Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Scalp a écrit:

patrick a écrit:Autant on peut comprendre que l'UBB subventionne le XV de France voire même emploie des Top players de sélections étrangères qui sont des titulaires quand ils sont chez nous, autant avoir au club des internationaux étrangers qu'on ne considère pas indispensables, c'est un peu limite. Par contre, Tauleigne partant, Amosa ne pourrait il pas trouver d'avantage d'utilité à l'UBB ? Si oui, sauf à trouver un JIFF aussi bon et non international, je ne vois pas pourquoi on ne le conserverait pas.
CU est assez intelligent pour gérer ces considérations ... et il a surtout plus de billes que nous pour prendre la bonne décision.

D'ici qu'Amosa revienne à son niveau, il pourrait bien repartir en sélection...

Dis donc Sclap ( ), tu ne ferais pas une ptite poussée de pessimisme tout de même ?!

krahknardz a écrit:

grospaquet31 a écrit:
Je ne comprends pas quon propose un contrat a Cobilas qui est non jiff. On aura peut etre besoin justement de cette place non jiff pour trouver un 8 ou un 10. On a de la marge pour le quota non-jiff dans l’effectif mais on voit dans les faits qu’avec seulement 11 jiffs dans l’effectif actuellement on a du mal a avoir 16 jiffs de moyenne, alors 17 l’an prochain ca sera encore plus dur.

Essaye de citer un pilier de top 14 qui a le niveau de Cobilas! Vendredi soir il a tenu tout seul contre le talonneur et le pilier castrais, qui ont un paquet d'années en moins que lui. Et tu voudrais ne pas le prolonger?? C'est comme Ducuing et Dubié, voué aux gémonies il y a quelques années et qui continuent à être des plus-values dans l'équipe. Faudrait veiller à ne pas être toujours aussi catégorique dans tes jugements...

Je n’ai jamais remis en cause le niveau de Cobilas. Le problème c’ext quil est non jiff, tout comme Tameifuna. Du coup ca fait 2 non jiff sur la feuille de match alors quon a Tabidze qui ne demande qu’a s’affirmer et meme Kaulashvili. Il a aussi 37 ans, le poste de pilier n’est pas que tenir en melee. J’essaye d’être pragmatique, et pourtant j’aime bcp ce joueur.
Par contre, si j’ai pu me tromper sur Ducuing, je l’ai dit, il a bcp progressé, je ne trouve pas que Dubie soit un joueur qui amène qqchose sur le terrain, peut etre dans le vestiaire mais je n’y suis pas pour le voir. Dubie n’est quun defenseur, offensivement c’est 0.

le radis a écrit:

Scalp a écrit:

patrick a écrit:Autant on peut comprendre que l'UBB subventionne le XV de France voire même emploie des Top players de sélections étrangères qui sont des titulaires quand ils sont chez nous, autant avoir au club des internationaux étrangers qu'on ne considère pas indispensables, c'est un peu limite. Par contre, Tauleigne partant, Amosa ne pourrait il pas trouver d'avantage d'utilité à l'UBB ? Si oui, sauf à trouver un JIFF aussi bon et non international, je ne vois pas pourquoi on ne le conserverait pas.
CU est assez intelligent pour gérer ces considérations ... et il a surtout plus de billes que nous pour prendre la bonne décision.

D'ici qu'Amosa revienne à son niveau, il pourrait bien repartir en sélection...

Dis donc Sclap ( ), tu ne ferais pas une ptite poussée de pessimisme tout de même ?!

Il n’y aurait pas que du négatif là dedans. Si je voulais être pessimiste j’aurais parlé de la possibilité d’une nouvelle blessure en sélection

grospaquet31 a écrit:
Par contre, si j’ai pu me tromper sur Ducuing, je l’ai dit, il a bcp progressé, je ne trouve pas que Dubie soit un joueur qui amène qqchose sur le terrain, peut etre dans le vestiaire mais je n’y suis pas pour le voir. Dubie n’est quun defenseur, offensivement c’est 0.

C'est là où on sera d'accord pour ne pas être d'accord, Dubié en centre en général s'articule très bien avec les autres 3/4 et huile le jeu d'attaque. Pas directement en faisant des percées comme Radradra, mais je ne trouve pas que son apport offensif ait été égal à 0 ces dernières années. Au contraire l'efficacité offensive des lignes arrières a été en général supérieure ces dernières années quand il était sur le terrain.

krahknardz a écrit:

grospaquet31 a écrit:
Par contre, si j’ai pu me tromper sur Ducuing, je l’ai dit, il a bcp progressé, je ne trouve pas que Dubie soit un joueur qui amène qqchose sur le terrain, peut etre dans le vestiaire mais je n’y suis pas pour le voir. Dubie n’est quun defenseur, offensivement c’est 0.

C'est là où on sera d'accord pour ne pas être d'accord, Dubié en centre en général s'articule très bien avec les autres 3/4 et huile le jeu d'attaque. Pas directement en faisant des percées comme Radradra, mais je ne trouve pas que son apport offensif ait été égal à 0 ces dernières années. Au contraire l'efficacité offensive des lignes arrières a été en général supérieure ces dernières années quand il était sur le terrain.

Voila.

On peut être en passe de peut être perdre 3 numéro 8 en une saison... Ça me paraît vraiment complexe comme choix, après Gorgadze est bien trop sous-utilisé quand il n'est pas pris avec la Géorgie Surtout que un bon 3ème ligne centre JIFF est une denrée bien rare. J'espère vraiment que Cordero va prolonger

En 3e ligne Bazin de Vannes 20 ans, équipe de france et fin de contrat ?

Bon espoir mais il semble vouloir poursuivre en Bretagne.

Perso, je change pas de mon idée qui date depuis de nombreux mois, vu que ça sent chaud le pâté à Agen, Jegerlehner c'est le mieux que l'on puisse faire en jiff. Une vrai machine à plaquer avec une moyenne de plus de 15 plaquages par match. Briatte à un niveau moindre pour moi.

Lachaise rentrera dans la rotation c'est certain.

Dommage de ne pas vouloir prolonger Gorgadze , qui a chaque fois qu'il a joué n'a jamais démérité.
Maintenant pour le remplacer pourquoi pas tenter Sacha Zegueur d'Oyonnax.
Aprés le top serait un Macalou , mais je pense qu'il doit être chere et je sais pas s'il est en fin de contrat.

Pour compléter le recrutement de la saison prochaine , j'aurais bien recruté un centre puissant car franchement Radrada n'a pas était remplacé et on s'aperçoit que ce profil de joueur manque cruellement. Et cela pourrait permettre à Seuteni d'évoluer en doublure de Jalibert en 10.

OK pour faire signer un an de plus Vadim Cobillas , et on croise les doigts pour le prolongement de Cordero.
Pour ce qui est de Flanquart , depuis qu'il enchaine les matchs je trouve qu'il retrouve son niveau est qu'il merite d'être prolonger.Personnellement je suis plus déçu cette saison par Douglas.

Aprés on parle d'un éventuel joker pour Cros , pourquoi ne pas essayer Nathanael Hulleu recruté cet été en provenance de Grenoble ? Voir mettre Jules Gimbert.

bleu et blanc a écrit:Dommage de ne pas vouloir prolonger Gorgadze , qui a chaque fois qu'il a joué n'a jamais démérité.
Maintenant pour le remplacer pourquoi pas tenter Sacha Zegueur d'Oyonnax.
Aprés le top serait un Macalou , mais je pense qu'il doit être chere et je sais pas s'il est en fin de contrat.

Pour compléter le recrutement de la saison prochaine , j'aurais bien recruté un centre puissant car franchement Radrada n'a pas était remplacé et on s'aperçoit que ce profil de joueur manque cruellement. Et cela pourrait permettre à Seuteni d'évoluer en doublure de Jalibert en 10.

OK pour faire signer un an de plus Vadim Cobillas , et on croise les doigts pour le prolongement de Cordero.
Pour ce qui est de Flanquart , depuis qu'il enchaine les matchs je trouve qu'il retrouve son niveau est qu'il merite d'être prolonger.Personnellement je suis plus déçu cette saison par Douglas.

Aprés on parle d'un éventuel joker pour Cros , pourquoi ne pas essayer Nathanael Hulleu recruté cet été en provenance de Grenoble ? Voir mettre Jules Gimbert.

Sacha zegeur trés bon joueur mais ca reste un numéro 7, macalou il est en fin de contrat en 2022

Macalou, fzut oublier, il n’est pas dans nos moyens. Le docteur mettra le paquet pour le prolonger

kaze33 a écrit:Bon espoir mais il semble vouloir poursuivre en Bretagne.

Perso, je change pas de mon idée qui date depuis de nombreux mois, vu que ça sent chaud le pâté à Agen, Jegerlehner c'est le mieux que l'on puisse faire en jiff. Une vrai machine à plaquer avec une moyenne de plus de 15 plaquages par match. Briatte à un niveau moindre pour moi.

Lachaise rentrera dans la rotation c'est certain.

Tu l'aimes bien Jegerlehner, hein !
Je pense cependant qu'on va recruter un joueur pouvant exercer au poste de 8. En jiff pour l'instant je ne vois pas vraiment -sauf cas libération anticipée de contrat type Marchois avec Pau pour Bayonne-de joueur au niveau requis.
Là où je te rejoins, c'est qu'Agen est proche de la descente directe. Il faudra cependant voir comment Régis Sonnes et son staff s'y prennent pour remobiliser les joueurs non pas dans la perspective unique d'un maintien mais dans le projet d'une vraie relance sportive du club.
Je suis un peu étonné (en dehors de la problématique financière) de notre tâtonnement (apparent peut-être) en matière de recrutement lorsque l'on se souvient qu'à la même époque, C Urios disait déjà travailler sur l'équipe 2021/2022. Il est évident que s'il avait qq incertitudes sur certains joueurs (niveau, compatibilité vision sportive, sélection...), forcément il devait avoir aussi des certitudes et donc plusieurs plans pour 1 poste...

A priori je ne vois aucun 8 en top 14 ou Pro D2 jiff capable de nous amener une plus value. Soit on prendra un 6 ou 7 français, soit si on veut un 8, il viendra de l’étranger.

Pas contre pour S Cordero, je n'ai pas beaucoup d'optimisme.

le radis a écrit:Pas contre pour S Cordero, je n'ai pas beaucoup d'optimisme.

ça ne sent pas très bon effectivement, si quelqu'un a des infos sur ce dossier

Par ricochet, si Cordero ne restait pas, il y aurait peut être plus d’argent pour recruter aux autres postes. D’où la nécessité d’être vite fixé.

Auré33 a écrit:

le radis a écrit:Pas contre pour S Cordero, je n'ai pas beaucoup d'optimisme.

ça ne sent pas très bon effectivement, si quelqu'un a des infos sur ce dossier

Faut prendre son mal en patience : la réponse doit intervenir aujourd'hui (il est pratiquement 20h côte est australienne ) ou demain.

Je pense malheureusement qu'il va falloir chercher un autre ailier.... S'il voulait vraiment rester il aurait déjà prolongé.
Les postes à pourvoir pour la saison prochaine se garnissent de plus en plus. Après une vague de prolongation on va avoir une vague de joueurs important dans l'effectif. Pas forcément en très grand nombre mais qui ont leur pesant de cacahuète.

Big'Ben a écrit:Je pense malheureusement qu'il va falloir chercher un autre ailier.... S'il voulait vraiment rester il aurait déjà prolongé.
Les postes à pourvoir pour la saison prochaine se garnissent de plus en plus. Après une vague de prolongation on va avoir une vague de joueurs important dans l'effectif. Pas forcément en très grand nombre mais qui ont leur pesant de cacahuète.

Ce foutu Covid ruine beaucoup de nos efforts... Cordero est un de nos top joueur, qui peut te faire basculer un match sur un crochet, si on perd encore un facteur X comme lui, cela envoie un mauvais message

Certes on a pas du tout le même budget et santé économique mais pour l'instant le Racing va prolonger Vatakawa, le ST et le SR ne subissent pas de saignée, après il fallait déjà prolonger de nombreux contrats, c'était certain que plusieurs allaient nous quitter, il faudra voir le recrutement en fonction de ces départs mais pas sûr que ce sera de la plus-value

Je n'arrive quand même pas à comprendre comment plusieurs clubs de Top14 peuvent prolonger à tour de bras et même recruter quand dans le même temps, l'UBB n'est pas capable non seulement de recruter mais surtout de prolonger plus de joueurs...

Soit les finances sont vraiment au plus mal, soit les autres clubs fraudent quelque part. Ou alors tout est déjà quasiment ficelé et gardé dans le plus grand secret, mais je n'y crois pas. De nos jours, tout se sait très vite...

Cette situation place l'UBB en position de faiblesse et ne prête pas à l'optimisme pour le court et le moyen terme
On a l'impression que mis à part les 3/4 équipes engagées dans le maintien pour le moment, c'est l'UBB qui est le club le plus en difficulté actuellement.

Attention il ne faut pas faire du cas Cordero (dont on ne connait pas la décision à cet instant faut-il le rappeler  et quand bien même peut-on être un tantinet peu optimiste ) une généralité.
Botica, Tauleigne et Gorgadze sont des choix avant tout sportifs de la part du club...même si l'aspect économique n'est pas absent.
Les paramètres ici sont assez basiques,mais il faut savoir les manier en même temps. C'est ce que fait le club.
De l'agilité, de la précision et du rationnel.
Les paramètres : Jiff/non jiff... compatibilité profil sportif du joueur, niveau mental et sportif du joueur/ attente du staff par rapport au projet de jeu/taux de présence dans l'effectif (sélections)/équilibre économique
Botica : non jiff, "gros" contrat, peu performant, en attente d'un contrat longue durée : bp de bons 10 français jeunes (peut-être trop jeunes ?) sur le marché
Tauleigne : "gros" contrat (international français), santé, profil de jeu pas assez compatible aux attentes du staff : très peu de bons 8 français sur le marché (grosse offre refusée par A Jelonch à titre d'exemple ce qui montre que l'on peut miser)
Gorgadze :" petit" contrat, international géorgien : taux de présence faible, profil de jeu pourtant compatible aux attentes du staff

le radis a écrit:Attention il ne faut pas faire du cas Cordero (dont on ne connait pas la décision à cet instant faut-il le rappeler  et quand bien même peut-on être un tantinet peu optimiste ) une généralité.
Botica, Tauleigne et Gorgadze sont des choix avant tout sportifs de la part du club...même si l'aspect économique n'est pas absent.
Les paramètres ici sont assez basiques,mais il faut savoir les manier en même temps. C'est ce que fait le club.
De l'agilité, de la précision et du rationnel.
Les paramètres : Jiff/non jiff... compatibilité profil sportif du joueur, niveau mental et sportif du joueur/ attente du staff par rapport au projet de jeu/taux de présence dans l'effectif (sélections)/équilibre économique
Botica : non jiff, "gros" contrat, peu performant, en attente d'un contrat longue durée : bp de bons 10 français jeunes (peut-être trop jeunes ?) sur le marché
Tauleigne : "gros" contrat (international français), santé, profil de jeu pas assez compatible aux attentes du staff : très peu de bons 8 français sur le marché (grosse offre refusée par A Jelonch à titre d'exemple)
Gorgadze :" petit" contrat, international géorgien : taux de présence faible, profil de jeu pourtant compatible aux attentes du staff

J'entends tout à fait ces réflexions et je les respecte. Je les comprends, même. Je suis pas dans le club pour prétendre détenir la vérité.

Mais on sait que la dynamique affichée et l'image véhiculée par un club influe directement ou indirectement sur les performances des joueurs, la ferveur des supporters (même si en ces temps de huit clos, ce n'est hélas pas crucial...), la psyché des potentielles recrues et des adversaires...etc.
Dans l'industrie, quand une boîte donnent des signaux plus "négatifs" que ses concurrents (difficulté à signer des contrats, à conserver des clients...etc), ca ne passe pas inaperçu et ca peut même aiguiser les appétits en plus de repousser d'éventuels nouveaux partenaires. Je pense qu'il en va de même dans le rugby pro.

Pour le moment, entre le visage sportif affiché (même si le succès à Castres améliore la dynamique) et les transferts actés ou en voie de l'être, l'UBB donne, vu de l'extérieur, l'image d'un club en difficulté qui ferait une proie idéale pour l'adversité (tant sur le plan des matchs que des transferts) et qui n'a pas la meilleure des auras pour inciter des joueurs à le rejoindre. Et cela m'inquiète

Gorgadze ne plait pas au staff car il serait utilisé bien plus souvent. Il n’est pas en selection tous les 4 matins non plus. Il y a une grosse difference de jeu et de feuille de match entre Kaulashvili et gorgadze.

Je croise les doigts pour Cordero. Sinon va falloir aller chercher un etranger ou faire une proposition a Thomas?

Je n'en suis pas si sûr; il faut aussi voir comment il organise la 3ème ligne sachant que Diaby est le vice capitaine et Woki international; du coup, cela donne peu de possibilité à Gorgadze.

grospaquet31 a écrit:Gorgadze ne plait pas au staff car il serait utilisé bien plus souvent. Il n’est pas en selection tous les 4 matins non plus. Il y a une grosse difference de jeu et de feuille de match entre Kaulashvili et gorgadze.

Je croise les doigts pour Cordero. Sinon va falloir aller chercher un etranger ou faire une proposition a Thomas?

Par pitié non, ce mec ne sait pas défendre, pour une équipe comme la notre si quelqu'un se troue en défense régulièrement c'est finit. On va prendre 3 ou 4 essais par match. Ou alors va falloir qu'il la bosse très dur sa défense ! De plus, s'il s'améliore un peu trop chez nous, y a de grande chance qu'il soit de nouveau sélectionné avec le XV de France.

Concernant ce que tu dis Le Radis, je suis bien d'accord mais je pense de la même manière que Switch, nous sommes un club, à la vue des autres, en proie au doute, à des difficultés financières incapable de prolonger des trop gros contrat et donc de changer régulièrement d'équipe, créant ainsi une inconstance et ne pouvant rivaliser sur le long terme avec les autres. On donne un sentiment de faiblesse, un sentiment d'une équipe pas capable de garder ses forces ou de se renforcer tout juste après l'avoir fait il y a tout juste 2 saisons et ce sentiment n'est clairement pas agréable. Je pensais qu'on allait enfin avoir se déclic, qu'on allait pouvoir devenir une équipe qui sait garder la plupart de ses forces principales et en fait... non. Si jamais Lam explose, est-ce qu'on va pouvoir le conserver au terme de ses 2 saisons ? Pareil pour Dweba, qu'est-ce qu'il en sera ? J'attends de voir la suite des évènements mais je suis loin d'être optimiste...

Les clubs qui recrutent à tour de bras ne sont pas dans la même situation que l'UBB.
Pour nous qui n'avons pas de milliardaire ou de gros sponsor,remplir le stade est déjà un impératif, Laurent a mis déjà beaucoup d'argent pour nous permettre de vivre et d'évoluer et je comprend tout à fait qu'il ne s'engage pas d'avantage, il a une société et une famille à faire vivre par ailleurs.
Après nous devons tenir compte de beaucoup trop de chose,jiff dont je suis persuadé que c'est une connerie à long terme,Salary Cap même chose,doit on interdire tout avec ce soucis d'égalité ( bon pour les faux culs),pas de gars EDF, trop cher et plus assez disponibles, pas de Géorgien et SAf capés, le prix passe encore mais la disponibilité pose problème, pareil pour les Argentins pour lesquels le problème est le même.
Bref chacun tire la couverture à soi au détrimant des clubs,qui font vivre les joueurs et assurent la formation, sachant que ce qui se fait dans les fédérations c'est du pipeau.
Et bien sur la Covid.
Garder Dubié, Cobillas pour un an c'est bien.Reconduire Cordero faute de trouver aussi bien en France c'est bien aussi, se poser les faux problèmes de Flanquart et Higin, deux des meilleurs avants c'est nul,ne pas conserver Gorgatze avec le départ légitime d'un Tauleigne veillissant c'est nul.
Il fallait anticiper, prendre un Bécogné que nous avions laissé partir jeune,qui s'est formé à MdM, pour engraisser Montpellier.
Après pour la majorité des joueurs français sue vous évoquez,on n'a pas les moyens de les attirer.