Préparation de la saison 2019-2020

Tout est dit

Franchement je ne vois pas comment on peut comparer Cordero avec Plazy ou Cros.
Si on cherche un type pouvant jouer à l’aile on a ce qu’il faut, je peux même dépanner (faire office de présence sur terrain)
Si on veut un mec de la qualité de Cordero on a pas ça. Quand est ce qu’on va raisonner en terme de qualité dans ce club?

Complètement d’accord avec Sudiste, on nous prend pour des cons dans cette histoire encore une fois. Marti doit être plus ferme. Soit il reste avec le club, soit il dégage avec sa sélection et se trouve un club.
On a déjà les expériences de AAC, Tamanivalu, Radradra qui ont plus ou moins raté leur première année car ils sont arrivés plus tard. Ça suffit!

grospaquet31 a écrit:Franchement je ne vois pas comment on peut comparer Cordero avec Plazy ou Cros.
Si on cherche un type pouvant jouer à l’aile on a ce qu’il faut, je peux même dépanner (faire office de présence sur terrain)
Si on veut un mec de la qualité de Cordero on a pas ça. Quand est ce qu’on va raisonner en terme de qualité dans ce club?

Complètement d’accord avec Sudiste, on nous prend pour des cons dans cette histoire encore une fois. Marti doit être plus ferme. Soit il reste avec le club, soit il dégage avec sa sélection et se trouve un club.
On a déjà les expériences de AAC, Tamanivalu, Radradra qui ont plus ou moins raté leur première année car ils sont arrivés plus tard. Ça suffit!

Bien sur, je suis caustique, peux-etre mais des clubs comme la rochelle le LOU ou le CO doivent-etre plus malin ou je ne sais quoi, bref, je vais vous dire si Cordero est sur le terrain il va tout donner , pour faire la coupe du monde , et je vous mets un billet Ledesma va le mettre direct sur le terrain.

Franchement, ca devient ridicule. Il n'y a qu'un seul club qui se laisse berner comme cà : l'UBB. Quand va t-on enfin poser nos c******* sur la table et se faire respecter ?! Etonné qu'Urios ne réagisse pas !
A peine arrivé, déjà reparti alors qu'on nous assurait que c'était terminé, qu'il resterait uniquement à la disposition de Bordeaux... C'est vraiment ridicule et ca fout les boules !

Franchement, si Cordero part à la CdM, c'est n'importe quoi !

C'est le problème quand on prend des top players et en plus avant une coupe du monde, je ne vois pas comment on peut empêcher un joueur que sa sélection appelle, d'y aller. On comptait surtout sur sa blessure pour qu'il n'y aille pas, en fait, Il n'y a jamais eu de garanties qu'il reste à l'UBB pendant la coupe du monde...
De toutes façons, on penserait quoi si un club étranger gardait un de nos internationaux pour son seul profit en l’empêchant d'aller à une coupe du monde...
L'UBB savait quand même à quoi s'attendre, en plus le club a recruté Cordero avant qu'il ne se blesse, il me semble. La seule variable qui a changé entre temps c'est le discours radical de Ledesma dont je remet l'interview, on n'a pas fini de s'arracher les cheveux



Mario Ledesma (Argentine) : "Nous ne ferons plus de cadeaux"
Par Marc Duzan via Midi Olympique

Le 06/03/2019 à 09:00Mis à jour Le 06/03/2019 à 09:01

En fin de semaine, Mario Ledesma sera en France afin de rencontrer les Pumas du Top 14. Avant ça, il a tenu à faire passer un message...

Rugbyrama : Après des années de stand-bye, l'exode de vos meilleurs joueurs a récemment connu un nouvel élan. La saison prochaine, six de vos cadres (Cordero, Imhoff, Isa, Matera, Herrera et Sanchez) évolueront en Top 14. Comment l'expliquez-vous ?

Mario Ledesma : Pendant des années, les joueurs ne pouvaient pas évoluer pour les Pumas s'ils ne faisaient pas partie des Jaguares. Dernièrement, la règle s'est quelque peu assouplie, dans le sens où lorsque le besoin s'en fait sentir, nous convoquons des joueurs expatriés sur des postes bien spécifiques et sur lesquels notre réservoir est limité. A niveau égal, nous favoriserons toujours le mec de la franchise. Mais dans le cas contraire, nous ferons appel aux expatriés.

Vous l'avez fait l'an passé avec Herrera, alors sous contrat à Paris...

M.L. : Oui. Et la relation avec le Stade français s'est rapidement tendue. [...] Quand Paris a signé Ramiro Herrera, il existait un "gentleman agreement", un engagement oral entre les deux parties. En gros, le joueur ferait une croix sur l'équipe nationale pour se consacrer au Top 14. Mais en nous appuyant sur l'article 9 (la règle sur la libération des internationaux), nous avons avancé l'argument suivant: ou Ramiro Herrera est retenu par ses dirigeants et le club prend une grosse amende; ou le joueur ne veut pas nous rejoindre et c'est la fin de sa carrière internationale. Il a finalement disputé une partie du Four Nation.

Dès lors ?

M.L. : Il est temps de mettre les choses au clair: nous ne ferons plus de cadeau. Nous n'avons pas à négocier avec les clubs européens sur la libération des internationaux. Quand nous voudrons des joueurs, nous les prendrons.

Combien de temps ?

M.L. : Quatre ou cinq mois si le besoin s'en fait sentir. Après, si les clubs français veulent continuer à payer des fortunes pour ces joueurs-là, c'est leur choix !

En tant qu'employeurs, les clubs ont aussi des droits...

M.L. : Oui. Mais lorsqu'ils voudront se servir du joueur entre deux tests matchs du Four Nation, celui-ci se tapera des voyages en avion et reviendra en Europe en décembre sans pouvoir mettre un pied devant l'autre. A mon avis, prendre un mec qui est susceptible de voyager six mois sur douze n'est pas une bonne option...

Et si les joueurs refusent de vous rejoindre ? Les bannirez-vous de l'équipe nationale ?

M.L. : Tout à fait. Dans la vie, tu fais des choix et tu les assumes. [...] Et puis, ça ne se refuse pas, le maillot d'une équipe nationale. Pour moi, quand t'as 25 ou 26 ans, il est absurde de faire une croix sur la sélection. Ce temps-là, c'est le plus beau, le plus fort de ta carrière: tu ne le récupèreras jamais plus.

Sélectionnerez-vous les Pumas de France pour les Four Nation à venir ?

M.L. : Oui. Et peu importe si ça tombe sur une finale de championnat ou un match super important de coupe d'Europe.

Pouvez-vous rivaliser, chez les Jaguares, avec les salaires proposés en Europe ?

M.L. : Pour les joueurs moyens, oui. Parce qu'au salaire de la franchise, il faut ajouter les primes de match internationaux.

Et pour les autres ?

M.L. : Sur nos quatre ou cinq meilleurs joueurs, nous ne pourrons jamais rivaliser avec les montagnes d'euro des clubs français. Respectent-ils le salary cap ? Apparemment, ils ne le respectent pas. Mais c'est un autre débat...

Les sommes proposées aux stars argentines sont-elles folles ?

M.L. : Cordero, quand il est parti, n'avait pas un gros salaire en Angleterre. Mais après la super saison qu'il vient de faire avec Exeter, j'imagine qu'il y a eu une plus-value (à Bordeaux, N.D.L.R.). Par ailleurs, je ne sais pas quel est le salaire de Juan Imhoff au Racing mais quand on lui a proposé de rentrer en Argentine pour un très beau montant, il a décliné. J'imagine donc qu'il est bien payé.

Ces joueurs pourraient néanmoins vous rétorquer, à vous, Juan Hernandez ou Agustin Pichot, d'avoir tous profité de ce système à une période de votre vie...

M.L. : Et ils auront raison. C'est la raison pour laquelle je ne les juge pas ! S'ils refusent la sélection parce qu'ils ont peur de se mettre à dos leur employeur, cela ne m'empêchera pas de boire un coup avec eux.

Mais ?

M.L. : La problématique n'était pas la même à mon époque. Au début des années 2000, nous n'avions rien en Argentine: tout le monde se foutait de nous, on jouait les grandes nations tous les cinq ans... L'entrée à la Sanzaar en 2012 a tout changé

Comment ?

M.L. : Quand j'étais jeune, tu m'aurais dit que j'allais jouer les Boks et les Blacks tous les ans, je ne sais pas si j'aurais quitté mon pays.

Switch a écrit:Quand va t-on enfin poser nos c******* sur la table et se faire respecter ?! [...]

En plus d'être un peu téméraire (presbytie, anxiolytique, jeûne de 120 jours, Hannibal Lecter...), je ne suis pas sûr que ce soit vraiment compatible avec les normes HACCP.
C'est pas un coup à finir par manger tout seul au self son assiette de paella mal réchauffée ?

Scalp a écrit:C'est le problème quand on prend des top players et en plus avant une coupe du monde, je ne vois pas comment on peut empêcher un joueur que sa sélection appelle, d'y aller. On comptait surtout sur sa blessure pour qu'il n'y aille pas, en fait, Il n'y a jamais eu de garanties qu'il reste à l'UBB pendant la coupe du monde...
De toutes façons, on penserait quoi si un club étranger gardait un de nos internationaux pour son seul profit en l’empêchant d'aller à une coupe du monde...
L'UBB savait quand même à quoi s'attendre, en plus le club a recruté Cordero avant qu'il ne se blesse, il me semble. La seule variable qui a changé entre temps c'est le discours radical de Ledesma dont je remet l'interview, on n'a pas fini de s'arracher les cheveux



Mario Ledesma (Argentine) : "Nous ne ferons plus de cadeaux"
Par Marc Duzan via Midi Olympique

Le 06/03/2019 à 09:00Mis à jour Le 06/03/2019 à 09:01

En fin de semaine, Mario Ledesma sera en France afin de rencontrer les Pumas du Top 14. Avant ça, il a tenu à faire passer un message...

Rugbyrama : Après des années de stand-bye, l'exode de vos meilleurs joueurs a récemment connu un nouvel élan. La saison prochaine, six de vos cadres (Cordero, Imhoff, Isa, Matera, Herrera et Sanchez) évolueront en Top 14. Comment l'expliquez-vous ?

Mario Ledesma : Pendant des années, les joueurs ne pouvaient pas évoluer pour les Pumas s'ils ne faisaient pas partie des Jaguares. Dernièrement, la règle s'est quelque peu assouplie, dans le sens où lorsque le besoin s'en fait sentir, nous convoquons des joueurs expatriés sur des postes bien spécifiques et sur lesquels notre réservoir est limité. A niveau égal, nous favoriserons toujours le mec de la franchise. Mais dans le cas contraire, nous ferons appel aux expatriés.

Vous l'avez fait l'an passé avec Herrera, alors sous contrat à Paris...

M.L. : Oui. Et la relation avec le Stade français s'est rapidement tendue. [...] Quand Paris a signé Ramiro Herrera, il existait un "gentleman agreement", un engagement oral entre les deux parties. En gros, le joueur ferait une croix sur l'équipe nationale pour se consacrer au Top 14. Mais en nous appuyant sur l'article 9 (la règle sur la libération des internationaux), nous avons avancé l'argument suivant: ou Ramiro Herrera est retenu par ses dirigeants et le club prend une grosse amende; ou le joueur ne veut pas nous rejoindre et c'est la fin de sa carrière internationale. Il a finalement disputé une partie du Four Nation.

Dès lors ?

M.L. : Il est temps de mettre les choses au clair: nous ne ferons plus de cadeau. Nous n'avons pas à négocier avec les clubs européens sur la libération des internationaux. Quand nous voudrons des joueurs, nous les prendrons.

Combien de temps ?

M.L. : Quatre ou cinq mois si le besoin s'en fait sentir. Après, si les clubs français veulent continuer à payer des fortunes pour ces joueurs-là, c'est leur choix !

En tant qu'employeurs, les clubs ont aussi des droits...

M.L. : Oui. Mais lorsqu'ils voudront se servir du joueur entre deux tests matchs du Four Nation, celui-ci se tapera des voyages en avion et reviendra en Europe en décembre sans pouvoir mettre un pied devant l'autre. A mon avis, prendre un mec qui est susceptible de voyager six mois sur douze n'est pas une bonne option...

Et si les joueurs refusent de vous rejoindre ? Les bannirez-vous de l'équipe nationale ?

M.L. : Tout à fait. Dans la vie, tu fais des choix et tu les assumes. [...] Et puis, ça ne se refuse pas, le maillot d'une équipe nationale. Pour moi, quand t'as 25 ou 26 ans, il est absurde de faire une croix sur la sélection. Ce temps-là, c'est le plus beau, le plus fort de ta carrière: tu ne le récupèreras jamais plus.

Sélectionnerez-vous les Pumas de France pour les Four Nation à venir ?

M.L. : Oui. Et peu importe si ça tombe sur une finale de championnat ou un match super important de coupe d'Europe.

Pouvez-vous rivaliser, chez les Jaguares, avec les salaires proposés en Europe ?

M.L. : Pour les joueurs moyens, oui. Parce qu'au salaire de la franchise, il faut ajouter les primes de match internationaux.

Et pour les autres ?

M.L. : Sur nos quatre ou cinq meilleurs joueurs, nous ne pourrons jamais rivaliser avec les montagnes d'euro des clubs français. Respectent-ils le salary cap ? Apparemment, ils ne le respectent pas. Mais c'est un autre débat...

Les sommes proposées aux stars argentines sont-elles folles ?

M.L. : Cordero, quand il est parti, n'avait pas un gros salaire en Angleterre. Mais après la super saison qu'il vient de faire avec Exeter, j'imagine qu'il y a eu une plus-value (à Bordeaux, N.D.L.R.). Par ailleurs, je ne sais pas quel est le salaire de Juan Imhoff au Racing mais quand on lui a proposé de rentrer en Argentine pour un très beau montant, il a décliné. J'imagine donc qu'il est bien payé.

Ces joueurs pourraient néanmoins vous rétorquer, à vous, Juan Hernandez ou Agustin Pichot, d'avoir tous profité de ce système à une période de votre vie...

M.L. : Et ils auront raison. C'est la raison pour laquelle je ne les juge pas ! S'ils refusent la sélection parce qu'ils ont peur de se mettre à dos leur employeur, cela ne m'empêchera pas de boire un coup avec eux.

Mais ?

M.L. : La problématique n'était pas la même à mon époque. Au début des années 2000, nous n'avions rien en Argentine: tout le monde se foutait de nous, on jouait les grandes nations tous les cinq ans... L'entrée à la Sanzaar en 2012 a tout changé

Comment ?

M.L. : Quand j'étais jeune, tu m'aurais dit que j'allais jouer les Boks et les Blacks tous les ans, je ne sais pas si j'aurais quitté mon pays.

Un mec qui sait se faire respecter. Nous ferions bien de nous en inspirer. Si un joueur potentiellement sélectionnable vient à l'UBB, c'est pour s'y consacrer entièrement. Sans aller jusqu'à l'inscrire dans le contrat, il faudrait au moins un accord verbal sur le sujet.

Je note aussi que durant ses deux saisons à Exeter, Cordero n'a joué qu'à 3 reprises avec l'Argentine. A peine arrivé à l'UBB, le voilà déjà parti pour effectuer au minimum 3 matchs avec sa sélection. Le problème ne vient pas que des Pumas, il vient aussi de l'UBB qui contrairement à Exeter ne semble pas savoir se faire respecter. Espérons que ca change !

Sur ce coup , je serais Marti je couperais le joueur, quel est le gentlemen agreement? que contiens le contrat en terme de clauses? nous ne le saurons problablement pas. Mais là entre les iliens qui partent pour la world cup un peu au dernier moment, , ceux qui arrivent en vrac style Tamanivalu et finissent l'année en roue libre , je ne vois pas d'autres termes, j'espere que Urios va mettre les choses au clair. Quand à Ledesma, il me fait rire, il s'est gavé en France, et il viens nous faire des cours . Je la jouerais profil bas , fais ce que tu a à faire mais joue la discret. Quand on vois également les dernières prestations de Galarza , en mode touriste, qui viens se coller au cul des rucks je me marre. Il à bien joué quelques matchs et dès qu'il à signé son contrat avec Bayonne , bizarre, plus personne. Pour en revenir à Ledesma, c'est pas la meme classe qu'un Quesada , et quand il dit je boirais un coup avec les mecs meme si ils ne viennnent pas en selection, fais moi rire, Cordero je suis sur qu'il lui à dit si tu joue le feu au tri nations je te prends point barre. J'espere me tromper et qu'il reviendras après , mais si c'est pas le cas il nous aura bien enfumès avec son histoire de repos des joueurs. On en reparlera.

Je trouve que vous vous enflammez beaucoup pour pas grand chose.
Il a été appelé cette c'est chiant mais c'est comme ça.
Je vous rappel quand même que Marti a ait dis lors de sa signature qu'il arriverai soit début juillet soit après la cdm donc c'était déjà une option qui était prévu.
Jouer une coupe du monde pour son pays doit être le plus grand honneur que l'on puisse avoir alors même si pour nous supporters de l'union c'est embêtant soyons content pour notre joueur.

Switch a écrit:

Scalp a écrit:C'est le problème quand on prend des top players et en plus avant une coupe du monde, je ne vois pas comment on peut empêcher un joueur que sa sélection appelle, d'y aller. On comptait surtout sur sa blessure pour qu'il n'y aille pas, en fait, Il n'y a jamais eu de garanties qu'il reste à l'UBB pendant la coupe du monde...
De toutes façons, on penserait quoi si un club étranger gardait un de nos internationaux pour son seul profit en l’empêchant d'aller à une coupe du monde...
L'UBB savait quand même à quoi s'attendre, en plus le club a recruté Cordero avant qu'il ne se blesse, il me semble. La seule variable qui a changé entre temps c'est le discours radical de Ledesma dont je remet l'interview, on n'a pas fini de s'arracher les cheveux



Mario Ledesma (Argentine) : "Nous ne ferons plus de cadeaux"
Par Marc Duzan via Midi Olympique

Le 06/03/2019 à 09:00Mis à jour Le 06/03/2019 à 09:01

En fin de semaine, Mario Ledesma sera en France afin de rencontrer les Pumas du Top 14. Avant ça, il a tenu à faire passer un message...

Rugbyrama : Après des années de stand-bye, l'exode de vos meilleurs joueurs a récemment connu un nouvel élan. La saison prochaine, six de vos cadres (Cordero, Imhoff, Isa, Matera, Herrera et Sanchez) évolueront en Top 14. Comment l'expliquez-vous ?

Mario Ledesma : Pendant des années, les joueurs ne pouvaient pas évoluer pour les Pumas s'ils ne faisaient pas partie des Jaguares. Dernièrement, la règle s'est quelque peu assouplie, dans le sens où lorsque le besoin s'en fait sentir, nous convoquons des joueurs expatriés sur des postes bien spécifiques et sur lesquels notre réservoir est limité. A niveau égal, nous favoriserons toujours le mec de la franchise. Mais dans le cas contraire, nous ferons appel aux expatriés.

Vous l'avez fait l'an passé avec Herrera, alors sous contrat à Paris...

M.L. : Oui. Et la relation avec le Stade français s'est rapidement tendue. [...] Quand Paris a signé Ramiro Herrera, il existait un "gentleman agreement", un engagement oral entre les deux parties. En gros, le joueur ferait une croix sur l'équipe nationale pour se consacrer au Top 14. Mais en nous appuyant sur l'article 9 (la règle sur la libération des internationaux), nous avons avancé l'argument suivant: ou Ramiro Herrera est retenu par ses dirigeants et le club prend une grosse amende; ou le joueur ne veut pas nous rejoindre et c'est la fin de sa carrière internationale. Il a finalement disputé une partie du Four Nation.

Dès lors ?

M.L. : Il est temps de mettre les choses au clair: nous ne ferons plus de cadeau. Nous n'avons pas à négocier avec les clubs européens sur la libération des internationaux. Quand nous voudrons des joueurs, nous les prendrons.

Combien de temps ?

M.L. : Quatre ou cinq mois si le besoin s'en fait sentir. Après, si les clubs français veulent continuer à payer des fortunes pour ces joueurs-là, c'est leur choix !

En tant qu'employeurs, les clubs ont aussi des droits...

M.L. : Oui. Mais lorsqu'ils voudront se servir du joueur entre deux tests matchs du Four Nation, celui-ci se tapera des voyages en avion et reviendra en Europe en décembre sans pouvoir mettre un pied devant l'autre. A mon avis, prendre un mec qui est susceptible de voyager six mois sur douze n'est pas une bonne option...

Et si les joueurs refusent de vous rejoindre ? Les bannirez-vous de l'équipe nationale ?

M.L. : Tout à fait. Dans la vie, tu fais des choix et tu les assumes. [...] Et puis, ça ne se refuse pas, le maillot d'une équipe nationale. Pour moi, quand t'as 25 ou 26 ans, il est absurde de faire une croix sur la sélection. Ce temps-là, c'est le plus beau, le plus fort de ta carrière: tu ne le récupèreras jamais plus.

Sélectionnerez-vous les Pumas de France pour les Four Nation à venir ?

M.L. : Oui. Et peu importe si ça tombe sur une finale de championnat ou un match super important de coupe d'Europe.

Pouvez-vous rivaliser, chez les Jaguares, avec les salaires proposés en Europe ?

M.L. : Pour les joueurs moyens, oui. Parce qu'au salaire de la franchise, il faut ajouter les primes de match internationaux.

Et pour les autres ?

M.L. : Sur nos quatre ou cinq meilleurs joueurs, nous ne pourrons jamais rivaliser avec les montagnes d'euro des clubs français. Respectent-ils le salary cap ? Apparemment, ils ne le respectent pas. Mais c'est un autre débat...

Les sommes proposées aux stars argentines sont-elles folles ?

M.L. : Cordero, quand il est parti, n'avait pas un gros salaire en Angleterre. Mais après la super saison qu'il vient de faire avec Exeter, j'imagine qu'il y a eu une plus-value (à Bordeaux, N.D.L.R.). Par ailleurs, je ne sais pas quel est le salaire de Juan Imhoff au Racing mais quand on lui a proposé de rentrer en Argentine pour un très beau montant, il a décliné. J'imagine donc qu'il est bien payé.

Ces joueurs pourraient néanmoins vous rétorquer, à vous, Juan Hernandez ou Agustin Pichot, d'avoir tous profité de ce système à une période de votre vie...

M.L. : Et ils auront raison. C'est la raison pour laquelle je ne les juge pas ! S'ils refusent la sélection parce qu'ils ont peur de se mettre à dos leur employeur, cela ne m'empêchera pas de boire un coup avec eux.

Mais ?

M.L. : La problématique n'était pas la même à mon époque. Au début des années 2000, nous n'avions rien en Argentine: tout le monde se foutait de nous, on jouait les grandes nations tous les cinq ans... L'entrée à la Sanzaar en 2012 a tout changé

Comment ?

M.L. : Quand j'étais jeune, tu m'aurais dit que j'allais jouer les Boks et les Blacks tous les ans, je ne sais pas si j'aurais quitté mon pays.

Un mec qui sait se faire respecter. Nous ferions bien de nous en inspirer. Si un joueur potentiellement sélectionnable vient à l'UBB, c'est pour s'y consacrer entièrement. Sans aller jusqu'à l'inscrire dans le contrat, il faudrait au moins un accord verbal sur le sujet.

Je note aussi que durant ses deux saisons à Exeter, Cordero n'a joué qu'à 3 reprises avec l'Argentine. A peine arrivé à l'UBB, le voilà déjà parti pour effectuer au minimum 3 matchs avec sa sélection. Le problème ne vient pas que des Pumas, il vient aussi de l'UBB qui contrairement à Exeter ne semble pas savoir se faire respecter. Espérons que ca change !

Concernant la mise à dispo des joueurs au profit des sélections nationales, Ledesma a beau jeu pour faire le "dur" et tenir un discours radical vu que le règlement de World Rugby est hyper favorable aux équipes nationales (seul Boudjellal avait osé le remettre en cause, sans qu'à ma connaissance aucun de ses collègues présidents ne vienne au soutien). Et si Cordero avait été appelé en sélection sous le maillot d'Exeter, ce club aurait du le laisser partir sous peine de sanction du joueur (suspension). Le "UBB bashing" devrait avoir des limites
Pour remédier à ce problème, la solution pourrait être l'harmonisation du calendrier international : les équipes nationales jouent toutes leurs compétitions à la même période. L'espoir fait vivre

Ouais enfin d'une part, ca fout les boules de voir qu'on a un super joueur qui débarque chez nous en ne devant plus être sélectionné, et qu'à peine quelques semaines après il est déjà reparti pour une sélection "surprise", et d'autre part, comme l'a dit densnewzealand, Ledesma fait le dur mais oublie qu'il s'est bien gavé pendant des années en Top14. Aujourd'hui il chie un peu sur le Top14 et le rugby français (entre autres) mais il devrait se regarder avant de parler...

Mam's a écrit:Je trouve que vous vous enflammez beaucoup pour pas grand chose.
Il a été appelé cette c'est chiant mais c'est comme ça.
Je vous rappel quand même que Marti a ait dis lors de sa signature qu'il arriverai soit début juillet soit après la cdm donc c'était déjà une option qui était prévu.
Jouer une coupe du monde pour son pays doit être le plus grand honneur que l'on puisse avoir alors même si pour nous supporters de l'union c'est embêtant soyons content pour notre joueur.

Oui on s'enflamme, mais l'ITW , merci Scalp de l'avoir exhumée, j'étais passé au travers nous éclaire sur plusieurs point. Et c'est cette façon de s'arranger qui est choquante. Donc Ledesma est short en ailiers point barre, les règles pour jouer en équipe nationale sont donc à géométrie variable, au gré des formes des joueurs , donc les grands discours Argentins sur , il faut jouer en Argentine aux Jagaures, ben c'est du pipeau de la flute . Il ferait mieux de se souvenir que grace au top 14 il y à 10/15 ans ils se sont ameliorés , tant mieux pour eux. Mam's tu est sur que Marti avait parlé de cette possible coupe du monde pour Cordero à la signature ? j'ai pas l'impression que cela avait été mis en avant . Mais peux etre .

densnewzealand a écrit:

Mam's a écrit:Je trouve que vous vous enflammez beaucoup pour pas grand chose.
Il a été appelé cette c'est chiant mais c'est comme ça.
Je vous rappel quand même que Marti a ait dis lors de sa signature qu'il arriverai soit début juillet soit après la cdm donc c'était déjà une option qui était prévu.
Jouer une coupe du monde pour son pays doit être le plus grand honneur que l'on puisse avoir alors même si pour nous supporters de l'union c'est embêtant soyons content pour notre joueur.

Oui on s'enflamme, mais l'ITW , merci Scalp de l'avoir exhumée, j'étais passé au travers nous éclaire sur plusieurs point. Et c'est cette façon de s'arranger qui est choquante. Donc Ledesma est short en ailiers point barre, les règles pour jouer en équipe nationale sont donc à géométrie variable, au gré des formes des joueurs , donc les grands discours Argentins sur , il faut jouer en Argentine aux Jagaures, ben c'est du pipeau de la flute . Il ferait mieux de se souvenir que grace au top 14 il y à 10/15 ans ils se sont ameliorés , tant mieux pour eux. Mam's tu est sur que Marti avait parlé de cette possible coupe du monde pour Cordero à la signature ? j'ai pas l'impression que cela avait été mis en avant . Mais peux etre .

Absolument sur et certain! Bien sur que les règles sont modulable c'est pareil partout ils essayent de retenir leurs meilleurs éléments dans leurs pays!
Whitelock avec les black c'est pareil, il va évolué au Japon et sera quand même sélectionnable

Personnellement, j’aurais honte pour le club si on se permettait de retenir un joueur pour la CdM.
Heureusement, LM n’est pas dans cette optique et j’espère que c’est la même chose pour C. Urios

D'accord avec Mam's et Gael .
Marti savait très bien (et pensait acquis) -et Urios aussi par la suite- que Cordero allait à la coupe du monde; donc les déclarations de Ledesma ont pu étonner; on verra au final de quoi il en retourne pour Cordero. Il serait étonnant que les Pumas se prive de leur meilleur 3/4...  qui rappelons le était déjà dans l'équipe type de la dernière coupe du monde.

Pour celles et ceux qui assistent à la présentation de l'effectif, si jamais par le plus grand des hasards, vous entendez parler de Ian Kitwanga, on serait content !

Le fond du problème, c'est qu'on a de quoi faire une belle équipe performante, mais pas deux, comme les gros clubs du top 14 qui ont plus de ressources et qui pour certains, trichent en plus sur le salary cap.
Donc oui c'est emmerdant de se faire prendre ses top players, je ne pense pas que ce soit parce que l'UBB est trop sympa, ça tombe juste comme ça, au grès des aléas des sélections, ce serait pareil pour d'autres clubs...
L'Argentine se privant de Cordero, ou Cordero refusant le maillot national, quasi définitivement pour défendre nos couleurs, ça a quand même peu de chance d'arriver et avouons que ce serait plus que bizarre...

Scalp a écrit:Le fond du problème, c'est qu'on a de quoi faire une belle équipe performante, mais pas deux, comme les gros clubs du top 14 qui ont plus de ressources et qui pour certains, trichent en plus sur le salary cap.
Donc oui c'est emmerdant de se faire prendre ses top players, je ne pense pas que ce soit parce que l'UBB est trop sympa, ça tombe juste comme ça, au grès des aléas des sélections, ce serait pareil pour d'autres clubs...
L'Argentine se privant de Cordero, ou Cordero refusant le maillot national, quasi définitivement pour défendre nos couleurs, ça a quand même peu de chance d'arriver et avouons que ce serait plus que bizarre...

Ouep mais pas tout à fait d'accord sur la première partie : nous n'avons pas chez les 3/4 ailes par exemple d'assez bons jeunes joueurs... si Nadolo ou Nagusa étaient à la cdm ( ) Ngandébé ou Immelman auraient été titulaires; alors ok ils ont été recrutés par ce club, mais ils ont du back up; nous non. Nos jeunes ne sont pas assez bons sur certains postes . Alors il y a des choix financiers aussi qui entrent en ligne de jeu dans la constitution d'une équipe... mais là on est clairement défaillant. Et on ne peut pas se réfugier sur l'excuse financière.

le radis a écrit:

Scalp a écrit:Le fond du problème, c'est qu'on a de quoi faire une belle équipe performante, mais pas deux, comme les gros clubs du top 14 qui ont plus de ressources et qui pour certains, trichent en plus sur le salary cap.
Donc oui c'est emmerdant de se faire prendre ses top players, je ne pense pas que ce soit parce que l'UBB est trop sympa, ça tombe juste comme ça, au grès des aléas des sélections, ce serait pareil pour d'autres clubs...
L'Argentine se privant de Cordero, ou Cordero refusant le maillot national, quasi définitivement pour défendre nos couleurs, ça a quand même peu de chance d'arriver et avouons que ce serait plus que bizarre...

Ouep mais pas tout à fait d'accord sur la première partie : nous n'avons pas chez les 3/4 ailes par exemple d'assez bons jeunes joueurs... si Nadolo ou Nagusa étaient  à la cdm ( ) Ngandébé ou Immelman auraient été titulaires; alors ok ils ont été recrutés par ce club, mais ils ont du back up; nous non. Nos jeunes ne sont pas assez bons sur certains postes . Alors il y a des choix financiers aussi qui entrent en ligne de jeu dans la constitution d'une équipe... mais là on est clairement défaillant. Et on ne peut pas se réfugier sur l'excuse financière.

Oui c'est vrai, on ne peux pas uniquement se réfugier derrière l'excuse financière, tu as raison, mais pour avoir deux équipes au niveau ça joue un rôle non négligeable. Pour compenser il fait être malin sur les recrutements, jouer sur la formation, donner de la place aux jeunes.
On est dans une position moyenne entre les petits et les gros, rien de neuf, sauf notre staff qui va sûrement mieux optimiser notre potentiel et là on a de la marge et une belle perspective d’amélioration par rapport à notre passé récent.

le radis a écrit:D'accord avec Mam's et Gael .
Marti savait très bien (et pensait acquis) -et Urios aussi par la suite- que Cordero allait à la coupe du monde; donc les déclarations de Ledesma ont pu étonner; on verra au final de quoi il en retourne pour Cordero. Il serait étonnant que les Pumas se prive de leur meilleur 3/4...  qui rappelons le était déjà dans l'équipe type de la dernière coupe du monde.

Pour celles et ceux qui assistent à la présentation de l'effectif,  si jamais par le plus grand des hasards,  vous entendez parler de Ian Kitwanga, on serait content !

Pas + de Ian Kitwanga que de Peceli Nacébé

Je me demande toujours comment font certains clubs pour avoir un effectif aussi vaste. Quand je lis que Miquel s'est engagé à Toulouse où il fera face, en 3ème ligne, à une concurrence avec Cros, Kaino, Galan, Elstadt, Madaule, Placines, Axtens et Tolofua, je m'interroge. Derrière une troisième ligne titulaire composée de Elstadt, Tolofua et Kaino, la compétition sera féroce et certains vont cirer le banc toute la saison alors que ce sont de bon joueurs. Quel gâchis ! Sans parler forcément d'être à l'UBB, certains pourraient être des titulaires dans d'autres clubs...

Cet empilement de joueurs (y compris de jeunes) commence vraiment à devenir ridicule, dans certains cas.

Galan est partis à l'AB il me semble non ?

davablava33 a écrit:

le radis a écrit:D'accord avec Mam's et Gael .
Marti savait très bien (et pensait acquis) -et Urios aussi par la suite- que Cordero allait à la coupe du monde; donc les déclarations de Ledesma ont pu étonner; on verra au final de quoi il en retourne pour Cordero. Il serait étonnant que les Pumas se prive de leur meilleur 3/4...  qui rappelons le était déjà dans l'équipe type de la dernière coupe du monde.

Pour celles et ceux qui assistent à la présentation de l'effectif,  si jamais par le plus grand des hasards,  vous entendez parler de Ian Kitwanga, on serait content !

Pas + de Ian Kitwanga que de Peceli Nacébé

Même si aucune information ne nous est parvenue sur le cas Nacebe, il n' apparaît nullement dans l'effectif de l'année de 2019. Son sort a été réglé.
Par contre, I Kitwanga apparaît bien dans l'effectif côté espoir. Il n'est sans doute pas arrivé. Cependant l'incertitude porte sur son inscription dans l'effectif pro; s'il y est inscrit il sera considéré comme NON JIff; s'il ne l'est pas cela signifiera qu'on ne le verra jamais jouer chez les pros la saison prochaine à l'instar du petit frère Kaulashvili.

Galan est tjrs au ST.

RDV demain matin à Moga : https://www.facebook.com/watch/?v=628033484384448

D'après un post Instagram du club j-7 avant les maillots.