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Le XV de France (partie 1)
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Re: Le XV de France (partie 1)
Quand je vois le tracteur qu'est devenu Talebula j ai mal à mon rugby
kaze33- J'aime l'Union à la folie
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Re: Le XV de France (partie 1)
Triste pour Met, mais quand je vois tous les tracteurs qu'il y a en EdF…kaze33 a écrit:Quand je vois le tracteur qu'est devenu Talebula j ai mal à mon rugby
biscouette- Centre de presse
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Humeur : Consterné par le traitement réservé à MJ, la mentalité d'une partie des commentateurs (journalistes et supporters), etc.
Re: Le XV de France (partie 1)
Biscouette a écrit:On peut se moquer de lui et de son jeu au pied, mais en attendant il a fait 2 percées, donne des ballons à ses 3/4 qui jouent bien et marquent. C'est pas si nul que ça et en tout cas bien mieux qu'en face… où l'on constate une fois de plus le manque de jambes, de technique, de passes, d'inspiration…
Le côté positif c'est qu'on a un Radradra qui a l'air en forme…
Serin a été très bon...
Bon, ils ont tous été plus ou moins mauvais mais Serin a fait un match à l’envers...tous les mauvais choix a faire, il les a fait.
Fickou si bon la semaine passée complètement transparent, une multitude de placage manqué etc.
Très très peu de joueurs étaient dans le bon tempo, j’ai cru revoir notre première mi-temps à Grenoble.
On ne les as pas respecté ces fidjiens qui ont une belle génération et qui commence à jouer en équipe
Dernière édition par grospaquet31 le Sam 24 Nov 2018 - 23:57, édité 1 fois
grospaquet31- J'aime l'Union à la folie
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Re: Le XV de France (partie 1)
Pas plus que les autres et moins pire que Picamoles et Lopez (Fickou et Thomas n'ont pas touché un ballon…).grospaquet31 a écrit:Biscouette a écrit:On peut se moquer de lui et de son jeu au pied, mais en attendant il a fait 2 percées, donne des ballons à ses 3/4 qui jouent bien et marquent. C'est pas si nul que ça et en tout cas bien mieux qu'en face… où l'on constate une fois de plus le manque de jambes, de technique, de passes, d'inspiration…
Le côté positif c'est qu'on a un Radradra qui a l'air en forme…
Serin a été très bon...
biscouette- Centre de presse
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Humeur : Consterné par le traitement réservé à MJ, la mentalité d'une partie des commentateurs (journalistes et supporters), etc.
Re: Le XV de France (partie 1)
Biscouette a écrit:Pas plus que les autres et moins pire que Picamoles et Lopez (Fickou et Thomas n'ont pas touché un ballon…).grospaquet31 a écrit:Biscouette a écrit:On peut se moquer de lui et de son jeu au pied, mais en attendant il a fait 2 percées, donne des ballons à ses 3/4 qui jouent bien et marquent. C'est pas si nul que ça et en tout cas bien mieux qu'en face… où l'on constate une fois de plus le manque de jambes, de technique, de passes, d'inspiration…
Le côté positif c'est qu'on a un Radradra qui a l'air en forme…
Serin a été très bon...
Picamoles a fait une meilleure 2ieme mi-temps...entaché par ce 2 contre 1 mangé ou il aurait pu faire la passe à Serin justement. Insuffisant dans l’ensembl"e. Ok pour Lopez.
grospaquet31- J'aime l'Union à la folie
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Re: Le XV de France (partie 1)
Picamoles avance peut-être mais il ne fait pas jouer, etc. Par rapport à un Imanol par exemple, c’est pas la même chose quand même… En tout cas Marco a vraiment sa place, il faut qu’il revienne en forme.grospaquet31 a écrit:Biscouette a écrit:Pas plus que les autres et moins pire que Picamoles et Lopez (Fickou et Thomas n'ont pas touché un ballon…).grospaquet31 a écrit:Biscouette a écrit:On peut se moquer de lui et de son jeu au pied, mais en attendant il a fait 2 percées, donne des ballons à ses 3/4 qui jouent bien et marquent. C'est pas si nul que ça et en tout cas bien mieux qu'en face… où l'on constate une fois de plus le manque de jambes, de technique, de passes, d'inspiration…
Le côté positif c'est qu'on a un Radradra qui a l'air en forme…
Serin a été très bon...
Picamoles a fait une meilleure 2ieme mi-temps...entaché par ce 2 contre 1 mangé ou il aurait pu faire la passe à Serin justement. Insuffisant dans l’ensembl"e. Ok pour Lopez.
Sur l’ensemble ce qui est inquiétant c’est l’incapacité de réagir face à une équipe qui met de la vitesse (et sait se passer le ballon). Là ça donne 20 points contre les Fidji, contre les AB c’est le double, minimum.
Et les Sud-AF et l’Argentine ont perdu de leur côté. Bref, l’EdF est 8e mondiale.
biscouette- Centre de presse
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Humeur : Consterné par le traitement réservé à MJ, la mentalité d'une partie des commentateurs (journalistes et supporters), etc.
Re: Le XV de France (partie 1)
Pauvre Monsieur Brunel,en fin de match un ITW pitoyable, un aveu d'impuissance,il affiche le même visage que ses joueurs,que fait il dans cette galère.Vite la retraite au pays de cocagne, quelques tisanes de l'ami Mességué un pardessus de conseillé.
Faut dire qu'il n'est pas trop aidé,à part Bastaraud qui a le niveau international????
Devant des groupés,une charnière qui joue comme une purge et des 3/4,mais avons nous vraiment des 3/4???
Le tournoi va venir vite, ils vont encore passer beaucoup de temps à se préparer,pourquoi?
Faut dire qu'il n'est pas trop aidé,à part Bastaraud qui a le niveau international????
Devant des groupés,une charnière qui joue comme une purge et des 3/4,mais avons nous vraiment des 3/4???
Le tournoi va venir vite, ils vont encore passer beaucoup de temps à se préparer,pourquoi?
léopold- J'aime l'Union à la folie
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Re: Le XV de France (partie 1)
Merci léoléopold a écrit:Pauvre Monsieur Brunel,en fin de match un ITW pitoyable, un aveu d'impuissance,il affiche le même visage que ses joueurs,que fait il dans cette galère.Vite la retraite au pays de cocagne, quelques tisanes de l'ami Mességué un pardessus de conseillé.
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flavio33- Orga
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Re: Le XV de France (partie 1)
Biscouette a écrit:Picamoles avance peut-être mais il ne fait pas jouer, etc. Par rapport à un Imanol par exemple, c’est pas la même chose quand même… En tout cas Marco a vraiment sa place, il faut qu’il revienne en forme.grospaquet31 a écrit:Biscouette a écrit:Pas plus que les autres et moins pire que Picamoles et Lopez (Fickou et Thomas n'ont pas touché un ballon…).grospaquet31 a écrit:Biscouette a écrit:On peut se moquer de lui et de son jeu au pied, mais en attendant il a fait 2 percées, donne des ballons à ses 3/4 qui jouent bien et marquent. C'est pas si nul que ça et en tout cas bien mieux qu'en face… où l'on constate une fois de plus le manque de jambes, de technique, de passes, d'inspiration…
Le côté positif c'est qu'on a un Radradra qui a l'air en forme…
Serin a été très bon...
Picamoles a fait une meilleure 2ieme mi-temps...entaché par ce 2 contre 1 mangé ou il aurait pu faire la passe à Serin justement. Insuffisant dans l’ensembl"e. Ok pour Lopez.
Sur l’ensemble ce qui est inquiétant c’est l’incapacité de réagir face à une équipe qui met de la vitesse (et sait se passer le ballon). Là ça donne 20 points contre les Fidji, contre les AB c’est le double, minimum.
Et les Sud-AF et l’Argentine ont perdu de leur côté. Bref, l’EdF est 8e mondiale.
Tu prends exemple de Harinordoquy qui était le spécialiste des 2 contre 1 foiré. Picamoles a été à bonne école.
Picamoles a eu sa bonne période mais la il est en dessous. Le seul 8 français qui m’avait vraiment impressionné en EDF était Rodriguez. Bref, je pense vraiment que Tauleigne et Godener ont une carte à jouer.
Après comment exister quand autant de joueurs passent à travers dans l’engagement, dans l’intensite.
Serin, Lopez et Fickou ont été nullissime. Comment Lopez puis Serin puissent jouer à ce niveau avec une technique de placage aussi faible? Maestri est dépassé depuis de nombreuses années, Slimani ne sert que pour les mêlées (dans le jeu c’est 0). Huget n’a pas démérité sur ce match, je le précise car d’habitude je le démonte!
grospaquet31- J'aime l'Union à la folie
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Re: Le XV de France (partie 1)
Je viens de regarder ce court résumé et je n'en regarderai pas plus. Semi a visiblement laissé sa carte de visite
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Re: Le XV de France (partie 1)
léopold a écrit:Pauvre Monsieur Brunel,en fin de match un ITW pitoyable, un aveu d'impuissance,il affiche le même visage que ses joueurs,que fait il dans cette galère.Vite la retraite au pays de cocagne, quelques tisanes de l'ami Mességué un pardessus de conseillé.
Faut dire qu'il n'est pas trop aidé,à part Bastaraud qui a le niveau international????
Devant des groupés,une charnière qui joue comme une purge et des 3/4,mais avons nous vraiment des 3/4???
Le tournoi va venir vite, ils vont encore passer beaucoup de temps à se préparer,pourquoi?
On est là 8ieme nation du monde tout simplement.
D’un match à l’autre, notre valeur peut osciller dans le top 5 comme dans le top 15. Tout ça pour dire qu’on est d’une incroyable irrégularité. On connaît trop bien ce problème pour le vivre avec l’ubb.
Contre les Fidji, on y était pas dans l’engagement et il s’est passé ce qu’il se passe à chaque fois dans ces cas là, on est dépassé, on subit, on joue à reculons, on fait des fautes à foison, on perd.
On a du préparer ce match mentalement avec dans la tête « on a balayé les argentins donc on va pulvériser les fidjiens ».
grospaquet31- J'aime l'Union à la folie
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Re: Le XV de France (partie 1)
Alors oui on a pas été bon, et principalement ceux qui s'étaient mis en évidence la semaine dernière, peut être que la victoire tant attendue de la semaine dernière a entraîné un relâchement, peut être qu'on a cru que les Fidji c'était l'équipe corpo de TBM... Mais c'est surtout que l'équipe des Fidji c'est du solide!! Il fallait bien que ça arrive un jour! Bon ça tombe sur nous, c'est bête. Mais, que des gars qui sont des top players en top 14 ou en championnat anglais, ils sont tous pro, savent comment se préparer, même s'ils ont encore des manques ( organisation devant et une charnière qui grince un peu...) de telles individualités, ça pouvait que payer un jour ou l'autre. Le rugby francais (il est pas le seul, mais c'est chez nous le plus symptomatique) a donné le bâton pour se faire battre. En allant chercher ces talents bruts et en les optimisant en les professionnalisant, c'était écrit qu'un jour il nous marcherait sur la gueule. Mais on sera pas les seuls à être surpris. S'ils arrivent sans blessés à la coupe du monde et en ayant une bonne prépa de deux mois, ils peuvent surprendre du monde.
Roberto Miopalmo- J'aime l'Union à la folie
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Re: Le XV de France (partie 1)
Le discours de basta à la fin du genre on a prit les fidjiens de haut mais les gars ils le savent qu on a gagné 1 match sur 8 avant le match ou pas. Comment on peut se dire ça...comprend pasgrospaquet31 a écrit:léopold a écrit:Pauvre Monsieur Brunel,en fin de match un ITW pitoyable, un aveu d'impuissance,il affiche le même visage que ses joueurs,que fait il dans cette galère.Vite la retraite au pays de cocagne, quelques tisanes de l'ami Mességué un pardessus de conseillé.
Faut dire qu'il n'est pas trop aidé,à part Bastaraud qui a le niveau international????
Devant des groupés,une charnière qui joue comme une purge et des 3/4,mais avons nous vraiment des 3/4???
Le tournoi va venir vite, ils vont encore passer beaucoup de temps à se préparer,pourquoi?
On est là 8ieme nation du monde tout simplement.
D’un match à l’autre, notre valeur peut osciller dans le top 5 comme dans le top 15. Tout ça pour dire qu’on est d’une incroyable irrégularité. On connaît trop bien ce problème pour le vivre avec l’ubb.
Contre les Fidji, on y était pas dans l’engagement et il s’est passé ce qu’il se passe à chaque fois dans ces cas là, on est dépassé, on subit, on joue à reculons, on fait des fautes à foison, on perd.
On a du préparer ce match mentalement avec dans la tête « on a balayé les argentins donc on va pulvériser les fidjiens ».
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flavio33- Orga
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Re: Le XV de France (partie 1)
Roberto Miopalmo a écrit:Alors oui on a pas été bon, et principalement ceux qui s'étaient mis en évidence la semaine dernière, peut être que la victoire tant attendue de la semaine dernière a entraîné un relâchement, peut être qu'on a cru que les Fidji c'était l'équipe corpo de TBM... Mais c'est surtout que l'équipe des Fidji c'est du solide!! Il fallait bien que ça arrive un jour! Bon ça tombe sur nous, c'est bête. Mais, que des gars qui sont des top players en top 14 ou en championnat anglais, ils sont tous pro, savent comment se préparer, même s'ils ont encore des manques ( organisation devant et une charnière qui grince un peu...) de telles individualités, ça pouvait que payer un jour ou l'autre. Le rugby francais (il est pas le seul, mais c'est chez nous le plus symptomatique) a donné le bâton pour se faire battre. En allant chercher ces talents bruts et en les optimisant en les professionnalisant, c'était écrit qu'un jour il nous marcherait sur la gueule. Mais on sera pas les seuls à être surpris. S'ils arrivent sans blessés à la coupe du monde et en ayant une bonne prépa de deux mois, ils peuvent surprendre du monde.
Le problème n’est pas que les fidjiens progressent mais plutôt nous qui régressons.
Aujourd’hui Raka est le meilleur ailier du championnat et sera français dans qq jours. Mais il a été formé en France, faut pas l’oublier. Tout dépend comment on joue, en terme de schéma de jeu et d’intensite De jeu. Hier, ça se voyait trop que les fidjiens voulaient gagner ce match plus que nous. Je suis d’accord avec Brunel quand il dit que sur un match on peut gagner n’importe qui, l’histoire l’a montré a de multiples reprises, mais ce qu’il oublie de dire c’est qu’on peut perdre aussi contre n’importe qui. On a perdu contre le Tonga, l’italie...maintenant les Fidji.
Si seulement je savais pourquoi il y a eu un tel écart d’engagement entre le match de la semaine dernière et celui d’hier...oui ce sont des pros mais des humains avant tout. Y a un travail mental à faire, pour arriver à faire jouer l’equipe chaque match Comme si c’etait Un match couperet, on gagne ou on sort, les 7-8 matchs pour aller en finale de la CM.
On est pas allé en finale 2011 sur notre jeu mais sur notre force mentale, on a laissé notre tripes à chaque match. En 2011, il y avait bien moins de talent que les générations de 87 et 95, pourtant on était vraiment pas loin.
On a bcp de joueurs talentueux, je suis persuadé qu’on peut faire un très bon parcours en CM et même gagner mais il va falloir que mentalement on soit présent et même au dessus.
grospaquet31- J'aime l'Union à la folie
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Re: Le XV de France (partie 1)
Itw intéressant de Bonnaire:
«
Rugbyrama : Que s'est-il passé ?
Julien Bonnaire : Je n'en sais rien. Nous n'avons pas du tout respecté le jeu. Il n'y a pas eu d'agressivité, ça a joué à l'envers. Les gars ont complètement déjoué, n'ont pas réussi à enchaîner deux séquences. Je ne sais pas, franchement. C'est dur à expliquer
RR : L'équipe avait pourtant gagné des certitudes face à l'Argentine...
J.B : Oui, c'est ce qu'on sentait. Mais là, nous passons complètement à côté. Nous ne faisons rien. Il y a deux essais sur portés, mais dans le jeu, il n'y a pas eu de déplacement, pas d'organisation. Il n'y avait rien de ce qui avait été travaillé dans la semaine. Ils ont été avant nous sur tous les rucks, on a tenté des passes qu'il ne fallait pas, joué des côtés alors qu'ils étaient en surnombre. L'agressivité, c'est la base. Elle n'était pas là. Il suffit de voir le nombre de ballons qu'ils ont grattés...
RR : Que s'est-il dit dans le vestiaire ?
J.B : Il y avait du silence, évidemment. Après, Guilhem a eu quelques mots pour tout le monde. Il a été très juste.
RR : Mathieu Bastareaud parlait de honte au micro de France 2. Avez-vous l'impression que c'est le sentiment général ?
J.B : Par rapport à la copie rendu, oui, je pense que les joueurs ont quelque part honte de leur prestation. Ce qui serait anormal, c'est qu'il ne la ressente pas. Il faut espérer que ça serve pour la suite. Mais c'est tellement français cette faculté d'être bon un week-end et de passer complètement au travers une semaine après. Il va falloir se bouger si l'on veut espérer mieux que ça. Il y a cette sensation de repartir à zéro. C'est rageant car j'avais l'impression que nous avions bien travaillé sur ces quatre semaines.
RR : Quel bilan peut-on tirer de cette tournée ?
J.B : Il y a de la déception. Il y a un manque de maîtrise sur le premier match que l'on a largement la possibilité de gagner. Sur le deuxième, l'équipe se donne les moyens de l'emporter avec des phases de jeu plutôt intéressantes. Et puis là, il n'y a rien du tout. On avait la sensation d'avoir un peu avancé et là on recule de deux pas. Ça n'aide pas pour la confiance. Je me mets à la place des joueurs : ils vont quitter cette tournée avec la tête au fond du seau.
RR : Les Fidjiens vous ont-ils surpris par rapport à leur large défaite en Ecosse (54-17), il y a quinze jours ?
J.B : C'est surtout nous qui n'avons pas été au niveau. Individuellement, ils sont meilleurs que nous, il ne faut pas se leurrer. Quand on voit leurs gabarits, leurs appuis... Nous les voyons dans notre championnat, ils sont au-dessus. Si collectivement, tu ne réponds pas, c'est dur. L'ensemble de l'équipe a plongé. Pourtant, les joueurs avaient été sensibilisés sur l'importance de ne pas se relâcher. Mais visiblement, ça n'a pas suffi.
RR : Et encore, le tableau d'affichage est plutôt clément...
J.B : Je suis d'accord. Il y a deux essais qui se jouent à rien du tout. Il n'y a pas photo. »
«
Rugbyrama : Que s'est-il passé ?
Julien Bonnaire : Je n'en sais rien. Nous n'avons pas du tout respecté le jeu. Il n'y a pas eu d'agressivité, ça a joué à l'envers. Les gars ont complètement déjoué, n'ont pas réussi à enchaîner deux séquences. Je ne sais pas, franchement. C'est dur à expliquer
RR : L'équipe avait pourtant gagné des certitudes face à l'Argentine...
J.B : Oui, c'est ce qu'on sentait. Mais là, nous passons complètement à côté. Nous ne faisons rien. Il y a deux essais sur portés, mais dans le jeu, il n'y a pas eu de déplacement, pas d'organisation. Il n'y avait rien de ce qui avait été travaillé dans la semaine. Ils ont été avant nous sur tous les rucks, on a tenté des passes qu'il ne fallait pas, joué des côtés alors qu'ils étaient en surnombre. L'agressivité, c'est la base. Elle n'était pas là. Il suffit de voir le nombre de ballons qu'ils ont grattés...
RR : Que s'est-il dit dans le vestiaire ?
J.B : Il y avait du silence, évidemment. Après, Guilhem a eu quelques mots pour tout le monde. Il a été très juste.
RR : Mathieu Bastareaud parlait de honte au micro de France 2. Avez-vous l'impression que c'est le sentiment général ?
J.B : Par rapport à la copie rendu, oui, je pense que les joueurs ont quelque part honte de leur prestation. Ce qui serait anormal, c'est qu'il ne la ressente pas. Il faut espérer que ça serve pour la suite. Mais c'est tellement français cette faculté d'être bon un week-end et de passer complètement au travers une semaine après. Il va falloir se bouger si l'on veut espérer mieux que ça. Il y a cette sensation de repartir à zéro. C'est rageant car j'avais l'impression que nous avions bien travaillé sur ces quatre semaines.
RR : Quel bilan peut-on tirer de cette tournée ?
J.B : Il y a de la déception. Il y a un manque de maîtrise sur le premier match que l'on a largement la possibilité de gagner. Sur le deuxième, l'équipe se donne les moyens de l'emporter avec des phases de jeu plutôt intéressantes. Et puis là, il n'y a rien du tout. On avait la sensation d'avoir un peu avancé et là on recule de deux pas. Ça n'aide pas pour la confiance. Je me mets à la place des joueurs : ils vont quitter cette tournée avec la tête au fond du seau.
RR : Les Fidjiens vous ont-ils surpris par rapport à leur large défaite en Ecosse (54-17), il y a quinze jours ?
J.B : C'est surtout nous qui n'avons pas été au niveau. Individuellement, ils sont meilleurs que nous, il ne faut pas se leurrer. Quand on voit leurs gabarits, leurs appuis... Nous les voyons dans notre championnat, ils sont au-dessus. Si collectivement, tu ne réponds pas, c'est dur. L'ensemble de l'équipe a plongé. Pourtant, les joueurs avaient été sensibilisés sur l'importance de ne pas se relâcher. Mais visiblement, ça n'a pas suffi.
RR : Et encore, le tableau d'affichage est plutôt clément...
J.B : Je suis d'accord. Il y a deux essais qui se jouent à rien du tout. Il n'y a pas photo. »
grospaquet31- J'aime l'Union à la folie
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Re: Le XV de France (partie 1)
Pour faire suite à la remarque de Julien Bonnaire sur les qualités physiques (et techniques).
On a coutume de dire qu’en France on a privilégié le physique depuis l’ère du professionnalisme au détriment de la technique. C'est pas vraiment ça. On a surtout eu une vue courte du «physique» et on l’a bossé comme des crétins, on n’a pas appris à courir, à développer des qualités athlétiques et des aptitudes qui ne sont pas à séparer de la «technique» et que les joueurs avaient auparavant +/- naturellement même si bien évidemment les performances ne sont pas comparables, je parle des qualités de base (qu'on acquiert avant 15-18 ans). On a réagi depuis quelques années, mais il va falloir encore du temps pour rattraper le retard accumulé (ou plutôt que cela change à toutes les échelles… quand je vois encore les abdos à la con qu'on pratique sur tous les stades de France…).
J’ai cru rêver quand l’an dernier un préparateur physique ou entraîneur (je ne sais plus) remarquait que les AB faisaient un maximum d’exercices avec ballon… (quelle révélation !!). Poitrenaud de son côté rapportait qu’en Af. du Sud ce qui l’avait marqué ce n’était pas la muscu (qu’ils ne pratiquaient pas plus qu’ailleurs) mais le jeu avec et sans ballon, et qu'il courrait bien plus sur un match là-bas qu'en Top 14 (j’avais posté l’ITW dans la rubrique Le rugby et son évolution).
Bon ça c’est juste concernant un pb, qui d’ailleurs dépasse largement le rugby. Après, ce qui n’est pas à séparer, il y a la question de ce pourquoi et pour quoi on fait les choses… et d'une absence de remise en question de l’ensemble des acteurs du rugby français (où il y a des gens plein de compétences mais il faut aussi partager ces compétences et que les décideurs veuillent bien s’ouvrir à d’autres pensées).
On a coutume de dire qu’en France on a privilégié le physique depuis l’ère du professionnalisme au détriment de la technique. C'est pas vraiment ça. On a surtout eu une vue courte du «physique» et on l’a bossé comme des crétins, on n’a pas appris à courir, à développer des qualités athlétiques et des aptitudes qui ne sont pas à séparer de la «technique» et que les joueurs avaient auparavant +/- naturellement même si bien évidemment les performances ne sont pas comparables, je parle des qualités de base (qu'on acquiert avant 15-18 ans). On a réagi depuis quelques années, mais il va falloir encore du temps pour rattraper le retard accumulé (ou plutôt que cela change à toutes les échelles… quand je vois encore les abdos à la con qu'on pratique sur tous les stades de France…).
J’ai cru rêver quand l’an dernier un préparateur physique ou entraîneur (je ne sais plus) remarquait que les AB faisaient un maximum d’exercices avec ballon… (quelle révélation !!). Poitrenaud de son côté rapportait qu’en Af. du Sud ce qui l’avait marqué ce n’était pas la muscu (qu’ils ne pratiquaient pas plus qu’ailleurs) mais le jeu avec et sans ballon, et qu'il courrait bien plus sur un match là-bas qu'en Top 14 (j’avais posté l’ITW dans la rubrique Le rugby et son évolution).
Bon ça c’est juste concernant un pb, qui d’ailleurs dépasse largement le rugby. Après, ce qui n’est pas à séparer, il y a la question de ce pourquoi et pour quoi on fait les choses… et d'une absence de remise en question de l’ensemble des acteurs du rugby français (où il y a des gens plein de compétences mais il faut aussi partager ces compétences et que les décideurs veuillent bien s’ouvrir à d’autres pensées).
biscouette- Centre de presse
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Humeur : Consterné par le traitement réservé à MJ, la mentalité d'une partie des commentateurs (journalistes et supporters), etc.
Re: Le XV de France (partie 1)
Biscouette a écrit:Pour faire suite à la remarque de Julien Bonnaire sur les qualités physiques (et techniques).
On a coutume de dire qu’en France on a privilégié le physique depuis l’ère du professionnalisme au détriment de la technique. C'est pas vraiment ça. On a surtout eu une vue courte du «physique» et on l’a bossé comme des crétins, on n’a pas appris à courir, à développer des qualités athlétiques et des aptitudes qui ne sont pas à séparer de la «technique» et que les joueurs avaient auparavant +/- naturellement même si bien évidemment les performances ne sont pas comparables, je parle des qualités de base (qu'on acquiert avant 15-18 ans). On a réagi depuis quelques années, mais il va falloir encore du temps pour rattraper le retard accumulé (ou plutôt que cela change à toutes les échelles… quand je vois encore les abdos à la con qu'on pratique sur tous les stades de France…).
J’ai cru rêver quand l’an dernier un préparateur physique ou entraîneur (je ne sais plus) remarquait que les AB faisaient un maximum d’exercices avec ballon… (quelle révélation !!). Poitrenaud de son côté rapportait qu’en Af. du Sud ce qui l’avait marqué ce n’était pas la muscu (qu’ils ne pratiquaient pas plus qu’ailleurs) mais le jeu avec et sans ballon, et qu'il courrait bien plus sur un match là-bas qu'en Top 14 (j’avais posté l’ITW dans la rubrique Le rugby et son évolution).
Bon ça c’est juste concernant un pb, qui d’ailleurs dépasse largement le rugby. Après, ce qui n’est pas à séparer, il y a la question de ce pourquoi et pour quoi on fait les choses… et d'une absence de remise en question de l’ensemble des acteurs du rugby français (où il y a des gens plein de compétences mais il faut aussi partager ces compétences et que les décideurs veuillent bien s’ouvrir à d’autres pensées).
Je me permets de finir ta phrase: « ...s’ouvrir à d’autres pensées que celles de fric ».
grospaquet31- J'aime l'Union à la folie
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Re: Le XV de France (partie 1)
Oui.
Que puis-je dire d'autres pour que Patrick ne m'en veuille pas d'un post aussi bref… ? Allez, ça vaudra pour toutes les fois où je fais des posts trop longs…
Ah si : même dans une logique de fric, il faut pouvoir dépasser une vision court-termiste… Donc il n'y a même pas cette intelligence-là.
Que puis-je dire d'autres pour que Patrick ne m'en veuille pas d'un post aussi bref… ? Allez, ça vaudra pour toutes les fois où je fais des posts trop longs…
Ah si : même dans une logique de fric, il faut pouvoir dépasser une vision court-termiste… Donc il n'y a même pas cette intelligence-là.
biscouette- Centre de presse
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Humeur : Consterné par le traitement réservé à MJ, la mentalité d'une partie des commentateurs (journalistes et supporters), etc.
Re: Le XV de France (partie 1)
Biscouette a écrit:Oui.
Que puis-je dire d'autres pour que Patrick ne m'en veuille pas d'un post aussi bref… ? Allez, ça vaudra pour toutes les fois où je fais des posts trop longs…
Ah si : même dans une logique de fric, il faut pouvoir dépasser une vision court-termiste… Donc il n'y a même pas cette intelligence-là.
Toutefois, je suis persuadé qu’il y a les joueurs pour faire qqchose.
grospaquet31- J'aime l'Union à la folie
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Re: Le XV de France (partie 1)
Oui, bien sûr. Il faut qu'ils se soudent et se recentrent sur le jeu. Il faut peut-être d'un côté arrêter de les cajoler et de l'autre leur foutre la paix pour qu'ils se réapproprient le jeu, l'équipe, etc.grospaquet31 a écrit:Biscouette a écrit:Oui.
Que puis-je dire d'autres pour que Patrick ne m'en veuille pas d'un post aussi bref… ? Allez, ça vaudra pour toutes les fois où je fais des posts trop longs…
Ah si : même dans une logique de fric, il faut pouvoir dépasser une vision court-termiste… Donc il n'y a même pas cette intelligence-là.
Toutefois, je suis persuadé qu’il y a les joueurs pour faire qqchose.
C'est un peu comme téléphoner quand on est au volant, c'est pas bon, là il faut un peu se recentrer sur ce qu'on fait.
biscouette- Centre de presse
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Humeur : Consterné par le traitement réservé à MJ, la mentalité d'une partie des commentateurs (journalistes et supporters), etc.
Re: Le XV de France (partie 1)
Raka n'est pas formé en France il est arrivé à Clermont à 20 ans.
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Re: Le XV de France (partie 1)
https://actu.fr/sports/rugby/3e-mi-temps/oeil-ovale-masque-france-fidji-prendre-autres-demeures-est-bien-une-specialite-francaise_19757039.html
grospaquet31- J'aime l'Union à la folie
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Re: Le XV de France (partie 1)
Issu de la Boucherie Ovalie Production, ça date de Février dernier mais ça n'a pas pris une ride :
_________________
Tombé tout jaune dans le rugby.
Clear eyes, full hearts, can't lose!
Allez UBB
Re: Le XV de France (partie 1)
SUD-OUEST : https://www.sudouest.fr/2018/11/26/il-faut-que-ca-reste-dans-la-tete-5598808-2780.php
XV de France : "Il faut que ça reste dans la tête", dit Jefferson Poirot
Conscient d’avoir été hors sujet, le pilier gauche espère que ce revers servira de leçon.
« Sud Ouest » Quel a été votre premier sentiment à l’issue de cette défaite ?
Jefferson Poirot Beaucoup de honte et de déception. On est passé complètement à côté de notre sujet. On a été transparent. On n’a pas du tout respecté notre équipe et nos coéquipiers.
Comment l’expliquer ?
Il faudra débriefer. Mais l’impression que j’ai eue sur le terrain, c’est un manque d’engagement. Dans l’agressivité et l’envie, les Fidjiens étaient largement au-dessus de nous. Quand on ne l’a pas, on ne peut prétendre à rien d’autre qu’à subir. Le problème, il n’est pas rugbystique, on a juste à se remettre en question, nous, les joueurs.
Vos partenaires évoquent un péché d’orgueil. Vous êtes d’accord ?
On a fait les vrais français. On a fait un beau match la semaine dernière et puis on fait une semaine qui, pour moi, n’est pas de haut niveau. On le paie cash. Il y a eu quelques indicateurs… Des fois, ça ne veut trop rien dire : la première semaine avant l’Afrique du Sud, on n’était pas trop en place non plus mais, au final, on avait réussi à sortir un match correct.
À quels indicateurs faites-vous référence ?
L’indicateur, c’est ce qui s’est passé durant le match. Ce sont des mecs qui restent trop sur la latéralité. Des oublis au soutien. Des déplacements à deux à l’heure… Il y a eu moins d’intensité que ce qu’on a mis sur les trois premières semaines.
Le staff avait reconduit le même groupe. La fatigue a-t-elle pesé ?
Je ne pense pas. Les Fidji aussi ont joué trois ou quatre matchs. La première chose au rugby, c’est l’engagement. On n’était pas au rendez-vous. Les Fidjiens, on les connaît tous, ils jouent tous dans nos clubs. S’ils pouvaient nous taper chez nous, voilà. Nous, on a Semi Radradra à Bordeaux, ça fait deux mois qu’il me parle du match contre la France. C’était sûr que si on n’était pas dans l’engagement, on ne pouvait prétendre à rien du tout. Ça a été le cas.
Le collectif qui était apparu contre l’Argentine a semblé se déliter…
Ce qu’on a fait pour essayer de se rebeller… On est à côté de la plaque ! On essaie de jeter des ballons un peu partout, on perd du terrain au lieu de faire des choses structurées et de leur mettre la pression comme on l’a fait contre l’Argentine et l’Afrique du Sud. On n’a pas assez usé du jeu au pied de pression, sur certains trucs, je pense qu’on s’est trompé. On était un peu surpris au début, on n’était pas de dedans. À la fin, on a voulu sauver le truc, mais ça a donné n’importe quoi.
Comment expliquez que vous soyez passé d’un succès encourageant face aux Argentins à une défaite aussi désespérante ?
Je n’ai pas trop de réponses pour l’instant. On a besoin de beaucoup de remise en question. Peut-être qu’avant, c’était possible de se relâcher face à des nations prétendues plus faibles, mais maintenant, n’importe quelle nation est capable de gagner contre n’importe qui.
Ce match ne constitue-t-il pas un véritable coup d’arrêt dans l’optique de la coupe du monde ?
Ça fait un peu tâche. Ce match, ça ne sert à rien de le revoir. Par contre, il faut que ça reste dans la tête. Si on le garde dans un coin, si on se rabâche pendant quatre mois les choses qui n’ont pas fonctionné aujourd’hui pour les travailler, alors peut-être que ça donnera autre chose pour le premier match du Tournoi des 6 Nations.
La tournée de novembre se conclut sur cette défaite. Comment allez-vous pouvoir passer à autre chose ?
On va basculer parce qu’on va retrouver un fonctionnement qu’on connaît parfaitement. Il faut aller de l’avant. La saison continue, il y a d’autres objectifs, mais il faut bien garder dans un coin de la tête que le gros objectif, c’est le tournoi, et le très gros, c’est la Coupe du monde. On va repartir au travail.
Quel bilan tirez-vous de ce mois de novembre ?
J’ai envie de retirer le positif du match contre l’Argentine. Celui des Fidji, il est à jeter à la poubelle. Autant le match contre l’Afrique du Sud, on mérite de le gagner, mais celui-là, on ne mérite que de le perdre. Il faut rester sur ces deux matchs qui ont été des matchs de haut niveau quand même et garder dans la tête qu’on est capable de retomber dans nos travers et de se rater complètement dans l’engagement. Je pense qu’en termes de caractère, on a besoin de se remettre en question. Mais on a quand même quelques certitudes sur le match contre l’Afrique du Sud.
Lesquelles ? Aucune n’est apparue face aux Fidji…
Je ne suis pas trop d’accord. Parce que sur le jeu en lui-même, on a quand même fait de bons mouvements contre l’Afrique du Sud : on les a mis à mal. Face à l’Argentine, on a moins bien joué, mais on les a mis plus sous pression. Ce sont des certitudes. Le gros point noir par contre, c’est ce caractère et cette (capacité de) remise en question.
À titre de personnel, vous retrouviez la sélection après avoir raté la tournée de juin. Quelles sont vos impressions ?
C’est assez compliqué après ce match. Je suis content d’avoir pu réintégrer le groupe. Je pense qu’il ne faut jamais laisser les chances en équipe de France : ça va tellement vite, il y a tellement de monde. Mais oui, je suis content d’avoir pu réintégrer le groupe.
XV de France : "Il faut que ça reste dans la tête", dit Jefferson Poirot
Conscient d’avoir été hors sujet, le pilier gauche espère que ce revers servira de leçon.
« Sud Ouest » Quel a été votre premier sentiment à l’issue de cette défaite ?
Jefferson Poirot Beaucoup de honte et de déception. On est passé complètement à côté de notre sujet. On a été transparent. On n’a pas du tout respecté notre équipe et nos coéquipiers.
Comment l’expliquer ?
Il faudra débriefer. Mais l’impression que j’ai eue sur le terrain, c’est un manque d’engagement. Dans l’agressivité et l’envie, les Fidjiens étaient largement au-dessus de nous. Quand on ne l’a pas, on ne peut prétendre à rien d’autre qu’à subir. Le problème, il n’est pas rugbystique, on a juste à se remettre en question, nous, les joueurs.
Vos partenaires évoquent un péché d’orgueil. Vous êtes d’accord ?
On a fait les vrais français. On a fait un beau match la semaine dernière et puis on fait une semaine qui, pour moi, n’est pas de haut niveau. On le paie cash. Il y a eu quelques indicateurs… Des fois, ça ne veut trop rien dire : la première semaine avant l’Afrique du Sud, on n’était pas trop en place non plus mais, au final, on avait réussi à sortir un match correct.
À quels indicateurs faites-vous référence ?
L’indicateur, c’est ce qui s’est passé durant le match. Ce sont des mecs qui restent trop sur la latéralité. Des oublis au soutien. Des déplacements à deux à l’heure… Il y a eu moins d’intensité que ce qu’on a mis sur les trois premières semaines.
Le staff avait reconduit le même groupe. La fatigue a-t-elle pesé ?
Je ne pense pas. Les Fidji aussi ont joué trois ou quatre matchs. La première chose au rugby, c’est l’engagement. On n’était pas au rendez-vous. Les Fidjiens, on les connaît tous, ils jouent tous dans nos clubs. S’ils pouvaient nous taper chez nous, voilà. Nous, on a Semi Radradra à Bordeaux, ça fait deux mois qu’il me parle du match contre la France. C’était sûr que si on n’était pas dans l’engagement, on ne pouvait prétendre à rien du tout. Ça a été le cas.
Le collectif qui était apparu contre l’Argentine a semblé se déliter…
Ce qu’on a fait pour essayer de se rebeller… On est à côté de la plaque ! On essaie de jeter des ballons un peu partout, on perd du terrain au lieu de faire des choses structurées et de leur mettre la pression comme on l’a fait contre l’Argentine et l’Afrique du Sud. On n’a pas assez usé du jeu au pied de pression, sur certains trucs, je pense qu’on s’est trompé. On était un peu surpris au début, on n’était pas de dedans. À la fin, on a voulu sauver le truc, mais ça a donné n’importe quoi.
Comment expliquez que vous soyez passé d’un succès encourageant face aux Argentins à une défaite aussi désespérante ?
Je n’ai pas trop de réponses pour l’instant. On a besoin de beaucoup de remise en question. Peut-être qu’avant, c’était possible de se relâcher face à des nations prétendues plus faibles, mais maintenant, n’importe quelle nation est capable de gagner contre n’importe qui.
Ce match ne constitue-t-il pas un véritable coup d’arrêt dans l’optique de la coupe du monde ?
Ça fait un peu tâche. Ce match, ça ne sert à rien de le revoir. Par contre, il faut que ça reste dans la tête. Si on le garde dans un coin, si on se rabâche pendant quatre mois les choses qui n’ont pas fonctionné aujourd’hui pour les travailler, alors peut-être que ça donnera autre chose pour le premier match du Tournoi des 6 Nations.
La tournée de novembre se conclut sur cette défaite. Comment allez-vous pouvoir passer à autre chose ?
On va basculer parce qu’on va retrouver un fonctionnement qu’on connaît parfaitement. Il faut aller de l’avant. La saison continue, il y a d’autres objectifs, mais il faut bien garder dans un coin de la tête que le gros objectif, c’est le tournoi, et le très gros, c’est la Coupe du monde. On va repartir au travail.
Quel bilan tirez-vous de ce mois de novembre ?
J’ai envie de retirer le positif du match contre l’Argentine. Celui des Fidji, il est à jeter à la poubelle. Autant le match contre l’Afrique du Sud, on mérite de le gagner, mais celui-là, on ne mérite que de le perdre. Il faut rester sur ces deux matchs qui ont été des matchs de haut niveau quand même et garder dans la tête qu’on est capable de retomber dans nos travers et de se rater complètement dans l’engagement. Je pense qu’en termes de caractère, on a besoin de se remettre en question. Mais on a quand même quelques certitudes sur le match contre l’Afrique du Sud.
Lesquelles ? Aucune n’est apparue face aux Fidji…
Je ne suis pas trop d’accord. Parce que sur le jeu en lui-même, on a quand même fait de bons mouvements contre l’Afrique du Sud : on les a mis à mal. Face à l’Argentine, on a moins bien joué, mais on les a mis plus sous pression. Ce sont des certitudes. Le gros point noir par contre, c’est ce caractère et cette (capacité de) remise en question.
À titre de personnel, vous retrouviez la sélection après avoir raté la tournée de juin. Quelles sont vos impressions ?
C’est assez compliqué après ce match. Je suis content d’avoir pu réintégrer le groupe. Je pense qu’il ne faut jamais laisser les chances en équipe de France : ça va tellement vite, il y a tellement de monde. Mais oui, je suis content d’avoir pu réintégrer le groupe.
Scalp- Team modo
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Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/09/2018
Humeur : Positif avant tout
Age : 57
Re: Le XV de France (partie 1)
https://www.rugbyrama.fr/rugby/xv-de-france/2018-2019/xv-de-france-paul-willemse-appele-cinq-nouveaux-dans-la-liste_sto7080952/story.shtml
Environ 3 semaines avant le début du Tournoi des 6 Nations, Jacques Brunel vient de dévoiler le groupe des Bleus qui affronteront le Pays de Galles en match d'ouverture le 1er février.
Le groupe
Avants (17) – Poirot (Bordeaux-Bègles), Priso (La Rochelle), Guirado (Toulon), Bourgarit (La Rochelle), Marchand (Toulouse), Atonio (La Rochelle), Bamba (Brive), Aldegheri (Toulouse) ; Lambey (Lyon), Vahaamahina (Clermont), Leroux (Racing 92), Willemse (Monpellier) ; Iturria (Clermont), Lauret (Racing 92), Y. Camara (Montpellier), Alldritt (La Rochelle), Picamoles (Montpellier).
Arrières (14) - Parra (Clermont), Dupont (Toulouse), Serin (Bordeaux-Bègles), Lopez (Clermont), Belleau (Toulon) ; Fofana (Clermont), Bastareaud (Toulon), Doumayrou (La Rochelle), Ntamack (Toulouse) ; Fickou (Paris), Huget (Toulouse), Penaud (Clermont) ; Médard (Toulouse), Ramos (Toulouse)
En gros :
- Atonio et Aldegheri remplacent Gomes Sa et Slimani
- Bourgarit remplace Chat
- Willemse et Leroux remplacent Maestri et Gabrillagues
- Camara et Alldritt remplacent Galletier et Babillot
- Parra remplace Bézy
- Fofana et NTamack remplacent Danty et Thomas
- Ramos remplace Fall
Concernant les clubs représentés, ca donne :
- Toulouse : 7
- Clermont : 6
- La Rochelle : 5
- Montpellier : 3
- Toulon : 3
- Racing : 2
- UBB : 2
- Lyon : 1
- Paris : 1
- Brive : 1
A noter que la logique est plus respectée que sur les dernières sélections, puisque les 3 clubs les plus représentés sont (enfin !) les 3 premiers au classement Ceux qui s'en tirent le mieux sont clairement Paris et le Racing, qui "récupèrent" 3 joueurs chacun.
Environ 3 semaines avant le début du Tournoi des 6 Nations, Jacques Brunel vient de dévoiler le groupe des Bleus qui affronteront le Pays de Galles en match d'ouverture le 1er février.
Le groupe
Avants (17) – Poirot (Bordeaux-Bègles), Priso (La Rochelle), Guirado (Toulon), Bourgarit (La Rochelle), Marchand (Toulouse), Atonio (La Rochelle), Bamba (Brive), Aldegheri (Toulouse) ; Lambey (Lyon), Vahaamahina (Clermont), Leroux (Racing 92), Willemse (Monpellier) ; Iturria (Clermont), Lauret (Racing 92), Y. Camara (Montpellier), Alldritt (La Rochelle), Picamoles (Montpellier).
Arrières (14) - Parra (Clermont), Dupont (Toulouse), Serin (Bordeaux-Bègles), Lopez (Clermont), Belleau (Toulon) ; Fofana (Clermont), Bastareaud (Toulon), Doumayrou (La Rochelle), Ntamack (Toulouse) ; Fickou (Paris), Huget (Toulouse), Penaud (Clermont) ; Médard (Toulouse), Ramos (Toulouse)
En gros :
- Atonio et Aldegheri remplacent Gomes Sa et Slimani
- Bourgarit remplace Chat
- Willemse et Leroux remplacent Maestri et Gabrillagues
- Camara et Alldritt remplacent Galletier et Babillot
- Parra remplace Bézy
- Fofana et NTamack remplacent Danty et Thomas
- Ramos remplace Fall
Concernant les clubs représentés, ca donne :
- Toulouse : 7
- Clermont : 6
- La Rochelle : 5
- Montpellier : 3
- Toulon : 3
- Racing : 2
- UBB : 2
- Lyon : 1
- Paris : 1
- Brive : 1
A noter que la logique est plus respectée que sur les dernières sélections, puisque les 3 clubs les plus représentés sont (enfin !) les 3 premiers au classement Ceux qui s'en tirent le mieux sont clairement Paris et le Racing, qui "récupèrent" 3 joueurs chacun.
_________________
Le rugby c'est comme la dinde : sans les marrons, c'est vulgaire.
Switch- Centre de presse
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Localisation : Savoie / Edinburgh
Date d'inscription : 30/04/2011
Humeur : Fonction de l'UBB
Age : 34
Re: Le XV de France (partie 1)
Au moins cette fois-ci on ne se fait pas entuber comme l'année dernière, la convocation reflète le classement.... Seuls Serin et Poirot sont convoqués, comme on l'anticipait. Dommage bien évidemment pour les autres joueurs, en particulier Diaby et Ducuing qui font une grande saison, mais tant mieux pour nous.
krahknardz- Team modo
- Nombre de messages : 7560
Localisation : Bègles
Date d'inscription : 07/07/2013
Humeur : Un essai de l'UBB et c'est toute la semaine qui prend des couleurs....
Age : 51
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