Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2022/2023

coach2rugby Jeu 2 Déc 2021 - 17:05

Un Ravouvou de Bayonne, en fin de contrat je crois, ce serait pas si mal.
Je répète desaubies c'est plutôt bon et peut-être très bon!
Martin Dulon de Carcassonne est titulaire indiscutable en 13 ou en 11.
Des espoirs sont aussi super intéressant.
L'année prochaine c'est 17 jiff de moyenne, et cela va peut-être passer à 18, donc les étrangers doivent être impérativement des joueurs très au dessus et surtout non international.
L'important c'est le groupe, la meilleur équipe n'est jamais composée des meilleurs joueurs !!!

**Big'Ben** Jeu 2 Déc 2021 - 17:18

coach2rugby a écrit:Un Ravouvou de Bayonne, en fin de contrat je crois, ce serait pas si mal.
Je répète desaubies c'est plutôt bon et peut-être très bon!
Martin Dulon de Carcassonne est titulaire indiscutable en 13 ou en 11.
Des espoirs sont aussi super intéressant.
L'année prochaine c'est 17 jiff de moyenne, et cela va peut-être passer à 18, donc les étrangers doivent être impérativement des joueurs très au dessus et surtout non international.
L'important c'est le groupe, la meilleur équipe n'est jamais composée des meilleurs joueurs !!!

La problématique reste la même, est-ce que le club compte vraiment sur ces 2 joueurs ? J'en ai pas vraiment l'impression, je peux me tromper après... Et j'espère me tromper et que ça deviendra 2 très bons joueurs à l'avenir.

Tuhrah Jeu 2 Déc 2021 - 17:24

Par contre je vois pas mal de messages passer sur Boniface mais j’avoue ne pas être d’accord, je pense qu’on perd carrément au change

**Scalp** Jeu 2 Déc 2021 - 17:50

Tuhrah a écrit:Par contre je vois pas mal de messages passer sur Boniface mais j’avoue ne pas être d’accord, je pense qu’on perd carrément au change

Je ne connais pas assez ce joueur, tu peux développer, nous dire en quoi tu trouves qu'on y perd, merci Wink

**Switch** Jeu 2 Déc 2021 - 17:52

Tuhrah a écrit:Par contre je vois pas mal de messages passer sur Boniface mais j’avoue ne pas être d’accord, je pense qu’on perd carrément au change

Là je suis un peu perdu.

Un coup je lis que c'est génial car on laisse partir un mec souvent pénalisé en mêlée (Paiva) qu'on remplace par un jeune bourré de talents et redoutable en mêlée fermée (Boniface).

Et un coup je lis que c'est problématique car on laisse partir un mec très bon en mêlée et très bon gratteur (Paiva) qu'on remplace par un jeune assez inexpérimenté qui n'est pas mauvais en mêlée fermée mais surtout nul dans le jeu courant (Boniface).

Faudrait savoir ! :chambreur:

nadoloubb Jeu 2 Déc 2021 - 17:55

Switch a écrit:
Tuhrah a écrit:Par contre je vois pas mal de messages passer sur Boniface mais j’avoue ne pas être d’accord, je pense qu’on perd carrément au change

Là je suis un peu perdu. Un coup je lis que c'est génial car on laisse partir un mec souvent pénalisé en mêlée qu'on remplace par un jeune bourré de talents et redoutable en mêlée fermée. Et un coup je lis que c'est problématique car on laisse partir un mec très bon en mêlée et très bon gratter qu'on remplace par un jeune assez inexpérimenté qui n'est pas mauvais en mêlée fermée mais absent et inutile dans le jeu courant...

Faudrait savoir !

Moi je pense qu'avec poux il peut devenir aussi bon en mêlée que baille assez rapidement. Par contre il doit vraiment progresser dans le jeu courant il n'a pas du tout l'activité d'un paiva (placage et avec le ballon). Et titi est arrivé à son max en mêlée (trop gourmand et pousse trop en travers) mais il est partie de loin

**Scalp** Jeu 2 Déc 2021 - 18:28

nadoloubb a écrit:
Switch a écrit:
Tuhrah a écrit:Par contre je vois pas mal de messages passer sur Boniface mais j’avoue ne pas être d’accord, je pense qu’on perd carrément au change

Là je suis un peu perdu. Un coup je lis que c'est génial car on laisse partir un mec souvent pénalisé en mêlée qu'on remplace par un jeune bourré de talents et redoutable en mêlée fermée. Et un coup je lis que c'est problématique car on laisse partir un mec très bon en mêlée et très bon gratter qu'on remplace par un jeune assez inexpérimenté qui n'est pas mauvais en mêlée fermée mais absent et inutile dans le jeu courant...

Faudrait savoir !

Moi je pense qu'avec poux il peut devenir aussi bon en mêlée que baille assez rapidement. Par contre il doit vraiment progresser dans le jeu courant il n'a pas du tout l'activité d'un paiva (placage et avec le ballon). Et titi est arrivé à son max en mêlée (trop gourmand et pousse trop en travers) mais il est partie de loin

Merci Nadolo Wink

**le radis** Jeu 2 Déc 2021 - 19:32

Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
Switch a écrit:
Tuhrah a écrit:Par contre je vois pas mal de messages passer sur Boniface mais j’avoue ne pas être d’accord, je pense qu’on perd carrément au change

Là je suis un peu perdu. Un coup je lis que c'est génial car on laisse partir un mec souvent pénalisé en mêlée qu'on remplace par un jeune bourré de talents et redoutable en mêlée fermée. Et un coup je lis que c'est problématique car on laisse partir un mec très bon en mêlée et très bon gratter qu'on remplace par un jeune assez inexpérimenté qui n'est pas mauvais en mêlée fermée mais absent et inutile dans le jeu courant...

Faudrait savoir !

Moi je pense qu'avec poux il peut devenir aussi bon en mêlée que baille assez rapidement. Par contre il doit vraiment progresser dans le jeu courant il n'a pas du tout l'activité d'un paiva (placage et avec le ballon). Et titi est arrivé à son max en mêlée (trop gourmand et pousse trop en travers) mais il est partie de loin

Merci Nadolo

Une autre lecture du post de Nadolo pourrait-être le suivant : il est encore un peu faible en mêlée et assez inexistant dans le jeu courant = on y perd par rapport à Paiva à l'instant T. :chambreur:

Mais c'est bien entendu une lecture que je ne fais pas. :chambreur:

**le radis** Jeu 2 Déc 2021 - 19:34

Scalp a écrit:
le radis a écrit:
Scalp a écrit:Finalement Radis, ta phrase résume bien la situation, on est complètement largué pas la stratégie de recrutement du club, l'explication de Marti nous embrouille, plus qu'elle ne nous donne des clés de compréhension et c'est peut-être voulu, ou peut-être pas

Faut pas se mettre martel en tête .

Une seule solution :

Moi je trouve que le bousin retrouve sa place centrale ! :chambreur:

**Scalp** Jeu 2 Déc 2021 - 19:36

le radis a écrit:
Scalp a écrit:
le radis a écrit:
Scalp a écrit:Finalement Radis, ta phrase résume bien la situation, on est complètement largué pas la stratégie de recrutement du club, l'explication de Marti nous embrouille, plus qu'elle ne nous donne des clés de compréhension et c'est peut-être voulu, ou peut-être pas

Faut pas se mettre martel en tête .

Une seule solution :

Moi je trouve que le bousin retrouve sa place centrale !

Le bousin est plutôt en lévitation dans l'hyperespace Prolongations, Signatures, Départs pour 2022/2023 - Page 9 548764

**Scalp** Jeu 2 Déc 2021 - 19:40

le radis a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
Switch a écrit:
Tuhrah a écrit:Par contre je vois pas mal de messages passer sur Boniface mais j’avoue ne pas être d’accord, je pense qu’on perd carrément au change

Là je suis un peu perdu. Un coup je lis que c'est génial car on laisse partir un mec souvent pénalisé en mêlée qu'on remplace par un jeune bourré de talents et redoutable en mêlée fermée. Et un coup je lis que c'est problématique car on laisse partir un mec très bon en mêlée et très bon gratter qu'on remplace par un jeune assez inexpérimenté qui n'est pas mauvais en mêlée fermée mais absent et inutile dans le jeu courant...

Faudrait savoir !

Moi je pense qu'avec poux il peut devenir aussi bon en mêlée que baille assez rapidement. Par contre il doit vraiment progresser dans le jeu courant il n'a pas du tout l'activité d'un paiva (placage et avec le ballon). Et titi est arrivé à son max en mêlée (trop gourmand et pousse trop en travers) mais il est partie de loin

Merci Nadolo

Une autre lecture du post de Nadolo pourrait-être le suivant : il est encore un peu faible en mêlée et assez inexistant dans le jeu courant = on y perd par rapport à Paiva à l'instant T.
Mais c'est bien entendu une lecture que je ne fais pas.

On ne traduit pas le Nadolo de la même façon :chambreur:

texte et sous texte...

il peut devenir aussi bon en mêlée que baille assez rapidement : il est déjà à un très bon niveau qui peut rapidement devenir stratosphérique.

Par contre il doit vraiment progresser dans le jeu courant il n'a pas du tout l'activité d'un paiva (placage et avec le ballon) : mais avec Urios ça va le faire

Voila vin

tintin33 Jeu 2 Déc 2021 - 20:13

Quid du talonneur .....
Maynadier prolongé ? Dweba stop ? Montée du jeune Ca dans le roulement ?
A priori ce n'est pas un poste prioritaire si j'ai bien compris l'interview du président Marti.

**Dr. Gregory Bouse** Jeu 2 Déc 2021 - 20:20

Mam's a écrit:Peu importe la raison pour laquelle il lance leurs jeunes , le fait est qu'il le font avec souvent de la réussite.
Pour rappel , peu d'entre vous se languissait de l'arrivée de Vergnes ou Roussel mais one st bien content de les avoir depuis le début de la saison donc même si on recrute pas des top joueurs internationaux , on auras une équipe aussi voir plus compétitive l'année prochaine.
Personne n'est irremplaçable, Seuteni fait un très beau début de saison mais j'ai pas le souvenir qu'il ai fait aussi bien depuis qu'il est là.... souvent blessé ou commotionné! peut aussi bien te faire gagner un match que l'inverse donc vous enflammez pas non plus!
On ne perds rien au change avec l'arrivé de Boniface , et on a une chié d'ailier en stock qui c'est clair ne sont pas dans le même registre que Lam mais qui feront le taff .

Je me range doublement du côté de Mam's...

Globalement, vous extrapolez "gavé" et pis encore, vous êtes d'un pessimisme incroyable.

L'UBB est seconde, 1ère au Britannique et vous arrivez à trouver des motifs d'insatisfactions.

Soyez patients sur le recrutement. Flegme et confiance

Wait and see

**Dr. Gregory Bouse** Jeu 2 Déc 2021 - 20:25

Switch a écrit:Promouvoir des jeunes et des Espoirs c'est très bien et c'est l'avenir. Mais d'une part il faut le faire à petite dose (on ne peut pas aligner un XV avec 50% Espoirs ou en lancer 10 par saisons), et d'autre part ça peut prendre du temps pour qu'un jeune mature et atteigne un niveau suffisant pour devenir un bon joueur de Top14. Or, on ne peut pas jouer que sur ce levier en remplacer tous nos joueurs confirmés en partance.

On joue désormais le haut de tableau ainsi que la Champions Cup, donc des matchs encore plus intenses, difficiles et exigeants, le tout en plus grand nombre. Des matchs dans lesquels on a aussi besoin d'expérience, de vécu, et de talent, ce qu'amènent dans un groupe des top players. Pas besoin d'en avoir 15 sur la pelouse, mais en aligner au moins quelques uns est une nécessité. Un groupe a besoin de leaders, de vestiaire mais aussi de terrain, des mecs qui de part leurs expériences, leurs statuts et leurs performances tirent le groupe vers le haut. J'en reviens souvent à cet exemple car c'est un des plus flagrants, mais quand Parisse jouait au SF, on sentait vraiment qu'il pesait sur le match, par ses actions mais aussi son aura. Il entraînant l'équipe dans son sillon et montrait l'exemple. A l'UBB, on commence à avoir de tels joueurs, comme Jalibert ou Woki, mais on en manque encore.

Nos jeunes progresseront encore davantage s'ils ont la chance de côtoyer, de s'entraîner et de jouer avec des joueurs de haut niveau. Attention, je ne parle pas forcément des stars internationales (de plus en plus décevantes) ou des mecs à 50 sélections, mais au moins des mecs qui ont connu des grands clubs, qui sont des habitués du Top14 et qui ont joué des matchs de haut niveau comme des phases finales. Parmi les noms évoqués ces derniers mois comme potentielles recrues, je pense que des mecs comme Macalou ou Jelonch auraient fait beaucoup de bien à l'UBB, oui.

En résumé, les jeunes c'est bien, mais ça ne fait pas tout

Donc Switch, si je te comprends bien, il aurait fallu lancer Jaja à 25 ans, Moefana vers 24 ans...

Merci d'annoncer à Yoram qu'on va vraiment compter sur lui en 2024...

**kaze33** Jeu 2 Déc 2021 - 21:06

Pour faire simple, le cas Urios nous a fait raté la "1ere vague" du marché... Ça veut pas dire que notre recrutement sera pas bon, ca compliqué juste la chose...

grospaquet31 Jeu 2 Déc 2021 - 21:14

tintin33 a écrit:Quid du talonneur .....
Maynadier prolongé ? Dweba stop ? Montée du jeune Ca dans le roulement ?
A priori ce n'est pas un poste prioritaire si j'ai bien compris l'interview du président Marti.

Maynadier prolongé? NON NON et NON

Dweba stop? Lui ou Dimcheff car aucun intérêt d’avoir 2 non jiffs a ce poste

Sa dans la rotation? Oui mais faut le voir sur des bouts de match s’il peut evoluer a ce niveau

**kaze33** Jeu 2 Déc 2021 - 21:24

grospaquet31 a écrit:
tintin33 a écrit:Quid du talonneur .....
Maynadier prolongé ? Dweba stop ? Montée du jeune Ca dans le roulement ?
A priori ce n'est pas un poste prioritaire si j'ai bien compris l'interview du président Marti.

Maynadier prolongé? NON NON et NON

Dweba stop? Lui ou Dimcheff car aucun intérêt d’avoir 2 non jiffs a ce poste

Sa dans la rotation? Oui mais faut le voir sur des bouts de match s’il peut evoluer a ce niveau

Tu risques d être énervé alors :chambreur:

**Switch** Jeu 2 Déc 2021 - 21:24

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Switch a écrit:Promouvoir des jeunes et des Espoirs c'est très bien et c'est l'avenir. Mais d'une part il faut le faire à petite dose (on ne peut pas aligner un XV avec 50% Espoirs ou en lancer 10 par saisons), et d'autre part ça peut prendre du temps pour qu'un jeune mature et atteigne un niveau suffisant pour devenir un bon joueur de Top14. Or, on ne peut pas jouer que sur ce levier en remplacer tous nos joueurs confirmés en partance.

On joue désormais le haut de tableau ainsi que la Champions Cup, donc des matchs encore plus intenses, difficiles et exigeants, le tout en plus grand nombre. Des matchs dans lesquels on a aussi besoin d'expérience, de vécu, et de talent, ce qu'amènent dans un groupe des top players. Pas besoin d'en avoir 15 sur la pelouse, mais en aligner au moins quelques uns est une nécessité. Un groupe a besoin de leaders, de vestiaire mais aussi de terrain, des mecs qui de part leurs expériences, leurs statuts et leurs performances tirent le groupe vers le haut. J'en reviens souvent à cet exemple car c'est un des plus flagrants, mais quand Parisse jouait au SF, on sentait vraiment qu'il pesait sur le match, par ses actions mais aussi son aura. Il entraînant l'équipe dans son sillon et montrait l'exemple. A l'UBB, on commence à avoir de tels joueurs, comme Jalibert ou Woki, mais on en manque encore.

Nos jeunes progresseront encore davantage s'ils ont la chance de côtoyer, de s'entraîner et de jouer avec des joueurs de haut niveau. Attention, je ne parle pas forcément des stars internationales (de plus en plus décevantes) ou des mecs à 50 sélections, mais au moins des mecs qui ont connu des grands clubs, qui sont des habitués du Top14 et qui ont joué des matchs de haut niveau comme des phases finales. Parmi les noms évoqués ces derniers mois comme potentielles recrues, je pense que des mecs comme Macalou ou Jelonch auraient fait beaucoup de bien à l'UBB, oui.

En résumé, les jeunes c'est bien, mais ça ne fait pas tout

Donc Switch, si je te comprends bien, il aurait fallu lancer Jaja à 25 ans, Moefana vers 24 ans...

Merci d'annoncer à Yoram qu'on va vraiment compter sur lui en 2024...

Ce que je veux dire, c'est qu'on ne peut pas aligner 7 ou 8 Espoirs de 18 ans à chaque journée de Top14. Par exemple, nous ne pourrions pas raisonnablement aligner à chaque journée ou presque un groupe de 23 comptant à la fois Sa, Baggiani, Lagagne, Brosse, Lachaise, Kitwanga, Garcia et Bielle-Biarrey.

On peut lancer des jeunes à 18 ans, ce n'est pas le soucis, mais il faut le faire intelligemment. Ca doit se faire progressivement, on les accompagnant avec des anciens, d'abord sur des matchs "abordables"...etc. Il n'y a aucun intérêt, par exemple, à aligner Sa, Lachaise, Kitwanga, Garcia et LBB ensembles face à Leicester ou lors de notre déplacement à Toulouse, si ce n'est les jeter dans l'arène face à des adversaires redoutables qui ont de grandes chances de réduire leurs premières titularisations à un long calvaire.

En résumé, oui, intégrer des jeunes ca prend du temps et ça doit se faire intelligemment. On ne peut pas dire "allez hop, pas besoin de recruter, l'an prochain on remplacera Maynadier, Roumat, Picamoles, FTD et Lam par Sa, Lachaise, Kitwanga, Garcia et LBB sur la plupart des matchs et on verra, faut qu'ils apprennent, après tout". Non, ça ne rime à rien.

tintin33 Jeu 2 Déc 2021 - 21:28

Ok alors qui en talonneur jiff ?
Tolofua de Toulon en fc ?

**Switch** Jeu 2 Déc 2021 - 21:35

tintin33 a écrit:Ok alors qui en talonneur jiff ?
Tolofua de Toulon en fc ?

Mauvaka, qui doit en avoir marre d'être l'éternelle doublure de Marchand, en club comme en sélection ? :chambreur:

grospaquet31 Jeu 2 Déc 2021 - 21:37

kaze33 a écrit:
grospaquet31 a écrit:
tintin33 a écrit:Quid du talonneur .....
Maynadier prolongé ? Dweba stop ? Montée du jeune Ca dans le roulement ?
A priori ce n'est pas un poste prioritaire si j'ai bien compris l'interview du président Marti.

Maynadier prolongé? NON NON et NON

Dweba stop? Lui ou Dimcheff car aucun intérêt d’avoir 2 non jiffs a ce poste

Sa dans la rotation? Oui mais faut le voir sur des bouts de match s’il peut evoluer a ce niveau

Tu risques d être énervé alors

La vie est dangereuse :chambreur:

Maynadier a la retraite. Merci

D’ailleurs concernant Dweba, on connaît la fin de son contrat?

coach2rugby Jeu 2 Déc 2021 - 21:45

Dimcheff ne sera t-il considéré pas comme jiff? Car encore espoir cette année et déjà espoir avant ! Car pour avoir pris un talon non jiff non titulaire en pro d2 c'est qu'il y avait bien une raison.
Dweba je lui laisse le bénéfice du doute, première année loin de chez lui, problème de langue, et lorsqu'il à joué il mettait tellement d'envie que tout ce qu'il faisait été négatif.
On doit lui laisser une chance après on voit.

léopold Ven 3 Déc 2021 - 7:32

Comme d'habitude, Boniface n'est pas encore arrivé qu'il en prend plein la gueule.
Un jeune joueur avec du potentiel, qui se fait les dents en proD2, c'est bien.
Pourquoi le comparer à un type plus âgé et qui évolue depuis plusieurs saisons en Top14.
Thierry il est passé se faire la main à Carcassonne,un peu comme Seuteni il n'a pas été toujours au niveau actuel, tenue en mêlée qui nous a couté pas mal de pénalités il me semble.
Pour le jeune Bayonnais,il sera bon dans une saison, adaptè au jeu qui est le notre, donc patience.
Pour le talon SAf et le deuxième latte Congolais,ces gars là sont comme l'Arlésienne,entre blessures, sélections où il n'est pas titulaire on ne les voit jamais,donc leur départ ne devraient pas poser problème.
On a Dintchef, il faut intégrer Sa petit à petit et garder Clément une dernière saison, beaucoup critiqué mais toujours là et avec un très bon état d'esprit.

**densnewzealand** Ven 3 Déc 2021 - 7:55

Quand on voit Léa difficultés d’adaptation de Laumape et Sopoaga, en top 14, qui eux sont au cœur du jeu, je trouve que avec Lam on s’en est très bien sortis .

nadoloubb Ven 3 Déc 2021 - 8:02

Scalp a écrit:
le radis a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
Switch a écrit:
Tuhrah a écrit:Par contre je vois pas mal de messages passer sur Boniface mais j’avoue ne pas être d’accord, je pense qu’on perd carrément au change

Là je suis un peu perdu. Un coup je lis que c'est génial car on laisse partir un mec souvent pénalisé en mêlée qu'on remplace par un jeune bourré de talents et redoutable en mêlée fermée. Et un coup je lis que c'est problématique car on laisse partir un mec très bon en mêlée et très bon gratter qu'on remplace par un jeune assez inexpérimenté qui n'est pas mauvais en mêlée fermée mais absent et inutile dans le jeu courant...

Faudrait savoir !

Moi je pense qu'avec poux il peut devenir aussi bon en mêlée que baille assez rapidement. Par contre il doit vraiment progresser dans le jeu courant il n'a pas du tout l'activité d'un paiva (placage et avec le ballon). Et titi est arrivé à son max en mêlée (trop gourmand et pousse trop en travers) mais il est partie de loin

Merci Nadolo

Une autre lecture du post de Nadolo pourrait-être le suivant : il est encore un peu faible en mêlée et assez inexistant dans le jeu courant = on y perd par rapport à Paiva à l'instant T.
Mais c'est bien entendu une lecture que je ne fais pas.

On ne traduit pas le Nadolo de la même façon texte et sous texte...

il peut devenir aussi bon en mêlée que baille assez rapidement : il est déjà à un très bon niveau qui peut rapidement devenir stratosphérique.

Par contre il doit vraiment progresser dans le jeu courant il n'a pas du tout l'activité d'un paiva (placage et avec le ballon) : mais avec Urios ça va le faire

Voila

Tu me lis bien SCALP :chambreur:

Pour moi il est meilleur que titi en mêlée en ce moment en effet dés qu'il a trouvé sa position pas évident pour un grandasse il pousse très bien. Et quand je vois d’où est parti titi paiva et ce que poux en a fait je me dis que boniface (il n'a que 23 ans) peut devenir un cador en mélee.

MAis par contre il est pour l'instant très loin de l'activité de paiva.

Après je peux tromper car je me suis déjà lourdement trompé notamment sur tabidze, je l’avais vu jouer en coupe du monde u20, je me suis dis il va devenir le meilleur pilier droit du top 14 (position du dos parfaite : un dos plas bien gainé, intelligent dans la poussée car il arrivait sans partir en travers de changer son axe de poussée). Bon on aurait pu (peut être) le voir si il avait plus joué :chambreur:

nadoloubb Ven 3 Déc 2021 - 8:04

densnewzealand a écrit:Quand on voit Léa difficultés d’adaptation de Laumape et Sopoaga, en top 14, qui eux sont au cœur du jeu, je trouve que avec Lam on s’en est très bien sortis .

Laumape je pense que c'est vraiment liée à l'équipe et au jeu proposé pour le SF.

Sopoaga j'avais de grosse réticence sur ce joueur, pour moi il n'était plus trop au niveau même au wasps

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