Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2017/2018 ???

grospaquet31 Jeu 12 Jan 2017 - 16:19

kaze33 a écrit:Au contraire, le problème des joueurs internationaux est un vrai problème au delà des doublons. Les indemnisations sont trop faibles et seuls les clubs portent les conséquences en cas de blessure.

Certes. mais je ne vois pas le lien avec l'aspect sportif et les doublons dont je parlais.

grospaquet31 Jeu 12 Jan 2017 - 16:25

Switch a écrit:Je pense comme beaucoup que AAC ne devrait pas être prolongé. Je suis scientifique et si je résonne en terme de rendement, le rapport coût/gain (salaire/apport sur le terrain) est trop faible pour être intéressant. Sans parler du flou autour de son avenir international et de son âge.
En le libérant, on remettrait dans le pot une grosse somme qui pourrait servir à recruter 1 ou 2 (très) bon(s) joueur(s), peut-être même JIFF. Et cela dégagerait aussi une place pour un non-JIFF, si possible Spence, qui apporte énormément derrière. On ne peut se séparer d'un tel talent !

Si l'on résonne sur le plan purement sportif, Kitshoff ne doit pas non plus être conservé. Son salaire risque d'être réévalué à la hausse de part son nouveau statut d'international désormais confirmé, et ses absences régulières risquent de mettre en péril notre effectif sur un poste qui est en plus bien fourni, rendant la présence de 3 joueurs de haut niveau superflue (surtout vu la situation beaucoup plus préoccupante à la pile droite !).

Comme déjà dit, avec le durcissement de la réglementation JIFF, les non-JIFF ne peuvent désormais plus se satisfaire d'être des joueurs de complément, mais au contraire apporter une vraie plus-value. Saili apporte pour moi cette plus-value de par son profil très physique qui a toujours fait défaut à l'UBB, et qui s'avère particulièrement utile dans les matchs hivernaux ou face à des adversaires très denses physiquement. Enfin Botha est un cas à part, je pense, car j'aurais tendance à dire que sa prolongation ou non serait fonction de l'effectif en 2ème ligne. Actuellement, nous avons 3 deuxième ligne qui font le boulot (Marais, Jones et Cazeaux), et 2 espoirs prometteurs (Labouteley et Aliouat). Aucun n'est international et avec 5 deuxième lattes, je pense que le poste est correctement couvert, et Botha ne devient alors plus utile, car son apport reste moyen pour un joueur non-JIFF. En revanche, si l'on décidé d'implanter Jones en 3ème ligne, alors garder Botha pourrait être une bonne chose pour conserver 5 joueurs de deuxième ligne, le minimum, 4 étant vraiment trop juste.

En résumé, donc, je garderai Saili et Spence, je ne garderai pas AAC et Kitshoff, et j'attendrais d'en savoir plus sur le cas Jones pour décider du sort de Botha.

Sur les besoins en recrutement, je mettrai l'accent sur un pilier droit de bon niveau, et un arrière/ailier de (très) haut niveau. Le départ d'AAC pourrait permettre de recruter une pointure internationale. Dommage que les dossiers Dagg, B. Smith & Co nous soient (déjà) passés sous le nez...

je ne comprends pas pourquoi vous parlez de Botha ou Kitshoff qui ont un contrat jusqu'en 2018

Force483 Jeu 12 Jan 2017 - 16:25

Kitshoff, pas conservé ? Mais il fait un super boulot à l'avant ce type !

**zizou46** Jeu 12 Jan 2017 - 16:40

Force483 a écrit:Kitshoff, pas conservé ? Mais il fait un super boulot à l'avant ce type !

Il partira quoi qu'il arrive l'année suivante et va manquer quasiment toute la première partie de saison (4 nation + tournée de Novembre).

Le poste de pilier gauche (avec celui de 9) est celui ou nous sommes le mieux pourvu qualitativement. Si c'est pour ne pas le faire jouer ou qu'il joue à la place de Tao, j'aime autant qu'on s'en sépare. Même si sportivement (et humainement de l'avis unanime) il est irréprochable.
LM a laissé entendre que malgré son contrat il pourrait être libéré pour retourner en AFS.

Pour Botha c'est juste une supposition, dans l'hypothèse ou il trouverait un bon contrat ailleurs.Clairement les 2 ne sont pas indispensables. L'un parce qu'il a un niveau qui ne le justifie pas, l'autre parce qu'on a 2 excellents joueurs français à son poste.

**kaze33** Jeu 12 Jan 2017 - 16:52

zizou46 a écrit:
Force483 a écrit:Kitshoff, pas conservé ? Mais il fait un super boulot à l'avant ce type !

Il partira quoi qu'il arrive l'année suivante et va manquer quasiment toute la première partie de saison (4 nation + tournée de Novembre).

Le poste de pilier gauche (avec celui de 9) est celui ou nous sommes le mieux pourvu qualitativement. Si c'est pour ne pas le faire jouer ou qu'il joue à la place de Tao, j'aime autant qu'on s'en sépare. Même si sportivement (et humainement de l'avis unanime) il est irréprochable.
LM a laissé entendre que malgré son contrat il pourrait être libéré pour retourner en AFS.

Pour Botha c'est juste une supposition, dans l'hypothèse ou il trouverait un bon contrat ailleurs.Clairement les 2 ne sont pas indispensables. L'un parce qu'il a un niveau qui ne le justifie pas, l'autre parce qu'on a 2 excellents joueurs français à son poste.

On en parle car Marti en a parlé.

Il a précisè que Red Bull était sous contrat jusqu'en 2018 et qu'il ne le laisserait pas partir avant dans un autre club français mais que "si le joueur veut rentrer au pays , on étudiera le cas"

LM ouvre lui même la porte à un départ anticipé de Kitshoff :siffle:

**kaze33** Jeu 12 Jan 2017 - 19:27

Walter Desmaisons dont le nom était sorti à l'air de se diriger vers Mont de Marsan.

Par contre le neuveu de Rotulator, Thomas Jolmes, irait à La Rochelle Evil or Very Mad

Adrien Jeu 12 Jan 2017 - 20:05

Peut être que demain dans le midol il y aura de nouvelle info

Adrien Jeu 12 Jan 2017 - 21:00

Rien de rien dans le midol de demain

libournais33500 Jeu 12 Jan 2017 - 21:28

Le joueur de 28 ans, arrivé à l’UBB cette saison, a choisi de rejoindre la Côte basque

Jo Vakacegu l’a annoncé lui-même ce jeudi matin : il s’est engagé avec le Biarritz Olympique pour la saison prochaine.
Le massif trois-quart centre fidjien de 28 ans (1,91 m – 100 kg), passé par les clubs de Pro D2 Narbonne (2011–2013) et Béziers (2013–2016), évolue cette saison en Top 14 à l’Union Bordeaux-Bègles.

Peu utilisé avec la formation girondine (5 matchs de Top 14, une titularisation) et sans proposition de la part du club, Jo Vakacegu a donc choisi de rejoindre la Côte basque.

**marchal** Ven 13 Jan 2017 - 13:32

retournement de situation dans le dossier bosh
http://lesportdauphinois.com/2017/01/13/info-lsd-lucas-dupont-prolonge-gilles-bosch-ne-veut-plus-partir/

jaja69 Ven 13 Jan 2017 - 13:35

marchal a écrit:retournement de situation dans le dossier bosh
http://lesportdauphinois.com/2017/01/13/info-lsd-lucas-dupont-prolonge-gilles-bosch-ne-veut-plus-partir/

L'article mentionne le non départ de Ian Madigan???
Il devait partir?

**marchal** Ven 13 Jan 2017 - 13:58

oui moi aussi ça m'a étonné

**le radis** Ven 13 Jan 2017 - 19:50

Vu sur RS

Ce n’est pas le joueur le plus médiatique du club, mais c’est sur le terrain qu’il a su se montrer utile, si ce n’est indispensable, mais il aurait pu ne pas revenir à l’UBB. Dans l’édition du jour du Midi Olympique, on apprend par Laurent Marti, qu’il n’a pensé à faire revenir Jayden Spence, qu’une fois qu’Adam Ashley-Cooper avait pris la décision de retourner en équipe d’Australie : « C’est quand Adam a retrouvé les Wallabies que j’ai compris qu’il nous manquerait quelqu’un et que j’ai repris contact […] Nous l’avions repéré avec Pierre Broncan. Nous avions bien étudié son profil. Il était arrivé dans l’anonymat et le staff ne l’avait pas trop calculé pendant des semaines. Il avait joué en espoirs, et c’est moi qui ai fini par dire aux entraîneurs qu’il fallait penser un peu à lui. Cette année-là, il y avait deux gars qui survolaient tout, Marco Tauleigne et lui […] La première fois, nous ne l’avons pas gardé pour une question de Jiff. Je suis le premier à vouloir défendre nos jeunes talents, mais quand je vois les leçons d’humilité qu’on prend de ce genre de joueurs… et les leçons de rugby tout simplement, il fait des passes dans toutes les situations et il sait faire les bons choix »

:chambreur:

**kaze33** Ven 13 Jan 2017 - 20:04

Je suis à 200% pour sa prolongation, arrêtons les conneries et ne le laissons pas partir une 2eme fois Evil or Very Mad

Par contre le fait que ce soit LM qui demande au staff de le faire jouer, c'est édifiant Rolling Eyes

**Ribouldingue** Sam 14 Jan 2017 - 8:18

kaze33 a écrit:Par contre le fait que ce soit LM qui demande au staff de le faire jouer, c'est édifiant

Ou pas !!!!

N'oublions pas que c'est LM qui recrute les joueurs, le staff a t'il son mot à dire sur le recrutement ou lui impose t'on les joueurs?
Je pense que c'est pour ça que le staff ne prenait pas trop attention à lui. (voir peux être aux autres aussi)

**kaze33** Sam 14 Jan 2017 - 10:27

Ribouldingue a écrit:
kaze33 a écrit:Par contre le fait que ce soit LM qui demande au staff de le faire jouer, c'est édifiant

Ou pas !!!!

N'oublions pas que c'est LM qui recrute les joueurs, le staff a t'il son mot à dire sur le recrutement ou lui impose t'on les joueurs?
Je pense que c'est pour ça que le staff ne prenait pas trop attention à lui. (voir peux être aux autres aussi)

C'est bien plus que d'imposer des joueurs recrutés.

David Ortiz l'a déjà dit, il souffle au staff régulièrement le nom d'espoirs au niveau selon lui pour aider en pro, résultat faut un cataclysme pour qu'un espoir joue. Que Wrampling n'ait même pas eu une feuille de match c'est une insulte à ce joueur, à notre centre de formation et au rugby en général Evil or Very Mad

léopold Sam 14 Jan 2017 - 10:53

Dommage que Pierre ne soit pas resté, à Toulouse il fait son trou, Exit Rancoule et il a pris la main sur les avants et ils jouent un bon Rugby.
Leurs jeunes sont vraiment intégrés dans le groupe,ils ont pris les clés du camion.
L'affaire Spence et Tauleigne en son temps aurait du donner à réfléchir.
Espérons que Cros ait sa chance, il le mérite et le Lyonnais est déjà parti.
D'accord pour Wrampling, mais on va chercher un Chateau ou un Diaby qui est passé par des grandes maisons sans être retenu,de plus, plus de temps en infirmerie qu'en match un beauxis quoi, mais sans le passé glorieux.

**flavio33** Sam 14 Jan 2017 - 12:32

incroyable incompétence du staff mais plus rien ne m'étonne venant d'eux, sa serait bien qu'ils regardent les espoirs, hein emile et rafa :siffle:

on a failli passer a coter de spence a cause de ce staff, il faut le prolonger et vite, il sent le rugby ce mec pour pas dire autre chose!!

**le radis** Sam 14 Jan 2017 - 12:53

Pour être précis, à l'époque, l'entraîneur des arrières s'appelait V Etcheto.
Spence a bien été décelé par Broncan sur visionnage de vidéos.

léopold Dim 15 Jan 2017 - 9:23

Oui Pierre connaissait par coeur le Rugby, il passait des heures à visionner et sur la route pour voir des joueurs, des entraineurs.
Pour faire cela il faut de la disponibilité du temps, difficile d'être partout.
Peut être que Brunel avec sa grande expérience aurait pu tenir ce rôle qu'il est nécessaire de remplir.Autant de monde autour d'un terrain d'entrainement, pourquoi faire, grand dieu?
Lors de l'arrêt de Laurent Armand, Marc et Vincent avec l'aide de David pour les avants.

grospaquet31 Dim 15 Jan 2017 - 10:08

léopold a écrit:Oui Pierre connaissait par coeur le Rugby, il passait des heures à visionner et sur la route pour voir des joueurs, des entraineurs.
Pour faire cela il faut de la disponibilité du temps, difficile d'être partout.
Peut être que Brunel avec sa grande expérience aurait pu tenir ce rôle qu'il est nécessaire de remplir.Autant de monde autour d'un terrain d'entrainement, pourquoi faire, grand dieu?
Lors de l'arrêt de Laurent Armand, Marc et Vincent avec l'aide de David pour les avants.

Chacun doit rester à sa place.
Brunel n'a jamais occuper le poste de recruteur à ma connaissance. Son job c'est le terrain ou un mixte de manager/entraîneur.

Entraîner ce n'est pas crier " faites vous des passes!" comme j'ai pu le lire ici de qqun qui revenait de l'entraînement.

Il faut organiser, proposer des ateliers de travail, etc. Est ce que ce travail est fait correctement pour améliorer nos joueurs individuellement et collectivement?

jaja69 Dim 15 Jan 2017 - 10:25

grospaquet31 a écrit:
léopold a écrit:Oui Pierre connaissait par coeur le Rugby, il passait des heures à visionner et sur la route pour voir des joueurs, des entraineurs.
Pour faire cela il faut de la disponibilité du temps, difficile d'être partout.
Peut être que Brunel avec sa grande expérience aurait pu tenir ce rôle qu'il est nécessaire de remplir.Autant de monde autour d'un terrain d'entrainement, pourquoi faire, grand dieu?
Lors de l'arrêt de Laurent Armand, Marc et Vincent avec l'aide de David pour les avants.

Chacun doit rester à sa place.
Brunel n'a jamais occuper le poste de recruteur à ma connaissance. Son job c'est le terrain ou un mixte de manager/entraîneur.

Entraîner ce n'est pas crier " faites vous des passes!" comme j'ai pu le lire ici de qqun qui revenait de l'entraînement.

Il faut organiser, proposer des ateliers de travail, etc. Est ce que ce travail est fait correctement pour améliorer nos joueurs individuellement et collectivement?

Meme si j'adore Jacques Brunel, je ne comprends pas qu'il soit venu à Bordeaux comme entraineur après avoir vu tout ce qu'il a fait...
d'après son expérience :
Entraineur de Pau
Entraineur des avants en équipe de France sous l'ère La Porte
Manager et sélectionneur du XV Italien...
il ne devrait pas etre moins que Manager d'un club du TOP 6 dans un championnat

grospaquet31 Dim 15 Jan 2017 - 11:35

jaja69 a écrit:
grospaquet31 a écrit:
léopold a écrit:Oui Pierre connaissait par coeur le Rugby, il passait des heures à visionner et sur la route pour voir des joueurs, des entraineurs.
Pour faire cela il faut de la disponibilité du temps, difficile d'être partout.
Peut être que Brunel avec sa grande expérience aurait pu tenir ce rôle qu'il est nécessaire de remplir.Autant de monde autour d'un terrain d'entrainement, pourquoi faire, grand dieu?
Lors de l'arrêt de Laurent Armand, Marc et Vincent avec l'aide de David pour les avants.

Chacun doit rester à sa place.
Brunel n'a jamais occuper le poste de recruteur à ma connaissance. Son job c'est le terrain ou un mixte de manager/entraîneur.

Entraîner ce n'est pas crier " faites vous des passes!" comme j'ai pu le lire ici de qqun qui revenait de l'entraînement.

Il faut organiser, proposer des ateliers de travail, etc. Est ce que ce travail est fait correctement pour améliorer nos joueurs individuellement et collectivement?

Meme si j'adore Jacques Brunel, je ne comprends pas qu'il soit venu à Bordeaux comme entraineur après avoir vu tout ce qu'il a fait...
d'après son expérience :
Entraineur de Pau
Entraineur des avants en équipe de France sous l'ère La Porte
Manager et sélectionneur du XV Italien...
il ne devrait pas etre moins que Manager d'un club du TOP 6 dans un championnat

Tu oublies aussi champion de France avec Perpignan

Mais comme toi, j'ai été étonné qu'il vienne. Je pensais meme qu'on préparait l'après Ibanez, consciemment ou pas dans l'esprit de LM. Pour moi il y a une personne de trop. Je ne sais pas trop le temps et ce que fait Ibanez au club.

jaja69 Dim 15 Jan 2017 - 12:02

grospaquet31 a écrit:
jaja69 a écrit:
grospaquet31 a écrit:
léopold a écrit:Oui Pierre connaissait par coeur le Rugby, il passait des heures à visionner et sur la route pour voir des joueurs, des entraineurs.
Pour faire cela il faut de la disponibilité du temps, difficile d'être partout.
Peut être que Brunel avec sa grande expérience aurait pu tenir ce rôle qu'il est nécessaire de remplir.Autant de monde autour d'un terrain d'entrainement, pourquoi faire, grand dieu?
Lors de l'arrêt de Laurent Armand, Marc et Vincent avec l'aide de David pour les avants.

Chacun doit rester à sa place.
Brunel n'a jamais occuper le poste de recruteur à ma connaissance. Son job c'est le terrain ou un mixte de manager/entraîneur.

Entraîner ce n'est pas crier " faites vous des passes!" comme j'ai pu le lire ici de qqun qui revenait de l'entraînement.

Il faut organiser, proposer des ateliers de travail, etc. Est ce que ce travail est fait correctement pour améliorer nos joueurs individuellement et collectivement?

Meme si j'adore Jacques Brunel, je ne comprends pas qu'il soit venu à Bordeaux comme entraineur après avoir vu tout ce qu'il a fait...
d'après son expérience :
Entraineur de Pau
Entraineur des avants en équipe de France sous l'ère La Porte
Manager et sélectionneur du XV Italien...
il ne devrait pas etre moins que Manager d'un club du TOP 6 dans un championnat

Tu oublies aussi champion de France avec Perpignan

Mais comme toi, j'ai été étonné qu'il vienne. Je pensais meme qu'on préparait l'après Ibanez, consciemment ou pas dans l'esprit de LM. Pour moi il y a une personne de trop. Je ne sais pas trop le temps et ce que fait Ibanez au club.

Oui Champion de France avec Perpignan... Quel oubli !!!

Adrien Dim 15 Jan 2017 - 21:55

L ubb a fait une offre au 3eme ligne fa'aaso du racing

**le radis** Lun 16 Jan 2017 - 11:18

https://pbs.twimg.com/media/C2PjDzhXUAASCqk.jpg

Selon le Dauphiné Libéré l'UBB aurait fait une proposition de contrat 1 an +1 an à...tenez vous bien
Nigel Hunt le premier centre de Grenoble

rire

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