmatique...etc. On critique leur jeu fermé, lent, chiant. Oui, c'est clair que c'est moins bandant que les All Black, je suis d'accord. Mais le CO c'est 2 Brennus + 2 finales ces 9 dernières années.  La Rochelle ? Ok, leur jeu est bourrin et pénible aussi, oui. Mais ce jeu leur a fait gagné la Champions Cup après 2 finales l'an passé. Et l'UBB, avec son jeu spectaculaire et offensif ? Rien. La seule exception c'est peut-être le ST, et encore, ils savent aussi jouer/gagner moche en se montrant pragmatique. La force des grandes équipes, faut le reconnaître.

Je ne cherche pas à dire que seul un jeu restrictif et pragmatique fait gagner, plutôt à démontrer que savoir pratiquer ce jeu aide à gagner, notamment des titres, et qu'il faudra aussi en passer par là. Sauf à atteindre la technique, le collectif et le mental des All Blacks, ce dont je doute, on ne sera pas champions que en pratiquant du rugby spectaculaire. Il faut un niveau d'exigence qu'on a pas, et qu'on est pas près d'avoir quand je vois le niveau d'exigence de l'UBB (dans son ensemble) ces dernières années.

Avant de vouloir jouer comme les AB, essayons déjà de progresser en défense, en mental, en technique, en efficacité, en pragmatisme...et surtout de gagner. Des 8-10 "gros" clubs de Top14, on est toujours le seul au palmarès vierge. Il faut qu'on remédie à çà et rapidement, car chaque année qui passe, les autres avancent, pendant que nous on stagne.

Je ne dis pas qu'il ne faille pas savoir être pragmatique et savoir gagner moche aussi, comme le disait à juste titre Urios, mais je ne regarde pas mon équipe toute l'année pour me faire chier à ne pas la voire bien jouer. Pour moi le Rugby c'est d'abord et avant tout, le plaisir, si on doit jouer un jeu horrible toute l'année, pour à la fin gagner un titre, je ne peux pas dire que je serais pleinement satisfait. Si gagner un titre n'était pas aussi important pour la structuration d'un club de haut niveau, ce ne serait pas pour moi le plus important.

J'ai pris énormément de plaisir au début de l'aventure de l'UBB, c'était beaucoup plus intense qu'aujourd'hui, excepté la saison Covid, mais je sais bien qu'il faut qu'on valide notre croissance par un titre, sous peine de régresser. Mais si je reprends l'année ou LR a fini première du championnat, c'était la plus belle et la plus forte équipe de la saison, les supporters Rochelais ont eu vraiment de la chance de voir évoluer une équipe à ce niveau de jeu, ils n'ont pas gagné le titre cette année-là, mais on sait ce que sont les phases finales, tout peut se passer sur un match.

Je vois un titre, indépendamment de son importance pour l'évolution du club, comme la cerise sur le gâteau, il vaut quand même mieux que le gâteau soit bon, à ce moment-là, c'est parfait...

Roberto Miopalmo a écrit:Adrien on est pas sur Rugby Manager. On aura jamais Aaron Smith, Barrett, Ioane ou je ne sais qui ! On fait avec qui on a. Et je pense qu’on a déjà du matos derrière. Du 10 au 15 on a 2 mecs tjs dans les 23 en bleus, 2 ou 3 autres régulièrement appelés pour les rassemblements, une bombe à l’aile, de l’autre côté un mec qui doit nous montrer qu’il n’est pas fini, et des jeunes de qualités  qui toquent à la porte. On doit mieux faire avec les gars qu’on a. J’en suis convaincu. Il faut juste du travail et de la confiance. Si en plus Radradra venait à revenir ça ne serait que mieux, mais même sans lui, on a un gros effectif derrière. A part Toulouse qui est devant, sur le papier, on matche avec LR le Racing et Toulon, tous les autres sont derrière.

Roberto Miopalmo a écrit:

Scalp a écrit:

Switch a écrit:

Scalp a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Switch a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:Giroud est un gourou qui a bouffé le cerveau de Galthié. Les data, les données scientifiques, le temps passé dans les 22, etc… toutes ces infos ont construit le jeu des bleus ( je vous invite a écouter le podcast entre les potos avec JB Elissalde). En gros tu te fatigues moins à défendre qu’à attaquer. Sauf que je considère que les autres grandes nations ne sont pas des pompes et elles, elles tiennent le ballon et notamment les Irlandais et dans une moindre mesure (car ils sont un peu moins bien en ce moment les blacks).
Cette théorie à clairement ses limites. De plus ils choisissent des joueurs pour jouer ce jeu.
En club, tu fais avec un effectif qui est déjà présent à 80%.
Et l’ADN de l’UBB, c’est le jeu. On s’en est un peu éloigné ces derniers temps. Et je suis un peu nostalgique de cette époque où on finissait toujours au mieux septième voir plus bas, mais où je ne m’emmerdais pas au stade.
Si c’est pour voir Lucu, Jalibert et Buros taper 40 fois par match dans le ballon, ça sera sans moi.

il ne t'a pas echappé que l'UBB ne joue pas comme l'EDF. d'ailleurs, je me demande si y a une equipe qui joue comme l'EDF. LR a un jeu de bourrin et qu'on retrouve aussi en EDF car y a tous les bourrins LR en EDF. Le pauvre Bougarit qui a un jeu bcp large doit subir la concurrence des 2 toulousains. Pour le reste des clubs, je ne vois pas trop de similitude, du dernier au premier.
Ce jeu de dépossession se traduira aussi par du dépeuplement en tribune et derrière les ecrans. Je ne suis meme pas certain que ce rugby gagnera la CM et ce T6N sera très révélateur de notre capacité à l'être.
Pour l'instant "on" l'accepte parce que ca gagne meme s'il y a de plus en plus de voix discordantes, mais le jour ou on perdra je pense que Galthié prendra la grêle.


Par ailleurs toutes ces statistiques qui montrent en gros que moins tu joues et plus tu as de chances de gagner n'est pas de l'enfumage et n'est pas un pretexte à ne pas se casser le cul à travailler le secteur offensif.

Je ne suis pas emballé par le jeu de l’UBB et je souhaite qu’on aille vers du mieux. Mais je ne souhaite surtout pas que l’UBB de Giroud et Bru s’inspire de l’EDF.

Moi c'est plus simple, je souhaite qu'on gagne. Quel que soit le jeu pratiqué.

Les défaites encourageantes et le beau jeu qui ne paie pas, j'en ai marre. Le but d'un club est de gagner, c'est ce qui fait grandir et avancer. Un titre apportera toujours plus qu'un beau jeu. Pendant longtemps on a voulu se démarquer en proposant un jeu portée vers l'offensive, et qu'est-ce que cela nous a apporté ? Alors oui, au stade on voyait de belles combinaisons et de beaux gestes. Mais derrière ? Bah rien, on regardait les phases finales depuis notre canapé.

L'adage de Michaël Jordan, selon lequel "l'attaque fait lever les foules, la défense fait lever des titres" reste vrai, quel que soit le sport. Après, je pense qu'on peut trouver un juste milieu entre l'ultra-pragmatisme et le beau jeu. Le ST arrive depuis longtemps à des résultats tout en proposant souvent un jeu plutôt agréable. Mais çà demande de l'intelligence, de la précision et de la technique, bref, du boulot. C'est là où j'espère que le futur staff saura trouver les bons leviers et les bonnes méthodes.

On a réussi à faire notre mue pour passer de promu à club installé puis relative grosse équipe prétendante aux dernier carré, du moins aux phases finales. La prochaine étape, encore plus dure, c'est de jouer la gagne, et pour çà, faut un jeu extrêmement efficace. Il nous fait devenir des tueurs.
Quand tu compares l'efficacité du ST et la notre, il y a un monde d'écart. Le ST, ils peuvent se faire dominer dans leurs 22 pendant 79 minutes sans rompre (ce qui est déjà fort), et à la 80ème, profiter d'une seule petite erreur adversaire pour la convertir et gagner. Nous, c'est tout l'inverse. On domine souvent des matchs sans réussir à concrétiser, et derrière, on se fait crucifier.
Combien de longues séquences ou périodes de domination de l'adversaire sans réussir à marquer un foutu point ? Combien de fois a t-on occuper les 22 adversaires, pilonnant pendant de longues minutes stériles, avant de finir par une faute de main débile puis se faire contrer et encaisser des points en même temps qu'un gros coup au moral ?

Notre jeu doit évoluer. On peut proposer de belles combinaisons en attaque, quelques beaux mouvements, mais il faut d'abord réussir à avoir une défense imperméable et un pragmatisme qui nous permettent de gagner des matchs, notamment quand ils sont serrés ou cruciaux.

ce que tu dis n'a rien a voir avec le jeu de depossession de l'EDF.
Tu releves simplement nos carences. Tu resouds tes lacunes techniques, ton manque d'efficacité dans la zone de marque, tes problemes de conquete, de soutiens et le score final suivra...car ca commence par là et quelque soit le jeu pratiqué.
Apres soit honnete, tu seras le premier à eteindre ta telé si tu vois enchainer 5 min de ping pong rugby, et les sifflets seront assourdissants dans le stade

Si je pends l'exemple de LR, qui nous ressemble en tant que club, ils sont arrivés à gagner un titre, mais que leur Rugby est chiant. À l'époque où ils jouaient bien et beau, ils avaient fini premier du championnat, mais n'avait pas gagné le titre, je ne loupais pas un de leur match, je ne les regarde plus depuis un bon moment déjà. L'exemple à suivre et celui du ST, des fondamentaux solides, mais du jeu et ça gagne aussi.

Je ne sais pas si leur titre permet aux supporters de LR de préférer le jeu de leur équipe aujourd'hui à celui d'hier, ceux que je connais reconnaissent que c'était beaucoup plus agréable à voir jouer avant, le plaisir durait toute la saison, il a été remplacé par une giclée finale. Indépendamment des résultats sportifs et de l'importance d'un titre dans la construction d'un club, chacun voit son plaisir où il veut...

Ah bah désolé mais je préfère voir une UBB vainqueur du Brennus avec un jeu chiant que 7 ou 8ème avec un jeu magnifique et spectaculaire

Je rejoins totalement Urios quand il disait que le rugby, ce n'est pas forcément (que) des grandes envolées, des chisteras, des sautées de 30m, des redoublées...etc. Le rugby c'est aussi des mauls, des ping & go, des chandelles. Faut en avoir conscience. Alors oui, c'est moins sexy, c'est moins transcendants, pour les supporters comme pour les joueurs (et encore !) mais faut aussi savoir faire çà. Et surtout si ça permet de gagner des matchs, ou mieux, des titres.

On parle souvent du CO comme d'un club chiant, viscieux, ennnuyeux, pragmatique...etc. On critique leur jeu fermé, lent, chiant. Oui, c'est clair que c'est moins bandant que les All Black, je suis d'accord. Mais le CO c'est 2 Brennus + 2 finales ces 9 dernières années.  La Rochelle ? Ok, leur jeu est bourrin et pénible aussi, oui. Mais ce jeu leur a fait gagné la Champions Cup après 2 finales l'an passé. Et l'UBB, avec son jeu spectaculaire et offensif ? Rien. La seule exception c'est peut-être le ST, et encore, ils savent aussi jouer/gagner moche en se montrant pragmatique. La force des grandes équipes, faut le reconnaître.

Je ne cherche pas à dire que seul un jeu restrictif et pragmatique fait gagner, plutôt à démontrer que savoir pratiquer ce jeu aide à gagner, notamment des titres, et qu'il faudra aussi en passer par là. Sauf à atteindre la technique, le collectif et le mental des All Blacks, ce dont je doute, on ne sera pas champions que en pratiquant du rugby spectaculaire. Il faut un niveau d'exigence qu'on a pas, et qu'on est pas près d'avoir quand je vois le niveau d'exigence de l'UBB (dans son ensemble) ces dernières années.

Avant de vouloir jouer comme les AB, essayons déjà de progresser en défense, en mental, en technique, en efficacité, en pragmatisme...et surtout de gagner. Des 8-10 "gros" clubs de Top14, on est toujours le seul au palmarès vierge. Il faut qu'on remédie à çà et rapidement, car chaque année qui passe, les autres avancent, pendant que nous on stagne.

Je ne dis pas qu'il ne faille pas savoir être pragmatique et savoir gagner moche aussi, comme le disait à juste titre Urios, mais je ne regarde pas mon équipe toute l'année pour me faire chier à ne pas la voire bien jouer. Pour moi le Rugby c'est d'abord et avant tout, le plaisir, si on doit jouer un jeu horrible toute l'année, pour à la fin gagner un titre, je ne peux pas dire que je serais pleinement satisfait. Si gagner un titre n'était pas aussi important pour la structuration d'un club de haut niveau, ce ne serait pas pour moi le plus important.

J'ai pris énormément de plaisir au début de l'aventure de l'UBB, c'était beaucoup plus intense qu'aujourd'hui, excepté la saison Covid, mais je sais bien qu'il faut qu'on valide notre croissance par un titre, sous peine de régresser. Mais si je reprends l'année ou LR a fini première du championnat, c'était la plus belle et la plus forte équipe de la saison, les supporters Rochelais ont eu vraiment de la chance de voir évoluer une équipe à ce niveau de jeu, ils n'ont pas gagné le titre cette année-là, mais on sait ce que sont les phases finales, tout peut se passer sur un match.

Je vois un titre, indépendamment de son importance pour l'évolution du club, comme la cerise sur le gâteau, il vaut quand même mieux que le gâteau soit bon, à ce moment-là, c'est parfait...

Pour ma part, je ne suis devenu supporter de l’UBB que parce que j’étais un spectateur comblé. Si ce que je vois sur le terrain ne me plaît plus, je serais moins enclin à aller au stade. Je ne suis pas obsédé par la victoire. Je ne joue plus depuis 15 ans. Je ne m’approprie pas les victoires de l’UBB, si on gagne en jouant bien, ou si on gagne en étant courageux, dans l’adversité, ça me fait plaisir. Mais j’ai éprouvé souvent du plaisir dans la douleur de défaites injustes. Si on venait à gagner en jouant deégueulasse, ça ne m’irait pas. Mais ça n’arrivera pas. Car je pense réellement que Marti sait très bien qu’il gère une entreprise de sport-spectacle. Et que je suis persuadé que si on joue bien (en étant solide sur les bases) on gagnera beaucoup de matchs.

Switch a écrit:

Scalp a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Switch a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:Giroud est un gourou qui a bouffé le cerveau de Galthié. Les data, les données scientifiques, le temps passé dans les 22, etc… toutes ces infos ont construit le jeu des bleus ( je vous invite a écouter le podcast entre les potos avec JB Elissalde). En gros tu te fatigues moins à défendre qu’à attaquer. Sauf que je considère que les autres grandes nations ne sont pas des pompes et elles, elles tiennent le ballon et notamment les Irlandais et dans une moindre mesure (car ils sont un peu moins bien en ce moment les blacks).
Cette théorie à clairement ses limites. De plus ils choisissent des joueurs pour jouer ce jeu.
En club, tu fais avec un effectif qui est déjà présent à 80%.
Et l’ADN de l’UBB, c’est le jeu. On s’en est un peu éloigné ces derniers temps. Et je suis un peu nostalgique de cette époque où on finissait toujours au mieux septième voir plus bas, mais où je ne m’emmerdais pas au stade.
Si c’est pour voir Lucu, Jalibert et Buros taper 40 fois par match dans le ballon, ça sera sans moi.

il ne t'a pas echappé que l'UBB ne joue pas comme l'EDF. d'ailleurs, je me demande si y a une equipe qui joue comme l'EDF. LR a un jeu de bourrin et qu'on retrouve aussi en EDF car y a tous les bourrins LR en EDF. Le pauvre Bougarit qui a un jeu bcp large doit subir la concurrence des 2 toulousains. Pour le reste des clubs, je ne vois pas trop de similitude, du dernier au premier.
Ce jeu de dépossession se traduira aussi par du dépeuplement en tribune et derrière les ecrans. Je ne suis meme pas certain que ce rugby gagnera la CM et ce T6N sera très révélateur de notre capacité à l'être.
Pour l'instant "on" l'accepte parce que ca gagne meme s'il y a de plus en plus de voix discordantes, mais le jour ou on perdra je pense que Galthié prendra la grêle.


Par ailleurs toutes ces statistiques qui montrent en gros que moins tu joues et plus tu as de chances de gagner n'est pas de l'enfumage et n'est pas un pretexte à ne pas se casser le cul à travailler le secteur offensif.

Je ne suis pas emballé par le jeu de l’UBB et je souhaite qu’on aille vers du mieux. Mais je ne souhaite surtout pas que l’UBB de Giroud et Bru s’inspire de l’EDF.

Moi c'est plus simple, je souhaite qu'on gagne. Quel que soit le jeu pratiqué.

Les défaites encourageantes et le beau jeu qui ne paie pas, j'en ai marre. Le but d'un club est de gagner, c'est ce qui fait grandir et avancer. Un titre apportera toujours plus qu'un beau jeu. Pendant longtemps on a voulu se démarquer en proposant un jeu portée vers l'offensive, et qu'est-ce que cela nous a apporté ? Alors oui, au stade on voyait de belles combinaisons et de beaux gestes. Mais derrière ? Bah rien, on regardait les phases finales depuis notre canapé.

L'adage de Michaël Jordan, selon lequel "l'attaque fait lever les foules, la défense fait lever des titres" reste vrai, quel que soit le sport. Après, je pense qu'on peut trouver un juste milieu entre l'ultra-pragmatisme et le beau jeu. Le ST arrive depuis longtemps à des résultats tout en proposant souvent un jeu plutôt agréable. Mais çà demande de l'intelligence, de la précision et de la technique, bref, du boulot. C'est là où j'espère que le futur staff saura trouver les bons leviers et les bonnes méthodes.

On a réussi à faire notre mue pour passer de promu à club installé puis relative grosse équipe prétendante aux dernier carré, du moins aux phases finales. La prochaine étape, encore plus dure, c'est de jouer la gagne, et pour çà, faut un jeu extrêmement efficace. Il nous fait devenir des tueurs.
Quand tu compares l'efficacité du ST et la notre, il y a un monde d'écart. Le ST, ils peuvent se faire dominer dans leurs 22 pendant 79 minutes sans rompre (ce qui est déjà fort), et à la 80ème, profiter d'une seule petite erreur adversaire pour la convertir et gagner. Nous, c'est tout l'inverse. On domine souvent des matchs sans réussir à concrétiser, et derrière, on se fait crucifier.
Combien de longues séquences ou périodes de domination de l'adversaire sans réussir à marquer un foutu point ? Combien de fois a t-on occuper les 22 adversaires, pilonnant pendant de longues minutes stériles, avant de finir par une faute de main débile puis se faire contrer et encaisser des points en même temps qu'un gros coup au moral ?

Notre jeu doit évoluer. On peut proposer de belles combinaisons en attaque, quelques beaux mouvements, mais il faut d'abord réussir à avoir une défense imperméable et un pragmatisme qui nous permettent de gagner des matchs, notamment quand ils sont serrés ou cruciaux.

ce que tu dis n'a rien a voir avec le jeu de depossession de l'EDF.
Tu releves simplement nos carences. Tu resouds tes lacunes techniques, ton manque d'efficacité dans la zone de marque, tes problemes de conquete, de soutiens et le score final suivra...car ca commence par là et quelque soit le jeu pratiqué.
Apres soit honnete, tu seras le premier à eteindre ta telé si tu vois enchainer 5 min de ping pong rugby, et les sifflets seront assourdissants dans le stade

Si je pends l'exemple de LR, qui nous ressemble en tant que club, ils sont arrivés à gagner un titre, mais que leur Rugby est chiant. À l'époque où ils jouaient bien et beau, ils avaient fini premier du championnat, mais n'avait pas gagné le titre, je ne loupais pas un de leur match, je ne les regarde plus depuis un bon moment déjà. L'exemple à suivre et celui du ST, des fondamentaux solides, mais du jeu et ça gagne aussi.

Je ne sais pas si leur titre permet aux supporters de LR de préférer le jeu de leur équipe aujourd'hui à celui d'hier, ceux que je connais reconnaissent que c'était beaucoup plus agréable à voir jouer avant, le plaisir durait toute la saison, il a été remplacé par une giclée finale. Indépendamment des résultats sportifs et de l'importance d'un titre dans la construction d'un club, chacun voit son plaisir où il veut...

Ah bah désolé mais je préfère voir une UBB vainqueur du Brennus avec un jeu chiant que 7 ou 8ème avec un jeu magnifique et spectaculaire

Je rejoins totalement Urios quand il disait que le rugby, ce n'est pas forcément (que) des grandes envolées, des chisteras, des sautées de 30m, des redoublées...etc. Le rugby c'est aussi des mauls, des ping & go, des chandelles. Faut en avoir conscience. Alors oui, c'est moins sexy, c'est moins transcendants, pour les supporters comme pour les joueurs (et encore !) mais faut aussi savoir faire çà. Et surtout si ça permet de gagner des matchs, ou mieux, des titres.

On parle souvent du CO comme d'un club chiant, viscieux, ennnuyeux, pragmatique...etc. On critique leur jeu fermé, lent, chiant. Oui, c'est clair que c'est moins bandant que les All Black, je suis d'accord. Mais le CO c'est 2 Brennus + 2 finales ces 9 dernières années.  La Rochelle ? Ok, leur jeu est bourrin et pénible aussi, oui. Mais ce jeu leur a fait gagné la Champions Cup après 2 finales l'an passé. Et l'UBB, avec son jeu spectaculaire et offensif ? Rien. La seule exception c'est peut-être le ST, et encore, ils savent aussi jouer/gagner moche en se montrant pragmatique. La force des grandes équipes, faut le reconnaître.

Je ne cherche pas à dire que seul un jeu restrictif et pragmatique fait gagner, plutôt à démontrer que savoir pratiquer ce jeu aide à gagner, notamment des titres, et qu'il faudra aussi en passer par là. Sauf à atteindre la technique, le collectif et le mental des All Blacks, ce dont je doute, on ne sera pas champions que en pratiquant du rugby spectaculaire. Il faut un niveau d'exigence qu'on a pas, et qu'on est pas près d'avoir quand je vois le niveau d'exigence de l'UBB (dans son ensemble) ces dernières années.

Avant de vouloir jouer comme les AB, essayons déjà de progresser en défense, en mental, en technique, en efficacité, en pragmatisme...et surtout de gagner. Des 8-10 "gros" clubs de Top14, on est toujours le seul au palmarès vierge. Il faut qu'on remédie à çà et rapidement, car chaque année qui passe, les autres avancent, pendant que nous on stagne.

Roberto Miopalmo a écrit:

Scalp a écrit:

Switch a écrit:

Scalp a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Switch a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:Giroud est un gourou qui a bouffé le cerveau de Galthié. Les data, les données scientifiques, le temps passé dans les 22, etc… toutes ces infos ont construit le jeu des bleus ( je vous invite a écouter le podcast entre les potos avec JB Elissalde). En gros tu te fatigues moins à défendre qu’à attaquer. Sauf que je considère que les autres grandes nations ne sont pas des pompes et elles, elles tiennent le ballon et notamment les Irlandais et dans une moindre mesure (car ils sont un peu moins bien en ce moment les blacks).
Cette théorie à clairement ses limites. De plus ils choisissent des joueurs pour jouer ce jeu.
En club, tu fais avec un effectif qui est déjà présent à 80%.
Et l’ADN de l’UBB, c’est le jeu. On s’en est un peu éloigné ces derniers temps. Et je suis un peu nostalgique de cette époque où on finissait toujours au mieux septième voir plus bas, mais où je ne m’emmerdais pas au stade.
Si c’est pour voir Lucu, Jalibert et Buros taper 40 fois par match dans le ballon, ça sera sans moi.

il ne t'a pas echappé que l'UBB ne joue pas comme l'EDF. d'ailleurs, je me demande si y a une equipe qui joue comme l'EDF. LR a un jeu de bourrin et qu'on retrouve aussi en EDF car y a tous les bourrins LR en EDF. Le pauvre Bougarit qui a un jeu bcp large doit subir la concurrence des 2 toulousains. Pour le reste des clubs, je ne vois pas trop de similitude, du dernier au premier.
Ce jeu de dépossession se traduira aussi par du dépeuplement en tribune et derrière les ecrans. Je ne suis meme pas certain que ce rugby gagnera la CM et ce T6N sera très révélateur de notre capacité à l'être.
Pour l'instant "on" l'accepte parce que ca gagne meme s'il y a de plus en plus de voix discordantes, mais le jour ou on perdra je pense que Galthié prendra la grêle.


Par ailleurs toutes ces statistiques qui montrent en gros que moins tu joues et plus tu as de chances de gagner n'est pas de l'enfumage et n'est pas un pretexte à ne pas se casser le cul à travailler le secteur offensif.

Je ne suis pas emballé par le jeu de l’UBB et je souhaite qu’on aille vers du mieux. Mais je ne souhaite surtout pas que l’UBB de Giroud et Bru s’inspire de l’EDF.

Moi c'est plus simple, je souhaite qu'on gagne. Quel que soit le jeu pratiqué.

Les défaites encourageantes et le beau jeu qui ne paie pas, j'en ai marre. Le but d'un club est de gagner, c'est ce qui fait grandir et avancer. Un titre apportera toujours plus qu'un beau jeu. Pendant longtemps on a voulu se démarquer en proposant un jeu portée vers l'offensive, et qu'est-ce que cela nous a apporté ? Alors oui, au stade on voyait de belles combinaisons et de beaux gestes. Mais derrière ? Bah rien, on regardait les phases finales depuis notre canapé.

L'adage de Michaël Jordan, selon lequel "l'attaque fait lever les foules, la défense fait lever des titres" reste vrai, quel que soit le sport. Après, je pense qu'on peut trouver un juste milieu entre l'ultra-pragmatisme et le beau jeu. Le ST arrive depuis longtemps à des résultats tout en proposant souvent un jeu plutôt agréable. Mais çà demande de l'intelligence, de la précision et de la technique, bref, du boulot. C'est là où j'espère que le futur staff saura trouver les bons leviers et les bonnes méthodes.

On a réussi à faire notre mue pour passer de promu à club installé puis relative grosse équipe prétendante aux dernier carré, du moins aux phases finales. La prochaine étape, encore plus dure, c'est de jouer la gagne, et pour çà, faut un jeu extrêmement efficace. Il nous fait devenir des tueurs.
Quand tu compares l'efficacité du ST et la notre, il y a un monde d'écart. Le ST, ils peuvent se faire dominer dans leurs 22 pendant 79 minutes sans rompre (ce qui est déjà fort), et à la 80ème, profiter d'une seule petite erreur adversaire pour la convertir et gagner. Nous, c'est tout l'inverse. On domine souvent des matchs sans réussir à concrétiser, et derrière, on se fait crucifier.
Combien de longues séquences ou périodes de domination de l'adversaire sans réussir à marquer un foutu point ? Combien de fois a t-on occuper les 22 adversaires, pilonnant pendant de longues minutes stériles, avant de finir par une faute de main débile puis se faire contrer et encaisser des points en même temps qu'un gros coup au moral ?

Notre jeu doit évoluer. On peut proposer de belles combinaisons en attaque, quelques beaux mouvements, mais il faut d'abord réussir à avoir une défense imperméable et un pragmatisme qui nous permettent de gagner des matchs, notamment quand ils sont serrés ou cruciaux.

ce que tu dis n'a rien a voir avec le jeu de depossession de l'EDF.
Tu releves simplement nos carences. Tu resouds tes lacunes techniques, ton manque d'efficacité dans la zone de marque, tes problemes de conquete, de soutiens et le score final suivra...car ca commence par là et quelque soit le jeu pratiqué.
Apres soit honnete, tu seras le premier à eteindre ta telé si tu vois enchainer 5 min de ping pong rugby, et les sifflets seront assourdissants dans le stade

Si je pends l'exemple de LR, qui nous ressemble en tant que club, ils sont arrivés à gagner un titre, mais que leur Rugby est chiant. À l'époque où ils jouaient bien et beau, ils avaient fini premier du championnat, mais n'avait pas gagné le titre, je ne loupais pas un de leur match, je ne les regarde plus depuis un bon moment déjà. L'exemple à suivre et celui du ST, des fondamentaux solides, mais du jeu et ça gagne aussi.

Je ne sais pas si leur titre permet aux supporters de LR de préférer le jeu de leur équipe aujourd'hui à celui d'hier, ceux que je connais reconnaissent que c'était beaucoup plus agréable à voir jouer avant, le plaisir durait toute la saison, il a été remplacé par une giclée finale. Indépendamment des résultats sportifs et de l'importance d'un titre dans la construction d'un club, chacun voit son plaisir où il veut...

Ah bah désolé mais je préfère voir une UBB vainqueur du Brennus avec un jeu chiant que 7 ou 8ème avec un jeu magnifique et spectaculaire

Je rejoins totalement Urios quand il disait que le rugby, ce n'est pas forcément (que) des grandes envolées, des chisteras, des sautées de 30m, des redoublées...etc. Le rugby c'est aussi des mauls, des ping & go, des chandelles. Faut en avoir conscience. Alors oui, c'est moins sexy, c'est moins transcendants, pour les supporters comme pour les joueurs (et encore !) mais faut aussi savoir faire çà. Et surtout si ça permet de gagner des matchs, ou mieux, des titres.

On parle souvent du CO comme d'un club chiant, viscieux, ennnuyeux, pragmatique...etc. On critique leur jeu fermé, lent, chiant. Oui, c'est clair que c'est moins bandant que les All Black, je suis d'accord. Mais le CO c'est 2 Brennus + 2 finales ces 9 dernières années.  La Rochelle ? Ok, leur jeu est bourrin et pénible aussi, oui. Mais ce jeu leur a fait gagné la Champions Cup après 2 finales l'an passé. Et l'UBB, avec son jeu spectaculaire et offensif ? Rien. La seule exception c'est peut-être le ST, et encore, ils savent aussi jouer/gagner moche en se montrant pragmatique. La force des grandes équipes, faut le reconnaître.

Je ne cherche pas à dire que seul un jeu restrictif et pragmatique fait gagner, plutôt à démontrer que savoir pratiquer ce jeu aide à gagner, notamment des titres, et qu'il faudra aussi en passer par là. Sauf à atteindre la technique, le collectif et le mental des All Blacks, ce dont je doute, on ne sera pas champions que en pratiquant du rugby spectaculaire. Il faut un niveau d'exigence qu'on a pas, et qu'on est pas près d'avoir quand je vois le niveau d'exigence de l'UBB (dans son ensemble) ces dernières années.

Avant de vouloir jouer comme les AB, essayons déjà de progresser en défense, en mental, en technique, en efficacité, en pragmatisme...et surtout de gagner. Des 8-10 "gros" clubs de Top14, on est toujours le seul au palmarès vierge. Il faut qu'on remédie à çà et rapidement, car chaque année qui passe, les autres avancent, pendant que nous on stagne.

Je ne dis pas qu'il ne faille pas savoir être pragmatique et savoir gagner moche aussi, comme le disait à juste titre Urios, mais je ne regarde pas mon équipe toute l'année pour me faire chier à ne pas la voire bien jouer. Pour moi le Rugby c'est d'abord et avant tout, le plaisir, si on doit jouer un jeu horrible toute l'année, pour à la fin gagner un titre, je ne peux pas dire que je serais pleinement satisfait. Si gagner un titre n'était pas aussi important pour la structuration d'un club de haut niveau, ce ne serait pas pour moi le plus important.

J'ai pris énormément de plaisir au début de l'aventure de l'UBB, c'était beaucoup plus intense qu'aujourd'hui, excepté la saison Covid, mais je sais bien qu'il faut qu'on valide notre croissance par un titre, sous peine de régresser. Mais si je reprends l'année ou LR a fini première du championnat, c'était la plus belle et la plus forte équipe de la saison, les supporters Rochelais ont eu vraiment de la chance de voir évoluer une équipe à ce niveau de jeu, ils n'ont pas gagné le titre cette année-là, mais on sait ce que sont les phases finales, tout peut se passer sur un match.

Je vois un titre, indépendamment de son importance pour l'évolution du club, comme la cerise sur le gâteau, il vaut quand même mieux que le gâteau soit bon, à ce moment-là, c'est parfait...

Pour ma part, je ne suis devenu supporter de l’UBB que parce que j’étais un spectateur comblé. Si ce que je vois sur le terrain ne me plaît plus, je serais moins enclin à aller au stade. Je ne suis pas obsédé par la victoire. Je ne joue plus depuis 15 ans. Je ne m’approprie pas les victoires de l’UBB, si on gagne en jouant bien, ou si on gagne en étant courageux, dans l’adversité, ça me fait plaisir. Mais j’ai éprouvé souvent du plaisir dans la douleur de défaites injustes. Si on venait à gagner en jouant deégueulasse, ça ne m’irait pas. Mais ça n’arrivera pas. Car je pense réellement que Marti sait très bien qu’il gère une entreprise de sport-spectacle. Et que je suis persuadé que si on joue bien (en étant solide sur les bases) on gagnera beaucoup de matchs.

S.K.I.T.O.c.m.f a écrit:Je suis parfaitement sur la même ligne que Roberto et Scalp (c'est pas si souvent )
Personnellement le titre  n'est pas une fin en soi, si on le prend tant mieux, l'essentiel pour moi en tant que supporter est le spectacle, la qualité du jeu proposé par notre équipe. Je n'ai plus mis les pieds au stade depuis 1 an, c'est un sacré budget économisé. je n' y retournerai que si la tendance s'améliore

Titou a écrit:Pour ma part, j’aimerais simplement retrouver le jeu que nous pratiquions pendant l’année du Covid, un jeu porté vers l’offensif avec un pack ultra dominant.

Switch a écrit:Chacun ses goûts. Moi j'accepterais volontiers de voir des matchs moins spectaculaires si au bout c'est pour décrocher un Brennus. La joie procurée par un titre, c'est n'a pas de prix ni d'équivalent. Se lever au stade pour un bel essai ou une belle action, c'est super mais c'est 10 secondes de bonheur. Fêter un titre place des Quinconces, c'est 100x supérieur en terme de durée et d'intensité.

Evidemment, si on pouvait gagner le Brennus en jouant tous nos matchs comme les AB, çà m'irait parfaitement ! Mais aujourd'hui, nous n'en sommes pas capables, je pense. Peut-être que ça viendra un jour, c'est tout le mal que je nous souhaite. En attendant, je prendrais aussi du plaisir à voir nos gros marquer un essai en force après 10 temps de jeu au ras ou sur un drop de Jaja après 2 min de pilonnage pour le mettre en position.

J'espère qu'on gardera l'esprit joueur qui était notre marque de fabrique, mais j'espère surtout qu'on saura apporter les bonnes doses de pragmatisme et d'efficacité quand il le faudra, par exemple pour tuer un match. Et ce même si ça doit se faire au dépend du beau jeu, sur une MT, un match un plusieurs.

Big'Ben a écrit:J'ai pas de sources officielles, mais un joueur qu'on aurait voulu voir beaucoup plus à signé au SF et je suis hyper dégouté.

Yatangaki a écrit:

Big'Ben a écrit:J'ai pas de sources officielles, mais un joueur qu'on aurait voulu voir beaucoup plus à signé au SF et je suis hyper dégouté.

Un joueur de chez nous ? C'est qui ?

Adrien a écrit:Jules Gimbert peut être