Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Ribouldingue a écrit:

jimL a écrit:La touche est catastrophique .. en grande partie lié aux lancés de Pelissié

La touche n'est pas que le fait du lanceur, c'est un ensemble lanceur, sauteur et lifter qui donne le résultat d'une bonne touche.
Ceci pour dire que je ne suis pas d'accord de mettre la faute sur le lanceur, car depuis le début de la saison nous avons changé de lanceur mais pour le même résultat.

Ribouldingue a écrit:

jimL a écrit:La touche est catastrophique .. en grande partie lié aux lancés de Pelissié

La touche n'est pas que le fait du lanceur, c'est un ensemble lanceur, sauteur et lifter qui donne le résultat d'une bonne touche.
Ceci pour dire que je ne suis pas d'accord de mettre la faute sur le lanceur, car depuis le début de la saison nous avons changé de lanceur mais pour le même résultat.

Switch a écrit:

Ribouldingue a écrit:

jimL a écrit:La touche est catastrophique .. en grande partie lié aux lancés de Pelissié

La touche n'est pas que le fait du lanceur, c'est un ensemble lanceur, sauteur et lifter qui donne le résultat d'une bonne touche.
Ceci pour dire que je ne suis pas d'accord de mettre la faute sur le lanceur, car depuis le début de la saison nous avons changé de lanceur mais pour le même résultat.

Je souscris totalement.
Dire que c'est Pélissié qui torpille notre touche c'est se tromper de problème. Dufour a manqué de nombreux lancés également, dont certains cruciaux qui auraient pu aboutir à des essais.

La touche est performante le WE si elle est bien entraînée et préparée la semaine. Je joue moi-même (certes en PH), mais quand on a passé du temps à bien bosser notre touche avec le coach, ca s'en ressent le WE, et inversement, quand on l'a mal travaillé aux entraînements, on voit le résultat en match. Et ce quels que soient les lanceurs, sauteurs ou lifteurs.
Tu peux avoir le meilleur talonneur au monde, si le sauteur ne saute pas au bon moment, si l'un des lifteur n'est pas synchro ou si le capitaine de touche gère mal son alignement (annonces...), ca ne marche pas. C'est donc au manager et surtout à l'entraîneur des avants (et encore plus à l'entraîneur de la touche, s'il y en a un) que revient la responsabilité de cette phase de jeu, car la gestion de la touche ne s'improvise pas le jour du match !
Notre touche étant calamiteuse depuis le début de la saison, il convient donc de s'interroger sur le travail et les compétences du coach des avants et de l'entraîneur de la touche, ainsi que sur le travail effectué en semaine... Dommage qu'on ait pas gardé à J. Purll (voir un H. Chalmers) comme spécialiste. Ils n'étaient pas trop mauvais dans ce secteur, en plus de connaître le club.

patrick a écrit:

Juste un mot sur un entraineur reconnu par tous comme un leader d'hommes et qui ce matin a entre les mains une équipe de stars avec 4 malheureux points. Avant de réussir l'an dernier à emmener son club en haut de l'affiche, avait il eu une longue expérience et beaucoup de résultats ? Je ne dis pas que Rory est de la même veine, seulement que compte tenu de notre faible connaissance de la vie interne du club, bien que très déçus, nous pourrions éviter d'être trop définitifs.

sudiste a écrit:Vrai, faux, meilleur supporter ... tout cela n'a aucune signification.
Ce que je note c'est que rapidement après sa montée l'UBB avait su se forger un capital sympathie exceptionnel auprès de ses plus fervents supporters mais plus largement auprès d'amateurs de rugby de la France entière (jusqu'à certains toulousains dont je vous ai parlé c'est pour dire ). Son jeu était loué, reconnu identifié même s'il n'était pas toujours gagnant. Des illustres inconnus montés de Pro D2 s'étaient imposé comme la référence à leur poste dans un collectif homogène qui faisait la force de l'équipe. Chaban bouillonnait d'un public le plus important d'Europe (rien que ça )un peu jalousé par tous ceux qui s'auto-proclamaient "meilleur public". Notre président était perçu comme quelqu'un d'avisé, connaisseur de ce sport, dénicheur de talents et tempéré à l'heure de l'arrivée de gros investisseur avides de titre immédiats (type Jacky ou Mohed). Bref malgré quelques déceptions et des frustrations de manquer la dernière marche l'UBB occupait le devant de la scène rugbystique non pour ses titres certes, mais pour les émotions et les sensations qu'elle pouvait à tout moment faire naître au coeur des amoureux de l'ovale.
Que reste-t-il de tout cela ? Rien. Si ce n'est des passionnés écoeurés qui ne reconnaissent plus leur club, se déplacent (ou non) au stade en trainant les pieds et passent leur après match, comme nous le faisons tous ici, à se lamenter d'un tel gâchis. Une équipe qui malgré la promesse régulières de quelques grands noms végète sans retrouver la flamme et reconnait après chaque match avoir failli dans l'engagement et le combat , la moelle de ce sport. Une équipe de clowns qui alimente de nouveau une certaine doryphorophobie que le retour de Bordeaux sur la carte rugbystique avait fait taire un temps au plus profond du Sud Ouest.
Enfin un président de plus en plus critiquée par ses sorties à contre temps, raillé, chambré par "plus petits" que lui et de plus en plus ignoré par ses pairs qui ferraillent entre eux là haut, tout là haut.
L'UBB ,cette belle marque qui si nous la mettions sur un plan marketing fût en peu de temps une superbe réussite est en train de pâlir, de végéter dans un certain anonymat voire pire encore, une défiance.
Construire est compliqué mais rebâtir un édifice chancelant l'est plus encore.
Je crois qu'il est temps de s'apercevoir que vouloir faire table rase du passé (aussi jeune soit-il) est une erreur et que l'alchimie complexe de la réussite rugbystique demande de la continuité et des complémentarités ...
Face à cela restent les coups d'éclats, les rébellions, le CABBG de 91 ou le SF champions en auto gestion, qui sont des aventures sans lendemain laissant de profondes blessures difficiles à cicatriser.
Si ce changement radical est la volonté de Marti, dont Teague ne serait que l'exécutant alors je ne vois pas d'issue possible et je n'y comprends rien.
Sinon il est urgent que Laurent (qui ne peut pas ne pas voir la réalité) doit agir rapidement au risque que les incompréhensions soient si profondes qu'elles seront irréversibles et difficilement surmontables.
D'où ils sont, et heureux d'y être, les Chalmers , Avei ou Clarkin doivent quand même en avoir le coeur gros ...

Pour finir une question à Rory Teague : y croyez vous réellement encore ? Etes vous heureux de manager cette équipe ? .... de grâce évitons le jusqu'au boutisme, l'aveuglement prétentieux qui nous ferait tomber dans la dépression collective !!!

Switch a écrit:Je veux bien croire qu'un match référence lancera notre saison. Seulement aujourd'hui, je ne nous vois pas en mesure de sortir ce match référence.

On nous dit qu'il faut "rester sur les acquis" et "gommer les points faibles", mais pour l'heure, hormis la mêlée, il n'y a aucun acquis. Touche, jeu au pied, combinaisons offensives, individualités...tout ou presque est à gommer.

Il faudrait surtout une remise en question à tous les niveaux, mais cà, personne n'en parle Au lieu de se dire "jusqu'ici ca ne marche pas, il faut changer", ou se dit "jusqu'ici ca ne marche pas, mais ca va forcément finir par marcher"

Ribouldingue a écrit:

jimL a écrit:La touche est catastrophique .. en grande partie lié aux lancés de Pelissié

La touche n'est pas que le fait du lanceur, c'est un ensemble lanceur, sauteur et lifter qui donne le résultat d'une bonne touche.
Ceci pour dire que je ne suis pas d'accord de mettre la faute sur le lanceur, car depuis le début de la saison nous avons changé de lanceur mais pour le même résultat.

Roberto Miopalmo a écrit:il y a deux problèmes en touche.
C'est vrai que c'est un travail collectif et que le seul talon n'est pas à incriminer. Sauf que même avec les meilleurs sauteurs, si le lancé est pas droit, c'est perdu. Et ça, depuis le début de saison, surtout avec Dufour (c'est lui qui a joué le plus)on en a eu une tripotée.
Deuxième point, il y a très peu de mouvement dans notre alignement. Je vois en face des équipes qui bougent beaucoup(parfois à la limite du ridicule et avec le risque de s'emmêler les pinceaux) mais nous, très peu de leurres, de feintes... Si ton talon lance mal, tu lui fais travailler ses lancés en semaien et tu ne le mets pas sur la feuille de match s'il n'est pas prêt.

tout ça, ça se travaille.

D'un point de vue plus général, quoi qu'on puisse penser de RT, j'ose espérer que l'on assistera pas au spectacle désolant que l'on a pu voir dans d'autres clubs ou d'autres sports, de joueurs qui, comme le veut l'expression, "ont lâché leur entraineur".  Car ce comportement met en danger tout un club. Sa pérennité sportive et économique.

LIONS'XV a écrit:Il faut être patient et laisser le temps faire les choses.
Le rugby est le seul sport où on songe avec nostalgie aux paradis du rugby perdu: à l'un qui cite sella, l'autre répond Gallion , un autre pense à Codiorniou, un autre à Crauste, etc. C'est sans fin et la culture du rugby où le "c'était mieux avant" triomphe, est toujours à la frontière du bonheur et de la frustration . Mais c'est difficile d'attendre avec des résultats qui tardent à venir mais qui finiront bien par arriver. Il faut garder à l'esprit que cela peut aussi forger une équipe. Souvenons-nous de la montée en Top14, victoire improbable et Inattendue à Grenoble.

Allez l'UBB.

grospaquet31 a écrit:
Je ne sais pas si Teague fait l’unanimité dans le vestiaire mais il n’est pas le seul fautif, regardez le niveau de nos internationaux c’est affreux (j’ai encore en tete le placage de Poirot dans un maul adverse…). Le club a la chance d’avoir un potentiel joueur enorme, parmi les meilleurs de France à mon avis si tout le monde joue à son niveau, on doit s’appuyer dessus et faire joueur cette equipe avec plus d’ambition et d’engagement.

le radis a écrit:

C'est cool, on va pouvoir refaire les discussions sur les Dubié et Ducuing !

jaja69 a écrit:

grospaquet31 a écrit:
Je ne sais pas si Teague fait l’unanimité dans le vestiaire mais il n’est pas le seul fautif, regardez le niveau de nos internationaux c’est affreux (j’ai encore en tete le placage de Poirot dans un maul adverse…). Le club a la chance d’avoir un potentiel joueur enorme, parmi les meilleurs de France à mon avis si tout le monde joue à son niveau, on doit s’appuyer dessus et faire joueur cette equipe avec plus d’ambition et d’engagement.

Entièrement d'accord, RT n'est pas le responsable de tous les maux, combien de pénalité nous a coûté l’indiscipline de J. Poirot, Pélissier, Roumat, etc... et combien de points manqués par Serin ?

grospaquet31 a écrit:

jaja69 a écrit:

grospaquet31 a écrit:
Je ne sais pas si Teague fait l’unanimité dans le vestiaire mais il n’est pas le seul fautif, regardez le niveau de nos internationaux c’est affreux (j’ai encore en tete le placage de Poirot dans un maul adverse…). Le club a la chance d’avoir un potentiel joueur enorme, parmi les meilleurs de France à mon avis si tout le monde joue à son niveau, on doit s’appuyer dessus et faire joueur cette equipe avec plus d’ambition et d’engagement.

Entièrement d'accord, RT n'est pas le responsable de tous les maux, combien de pénalité nous a coûté l’indiscipline de J. Poirot, Pélissier, Roumat, etc... et combien de points manqués par Serin ?

C’est pas trop les points manqués au pied qui m’embete (même si j’aimerai qu’il se concentre plus sur son coup de pied que sur le fait d’ecouler Le chrono) mais la gestion du jeu dont il est le garant et la vitesse d’execution.

jaja69 a écrit:

grospaquet31 a écrit:

jaja69 a écrit:

grospaquet31 a écrit:
Je ne sais pas si Teague fait l’unanimité dans le vestiaire mais il n’est pas le seul fautif, regardez le niveau de nos internationaux c’est affreux (j’ai encore en tete le placage de Poirot dans un maul adverse…). Le club a la chance d’avoir un potentiel joueur enorme, parmi les meilleurs de France à mon avis si tout le monde joue à son niveau, on doit s’appuyer dessus et faire joueur cette equipe avec plus d’ambition et d’engagement.

Entièrement d'accord, RT n'est pas le responsable de tous les maux, combien de pénalité nous a coûté l’indiscipline de J. Poirot, Pélissier, Roumat, etc... et combien de points manqués par Serin ?

C’est pas trop les points manqués au pied qui m’embete (même si j’aimerai qu’il se concentre plus sur son coup de pied que sur le fait d’ecouler Le chrono) mais la gestion du jeu dont il est le garant et la vitesse d’execution.

Ben moi si un peu quand même parce que contre le MHR légèrement décalé des poteaux à 30 mètres, les deux pénalités s'ils les avaient réussis c'était une victoire au lieu d'un nul. Ces deux là étaient en plus à sa portée...