Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

je m'excuse d'insister mais pourquoi pas Spring? j'adore ses qualités de vitesse et d'appuis

c'est en plus un gars de la region.

Switch a écrit:Je m'interroge quand même sur l'intérêt de Capuozzo car c'est principalement un arrière, poste où nous avons déjà Ducuing et Buros. Et puis si c'est pour faire comme avec Hulleu... Espérons que ce dernier ne le dissuade pas de venir, si vraiment on est intéressés  Maintenant, ce qui peut à la limite être intéressant c'est qu'il semble être polyvalent 10/11/14/15, un atout non-négligeable. Et puis il est encore jeune (22 ans), donc perfectible, sans être un bizut non plus avec déjà une quarantaine de matchs de ProD2. Par contre Grenoble va vous détester

Pour Jaminet, il est clair que sa hype étant déjà avancée, cela a dû le rendre gourmand financièrement. L'UBB n'a pas d'intérêt à se positionner sur un joueur cher qui risque d'être régulièrement appelé en Bleu.

De toutes façons, face à la course aux armements que se livrent les gros clubs et vu les moyens financiers développés par certains, l'UBB a, je pense, tout intérêt à en partie revenir à ses anciennes méthodes : flairer les bons coups, être opportuniste, et prospecter de jeunes talents en ProD2 voire en Nationale (comme Bochaton). Gardons nos pépettes pour éventuellement recruter une star étrangère, surtout si Lam ne reste pas, mais soyons réalistes : nous n'avons pas pour le moment les moyens (financiers notamment) de concurrencer le Racing, Toulouse, Paris ou Montpellier. Il faut donc faire différemment, ce qui nous a souvent réussi par le passé

Capuozzo est aussi n°9 (chez les jeunes).  
Son seul défaut est, bien que français et JIFF, d'être international italien. Avec Jaminet il faisait partie des joueurs dominants en PROD2, régulièrement hauteur de saisissantes différences avec un sens du jeu aiguisé.
Attention aux salaires : si Jaminet,nouvellement international français peut prétendre à un salaire plus élevé, l'EDF (s'il est dans la liste premium) en prendra une part à la différence du jeune grenoblois...

Sinon comme relayé par RS reprenant les articles de l'Equipe (qui fait part d'un intérêt de l'UBB pour T Baubigny https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Transferts-une-saison-2021-2022-charniere-pour-le-racing/1286656 ) et du Midol (qui n'en parle absolument pas, dont la tendance serait à une prolongation).

grospaquet31 a écrit:je m'excuse d'insister mais pourquoi pas Spring? j'adore ses qualités de vitesse et d'appuis

c'est en plus un gars de la region.

Si tu parle de max Spring le problème est qu'il ne joue pas, donc (pour moi) difficile de se faire une idée par rapport à capuozzo qui a plus de 30 matchs de prod2. Spring c'est plus risqué

nadoloubb a écrit:

grospaquet31 a écrit:je m'excuse d'insister mais pourquoi pas Spring? j'adore ses qualités de vitesse et d'appuis

c'est en plus un gars de la region.

Si tu parle de max Spring le problème est qu'il ne joue pas, donc (pour moi) difficile de se faire une idée par rapport à capuozzo qui a plus de 30 matchs de prod2. Spring c'est plus risqué

Qui plus est Capuozzo est un des joueurs les plus doués de sa génération, son sens du jeu, son timing, sa vista et sa vitesse sont un régal !
Max Spring je ne le connais pas par contre.

Je n'imagine pas trop Baubigny quitter le Racing, où il est régulièrement titulaire, pour venir à l'UBB dont le poste de talonneur est assez...nébuleux, depuis quelques temps. Entre un futur retraité qui continue d'être titularisé (Maynadier), un jeune français en pleine ascension (Lamothe), un néo-international Sudaf (Dweba), une discrète recrue venu de ProD2 qui finalement semble prometteuse (Dimcheff) et même un espoir qui monte (Sa).

Où alors, c'est que Maynadier prendra sa retraite en fin de saison (son contrat se termine l'été prochain et il aura alors 34 ans) et que Dweba ne sera pas conservé. Ca nous laisserait qu'avec Lamothe et Dimcheff, en attendant que Sa soit jugé apte à jouer en pro. Et là effectivement, il faudrait recruter Quand bien même, de là à faire signer Baubigny, j'ai de gros doutes, hélas.

Je trouve Maynadier en grand forme actuellement.

Je pense que le fait qu’il y ait Nathanaël soit un argument supplémentaire en notre faveur pour attirer Capuozzo (ils sont proches), et je ne pense pas que Nathanaël le dissuaderait de venir. Mais après c’est clair que le staff fonctionne « bizarrement » avec certains joueurs, et ça serait du gâchis de le faire cirer le banc, donc il y a une part d’incertitude.

Sinon, ça reste une valeur sûre, et le seul souci c’est qu’il va être international italien.

MrScots a écrit:Je pense que le fait qu’il y ait Nathanaël soit un argument supplémentaire en notre faveur pour attirer Capuozzo (ils sont proches), et je ne pense pas que Nathanaël le dissuaderait de venir. Mais après c’est clair que le staff fonctionne « bizarrement » avec certains joueurs, et ça serait du gâchis de le faire cirer le banc, donc il y a une part d’incertitude.

Sinon, ça reste une valeur sûre, et le seul souci c’est qu’il va être international italien.

Oui après, un club comme l'UBB qui vise le haut du tableau doit recruter des joueurs talentueux et donc potentiellement internationaux. C'est une contrepartie qu'il faut aussi accepter.

Ca m'énerve toujours d'entre le Stade Toulousain pleurer et râler en période de doublons parce qu'ils ont plein d'absents. Personne ne les oblige à recruter des top players ! Il y a du monde pour recruter Barassi ou Jaminet mais après faudra pas venir râler parce qu'ils sont sélectionnés ! On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre ! Soit on recrute des joueurs de haut niveau mais on accepte que certains soient de potentiels internationaux, soit on ne veut pas d'internationaux mais alors on ne recrute pas de top players

Pour Hulleu et même Bielle-Biarrey, gageons que leur heure viendra. Urios n'est pas vraiment une tanche en matière de coaching et de management, donc je veux croire que si il n'aligne pas Nathanaël, c'est qu'il y a une raison. Perso si j'étais entraîné par Urios et qu'il m'annonçait estimer que je ne soit pas prêt, bon, je lui ferai confiance

MrScots a écrit:Je pense que le fait qu’il y ait Nathanaël soit un argument supplémentaire en notre faveur pour attirer Capuozzo (ils sont proches), et je ne pense pas que Nathanaël le dissuaderait de venir. Mais après c’est clair que le staff fonctionne « bizarrement » avec certains joueurs, et ça serait du gâchis de le faire cirer le banc, donc il y a une part d’incertitude.

Sinon, ça reste une valeur sûre, et le seul souci c’est qu’il va être international italien.

Vu le temps de jeu de Nathanaël pas sûr que ce soit le meilleur argument pour le faire venir.

nadoloubb a écrit:

grospaquet31 a écrit:je m'excuse d'insister mais pourquoi pas Spring? j'adore ses qualités de vitesse et d'appuis

c'est en plus un gars de la region.

Si tu parle de max Spring le problème est qu'il ne joue pas, donc (pour moi) difficile de se faire une idée par rapport à capuozzo qui a plus de 30 matchs de prod2. Spring c'est plus risqué

c'est vrai ou tres peu.
ceci-dit, le peu que j'ai vu de lui, j'ai de suite vu ses qualités. Je pense qu'il aurait bien plus de temps de jeu dans un autre club que le racing ou leur effectif est monstrueux derriere. et encore Boffeli, Zebo sont partis.

Switch a écrit:

MrScots a écrit:Je pense que le fait qu’il y ait Nathanaël soit un argument supplémentaire en notre faveur pour attirer Capuozzo (ils sont proches), et je ne pense pas que Nathanaël le dissuaderait de venir. Mais après c’est clair que le staff fonctionne « bizarrement » avec certains joueurs, et ça serait du gâchis de le faire cirer le banc, donc il y a une part d’incertitude.

Sinon, ça reste une valeur sûre, et le seul souci c’est qu’il va être international italien.

Oui après, un club comme l'UBB qui vise le haut du tableau doit recruter des joueurs talentueux et donc potentiellement internationaux. C'est une contrepartie qu'il faut aussi accepter.

Ca m'énerve toujours d'entre le Stade Toulousain pleurer et râler en période de doublons parce qu'ils ont plein d'absents. Personne ne les oblige à recruter des top players ! Il y a du monde pour recruter Barassi ou Jaminet mais après faudra pas venir râler parce qu'ils sont sélectionnés ! On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre ! Soit on recrute des joueurs de haut niveau mais on accepte que certains soient de potentiels internationaux, soit on ne veut pas d'internationaux mais alors on ne recrute pas de top players

Pour Hulleu et même Bielle-Biarrey, gageons que leur heure viendra. Urios n'est pas vraiment une tanche en matière de coaching et de management, donc je veux croire que si il n'aligne pas Nathanaël, c'est qu'il y a une raison. Perso si j'étais entraîné par Urios et qu'il m'annonçait estimer que je ne soit pas prêt, bon, je lui ferai confiance

on a Hulleu, Bielle Biarey...pourquoi se positionner sur Capuozzo? pour empiler des jeunes à fort potentiels? ces joueurs là jouaient deja en D2 donc si c'est pour les mettre en espoirs c'est pas la peine.

les arrivées de Dimcheff comme Mori sont des surprises compte tenu de notre effectif. des fois j'ai du mal à saisir notre ligne directrice de recrutement

grospaquet31 a écrit:

nadoloubb a écrit:

grospaquet31 a écrit:je m'excuse d'insister mais pourquoi pas Spring? j'adore ses qualités de vitesse et d'appuis

c'est en plus un gars de la region.

Si tu parle de max Spring le problème est qu'il ne joue pas, donc (pour moi) difficile de se faire une idée par rapport à capuozzo qui a plus de 30 matchs de prod2. Spring c'est plus risqué

c'est vrai ou tres peu.
ceci-dit, le peu que j'ai vu de lui, j'ai de suite vu ses qualités. Je pense qu'il aurait bien plus de temps de jeu dans un autre club que le racing ou leur effectif est monstrueux derriere. et encore Boffeli, Zebo sont partis.

Le problème c'est aussi qu'on ne peut pas recruter dans tous les sens sans réfléchir. Capuozzo, Spring, Jaminet, sans parler de possibilités comme Lebel, Bonneval, Delibes ou Epée (comme on parlait hier), et tout çà rien que pour le poste d'arrière/ailier...il faudra faire un choix. Or celui-ci sera aussi dicté par 3 chose : notre situation financière, nos résultats sportifs, et les situations de nos joueurs actuels.

Ben Lam va t-il prolonger ou partir ? Il semble monter en régime mais c'est aussi un (très) gros salaire et un non-JIFF. Cros va t-il retrouver son niveau d'avant ? Quelle est la stratégie du club avec Bielle-Biarrey et surtout Hulleu ? Recruter des jeunes talents pour ne pas leur faire confiance et les faire jouer est inutile en plus d'être contre-produtif, car cela donne l'image d'un club qui recrute mais ne fait pas jouer. Pas de quoi motiver la signature d'un énième jeune comme Capuozzo Bref, en fonction de cela, on verra déjà si on a besoin d'un ailier supplémentaire. Et à l'arrière, quid de Ducuing qui semble pour le moment peiné à retrouver son niveau. De même, Buros finira t-il par avoir un destin en Bleu ou pas ?

Et tout cela sachant que notre priorité doit être un top player en n°8, et éventuellement en pilier droit où papy Cobilas prendra sa retraite en fin de saison et où Tameifuna est non-JIFF. Tabidze entre t-il dans les plans à long terme du club ?

Le bousin n'a pas fini de tourner, au vu de toutes ces interrogations et des mouvements de joueurs

Attention vous mettez sur le même rang Bielle-Barrey et Hulleu; mais le 1er vient juste de faire ses 18 ans...

on a deja Vaotoa pour l'année prochaine donc le poste de pilier droit est reglé.

apres je suis completement d'accord sur ce que tu dis. Je ne vois pas la ligne directrice de recrutement, meme si je me doute bien qu'on a pas tous les elements en main pour comprendre.

Bien sur Cappuozzo semble etre un tres bon joueur mais il evolue en D2 donc il ne se contentera pas du championnat espoir.

le radis a écrit:Attention vous mettez sur le même rang Bielle-Barrey et Hulleu; mais le 1er vient juste de faire ses 18 ans...

non on ne le met pas sur le meme rang. apres Hulleu avait tres peu joué en D2 avant de nous rejoindre. Cappuozzo semble meme un cran au dessus de Hulleu

Switch a écrit:

De toutes façons, face à la course aux armements que se livrent les gros clubs et vu les moyens financiers développés par certains, l'UBB a, je pense, tout intérêt à en partie revenir à ses anciennes méthodes

vous faites erreur les 10 grosses écuries dont l'UBB ont  la même  masse salariale !  c'est le salary cap  et tout le monde est obligé de la réduire car il baissera à  10 millions dans 3 ans

grospaquet31 a écrit:

le radis a écrit:Attention vous mettez sur le même rang Bielle-Barrey et Hulleu; mais le 1er vient juste de faire ses 18 ans...

non on ne le met pas sur le meme rang. apres Hulleu avait tres peu joué en D2 avant de nous rejoindre. Cappuozzo semble meme un cran au dessus de Hulleu

Nathanaël a été approché par Laurent Marti et Urios bien avant qu’il ne joue ses premiers matchs en Pro D2 et en U20 du XV de France.

Puis, en ce qui concerne le niveau, j’ai dit que vous n’avez encore rien vu de Nathanaël, il n’a pas beaucoup de temps de jeu (et je trouve ça encore incompréhensible) alors que Capuozzo a eu déjà plus de 40 matches pour montrer son niveau. C’est pas non plus très comparable étant donné qu’ils ne jouent pas au même poste.

jimL a écrit:

Switch a écrit:

De toutes façons, face à la course aux armements que se livrent les gros clubs et vu les moyens financiers développés par certains, l'UBB a, je pense, tout intérêt à en partie revenir à ses anciennes méthodes

vous faites erreur les 10 grosses écuries dont l'UBB ont  la même  masse salariale !  c'est le salary cap  et tout le monde est obligé de la réduire car il baissera à  10 millions dans 3 ans

je ne pense pas. L'ubb etait juste en dessous de 10M il me semble. certains etaient plus proche des 11M. ca peut faire une différence de 1 à 2 tres bons joueurs

grospaquet31 a écrit:on a deja Vaotoa pour l'année prochaine donc le poste de pilier droit est reglé.

apres je suis completement d'accord sur ce que tu dis. Je ne vois pas la ligne directrice de recrutement, meme si je me doute bien qu'on a pas tous les elements en main pour comprendre.

Bien sur Cappuozzo semble etre un tres bon joueur mais il evolue en D2 donc il ne se contentera pas du championnat espoir.

Ouais enfin Cobilas est une valeur sûre qui a fait ses preuves, ce qui n'est pas (encore) le cas de Vaotoa. On sait ce qu'on va perdre, et pas trop ce qu'on va trouver. Donc pour moi, la situation n'est pas "réglée" à ce poste. D'autant qu'on ne sait toujours pas ce que compte faire le club de Tabidze. Ce mec était un énorme espoir en pilier droit mais en 5 saisons chez nous, il n'a joué qu'une quarantaine de matchs, soit entre 8 et 9 matchs par saison. Et quid des Espoirs actuels au poste ?

Tameifuna ne pourra pas jouer tous les matchs et encore moins comme titulaire, l'an prochain. D'ailleurs je continue de le trouver meilleur en impact player qu'en titulaire. Et Kaulashvili est un peu dans le même registre, sauf qu'en plus sa polyvalence peut l'amener à jouer à gauche. Il y a encore un trou dans la raquette, pour moi, sur ce poste de pilier droit. Car pour le moment, l'effectif de l'an prochain c'est Poirot/Paiva à gauche et Tameifuna/Vaotoa/Tabidze à droit + Kaulashvili en polyvalent. C'est trop peu pour une équipe qui veut jouer les premiers rôles en Top14 et en Champions Cup.

grospaquet31 a écrit:

jimL a écrit:

Switch a écrit:

De toutes façons, face à la course aux armements que se livrent les gros clubs et vu les moyens financiers développés par certains, l'UBB a, je pense, tout intérêt à en partie revenir à ses anciennes méthodes

vous faites erreur les 10 grosses écuries dont l'UBB ont  la même  masse salariale !  c'est le salary cap  et tout le monde est obligé de la réduire car il baissera à  10 millions dans 3 ans

je ne pense pas. L'ubb etait juste en dessous de 10M il me semble. certains etaient plus proche des 11M. ca peut faire une différence de 1 à 2 tres bons joueurs

Oui sauf que l'UBB n'a pas les soutiens/moyens financiers derrière (mécène, entreprises, partenaires...) pour proposer de gros salaires contournant le SC, comme le font ou du moins l'on fait le Racing ou Toulon. Donc on peut avoir la même masse salariale, mais si derrière tu es soutenu par un généreux mécène ou une entreprise, tu peux trouver des arrangements pour gonfler les salaires (contrats de droit à l'image, primes ne rentrant pas dans le calcul du SC ou de la MS...etc). Chose que l'UBB ne peut pas faire, faute de soutiens financiers suffisants.

le radis a écrit:Je trouve Maynadier en grand forme actuellement.

Je vois bien le club lui demander s'il veut pas continuer un an de plus

Switch a écrit:

grospaquet31 a écrit:on a deja Vaotoa pour l'année prochaine donc le poste de pilier droit est reglé.

apres je suis completement d'accord sur ce que tu dis. Je ne vois pas la ligne directrice de recrutement, meme si je me doute bien qu'on a pas tous les elements en main pour comprendre.

Bien sur Cappuozzo semble etre un tres bon joueur mais il evolue en D2 donc il ne se contentera pas du championnat espoir.

Ouais enfin Cobilas est une valeur sûre qui a fait ses preuves, ce qui n'est pas (encore) le cas de Vaotoa. On sait ce qu'on va perdre, et pas trop ce qu'on va trouver. Donc pour moi, la situation n'est pas "réglée" à ce poste. D'autant qu'on ne sait toujours pas ce que compte faire le club de Tabidze. Ce mec était un énorme espoir en pilier droit mais en 5 saisons chez nous, il n'a joué qu'une quarantaine de matchs, soit entre 8 et 9 matchs par saison. Et quid des Espoirs actuels au poste ?

Tameifuna ne pourra pas jouer tous les matchs et encore moins comme titulaire, l'an prochain. D'ailleurs je continue de le trouver meilleur en impact player qu'en titulaire. Et Kaulashvili est un peu dans le même registre, sauf qu'en plus sa polyvalence peut l'amener à jouer à gauche. Il y a encore un trou dans la raquette, pour moi, sur ce poste de pilier droit. Car pour le moment, l'effectif de l'an prochain c'est Poirot/Paiva à gauche et Tameifuna/Vaotoa/Tabidze à droit + Kaulashvili en polyvalent. C'est trop peu pour une équipe qui veut jouer les premiers rôles en Top14 et en Champions Cup.

C'est effectivement une vraie interrogation. J'ai du mal à voir où on veut en venir avec Tabidze (à moins qu'on le prépare sur le long terme !), et je doute que les 2 espoirs au poste (Lagane et Kourdes)  soient prêts la saison prochaine.
Après le coup intéressant à faire en terme de recrutement serait de chiper Tafili du ST.  

https://www.midi-olympique.fr/2021/09/19/transferts-retiere-et-capuozzo-les-autres-animateurs-9800412.php

kaze33 a écrit:

le radis a écrit:Je trouve Maynadier en grand forme actuellement.

Je vois bien le club lui demander s'il veut pas continuer un an de plus

Marti nous à promis un recrutement conséquent pour 2022/2023 , 2021/2022 étant une année de stabilisation

si on enregistre aucun départ majeur, Pour moi les 2 priorités de recrutement pour l'année prochaine sont le 2 et le 8 ce sont les postes où nous sommes le moins armés par rapport à nos concurrents directs comme nous n'aurons pas la possibilité de prendre Aldritt et Bougarrit à la Rochelle ou Marchand et Tolofua à Toulouse ... vous verriez qui ?

Switch a écrit:

grospaquet31 a écrit:on a deja Vaotoa pour l'année prochaine donc le poste de pilier droit est reglé.

apres je suis completement d'accord sur ce que tu dis. Je ne vois pas la ligne directrice de recrutement, meme si je me doute bien qu'on a pas tous les elements en main pour comprendre.

Bien sur Cappuozzo semble etre un tres bon joueur mais il evolue en D2 donc il ne se contentera pas du championnat espoir.

Ouais enfin Cobilas est une valeur sûre qui a fait ses preuves, ce qui n'est pas (encore) le cas de Vaotoa. On sait ce qu'on va perdre, et pas trop ce qu'on va trouver. Donc pour moi, la situation n'est pas "réglée" à ce poste. D'autant qu'on ne sait toujours pas ce que compte faire le club de Tabidze. Ce mec était un énorme espoir en pilier droit mais en 5 saisons chez nous, il n'a joué qu'une quarantaine de matchs, soit entre 8 et 9 matchs par saison. Et quid des Espoirs actuels au poste ?

Tameifuna ne pourra pas jouer tous les matchs et encore moins comme titulaire, l'an prochain. D'ailleurs je continue de le trouver meilleur en impact player qu'en titulaire. Et Kaulashvili est un peu dans le même registre, sauf qu'en plus sa polyvalence peut l'amener à jouer à gauche. Il y a encore un trou dans la raquette, pour moi, sur ce poste de pilier droit. Car pour le moment, l'effectif de l'an prochain c'est Poirot/Paiva à gauche et Tameifuna/Vaotoa/Tabidze à droit + Kaulashvili en polyvalent. C'est trop peu pour une équipe qui veut jouer les premiers rôles en Top14 et en Champions Cup.

c'est suffisant en pilier. faut pas croire que les autres equipes ont 4/5 joueurs par poste de pilier
Pour moi Vaotoa a ete recruté pour anticiper le depart de Cobilas.

jimL a écrit:
Marti nous à promis un recrutement conséquent pour 2022/2023  , 2021/2022 étant une année de stabilisation

si on enregistre aucun départ majeur, Pour moi les 2 priorités de recrutement pour l'année prochaine  sont le 2 et le 8  ce sont les postes où nous sommes le moins armés par rapport à nos concurrents directs comme nous n'aurons pas la possibilité de prendre Aldritt et Bougarrit à la Rochelle ou Marchand et Tolofua à Toulouse  ... vous verriez qui ?

Marti a "promis" mais à ce moment-là, peut-être pensait-il que le naming se ferait et que nos dettes covid seraient (en bonne partie) effacées. Le nerf de la guerre, désolé, mais ça reste l'argent. A voir donc si nos ambitions ne seront aps remises en questions par une faiblesse financière