TOP14 - 25ième journée : UBB / LOU

https://www.20minutes.fr/sport/3291995-20220517-top-14-match-hommes-faut-pense-roland-garros-machin-truc-annonce-christophe-urios

Terminé la rigolade pour Christophe Urios. A chacun de prendre ses responsabilités.
Je trouve la réponse à la question "Pensez-vous que votre équipe peut réagir ?" excellente.

Olé a écrit:https://www.20minutes.fr/sport/3291995-20220517-top-14-match-hommes-faut-pense-roland-garros-machin-truc-annonce-christophe-urios

Terminé la rigolade pour Christophe Urios. A chacun de prendre ses responsabilités.
Je trouve la réponse à la question "Pensez-vous que votre équipe peut réagir ?" excellente.

"Ça va bien à tout le monde, hier soir on avait une réunion avec les supporteurs, tout le monde était content… Tu croises les gens dans la rue, pareil. Mais non ! "

Je savais que j'aurais du venir !!!

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Terminé la rigolade pour Christophe Urios. A chacun de prendre ses responsabilités.
Je trouve la réponse à la question "Pensez-vous que votre équipe peut réagir ?" excellente.

Que se serait-il passé si nous nous étions déplacés à Toulon quand nous étions en pleine dynamique et quand Toulon était au plus mal..., on les aurait explosé, même s'ils y avaient mis la meilleure volonté du monde. Là, c'est juste l'inverse qui s'est produit, c'est le croisement des courbes entre eux et nous, même causes, même effets...

On a mal joué, certes, mais c'est surtout Toulon qui a bien joué et qui nous a fait déjouer, ils étaient trop fort pour nous ce soir-là, c'est le sport, il faut juste savoir le reconnaître. Tout le monde a sa part de responsabilité dans ce marasme d'enchainement de défaites, au passage, je n'ai toujours pas compris pourquoi Kaulash ne rentre qu'à la 65ᵉ, alors que Paiva était en souffrance en mêlée et dans le viseur de l'arbitre..., tout le monde a sa part de responsabilité, mais maintenant ce n'est plus le problème, il faut juste gagner le Lou, on attend des joueurs impliqués au maximum et un Urios inspiré...

L'Union Bordeaux-Bègles doit manger du Lyon

https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2021-2022/top-14-ayant-toujours-les-cartes-en-mains-l-union-bordeaux-begles-doit-manger-du-lyon_sto8929159/story.shtml

Scalp a écrit:

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Terminé la rigolade pour Christophe Urios. A chacun de prendre ses responsabilités.
Je trouve la réponse à la question "Pensez-vous que votre équipe peut réagir ?" excellente.

Que se serait-il passé si nous nous étions déplacés à Toulon quand nous étions en pleine dynamique et quand Toulon était au plus mal..., on les aurait explosé, même s'ils y avaient mis la meilleure volonté du monde. Là, c'est juste l'inverse qui s'est produit, c'est le croisement des courbes entre eux et nous, même causes, même effets...

On a mal joué, certes, mais c'est surtout Toulon qui a bien joué et qui nous a fait déjouer, ils étaient trop fort pour nous ce soir-là, c'est le sport, il faut juste savoir le reconnaître. Tout le monde a sa part de responsabilité dans ce marasme d'enchainement de défaites, au passage, je n'ai toujours pas compris pourquoi Kaulash ne rentre qu'à la 65ᵉ, alors que Paiva était en souffrance en mêlée et dans le viseur de l'arbitre..., tout le monde a sa part de responsabilité, mais maintenant ce n'est plus le problème, il faut juste gagner le Lou, on attend des joueurs impliqués au maximum et un Urios inspiré...

C'est une hypothèse dont on aura jamais la réponse.
5 défaites d'affilés à domicile, 9 défaites sur les 11 derniers matchs ça ce sont des faits.

Olé a écrit:

Scalp a écrit:

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Terminé la rigolade pour Christophe Urios. A chacun de prendre ses responsabilités.
Je trouve la réponse à la question "Pensez-vous que votre équipe peut réagir ?" excellente.

Que se serait-il passé si nous nous étions déplacés à Toulon quand nous étions en pleine dynamique et quand Toulon était au plus mal..., on les aurait explosé, même s'ils y avaient mis la meilleure volonté du monde. Là, c'est juste l'inverse qui s'est produit, c'est le croisement des courbes entre eux et nous, même causes, même effets...

On a mal joué, certes, mais c'est surtout Toulon qui a bien joué et qui nous a fait déjouer, ils étaient trop fort pour nous ce soir-là, c'est le sport, il faut juste savoir le reconnaître. Tout le monde a sa part de responsabilité dans ce marasme d'enchainement de défaites, au passage, je n'ai toujours pas compris pourquoi Kaulash ne rentre qu'à la 65ᵉ, alors que Paiva était en souffrance en mêlée et dans le viseur de l'arbitre..., tout le monde a sa part de responsabilité, mais maintenant ce n'est plus le problème, il faut juste gagner le Lou, on attend des joueurs impliqués au maximum et un Urios inspiré...

C'est une hypothèse dont on aura jamais la réponse.
5 défaites d'affilés à domicile, 9 défaites sur les 11 derniers matchs ça ce sont des faits.

Ce n'est que mon avis effectivement, mais on en est tous là, chacun avec notre avis, pour expliquer notre enchainement de défaites...

Scalp a écrit:

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Terminé la rigolade pour Christophe Urios. A chacun de prendre ses responsabilités.
Je trouve la réponse à la question "Pensez-vous que votre équipe peut réagir ?" excellente.

Que se serait-il passé si nous nous étions déplacés à Toulon quand nous étions en pleine dynamique et quand Toulon était au plus mal..., on les aurait explosé, même s'ils y avaient mis la meilleure volonté du monde. Là, c'est juste l'inverse qui s'est produit, c'est le croisement des courbes entre eux et nous, même causes, même effets...

On a mal joué, certes, mais c'est surtout Toulon qui a bien joué et qui nous a fait déjouer, ils étaient trop fort pour nous ce soir-là, c'est le sport, il faut juste savoir le reconnaître. Tout le monde a sa part de responsabilité dans ce marasme d'enchainement de défaites, au passage, je n'ai toujours pas compris pourquoi Kaulash ne rentre qu'à la 65ᵉ, alors que Paiva était en souffrance en mêlée et dans le viseur de l'arbitre..., tout le monde a sa part de responsabilité, mais maintenant ce n'est plus le problème, il faut juste gagner le Lou, on attend des joueurs impliqués au maximum et un Urios inspiré...

Mais c'est arrivé mon cher Scalp ....quand nous sommes allés à Toulon nous étions sur une série de 5 victoires et de 12 victoires , 1 nul et 2 défaites à ce moment de la saison. Toulon était encore convalescent et ...nous y avons perdu

Vous êtes le agneaux dont parle Christophe à se contenter de peu à toujours penser que l'adversaire était dans un grand jour etc...Et pourquoi l'est-il d'ailleurs ? Parce que tout le monde nous cible, à raison, et que nous sommes jusque là incapables de réagir de marquer notre territoire malgré tous les arguments plus ou moins objectifs avancés. Quand tu as des limites techniques au moins peux-tu faire preuve de fierté , te battre avec l'énergie du désespoir , te révolter pour a minima contre Toulon aller gratter un point.

Urios a raison de dire que 5 défaites de suite à la maison c'est inacceptable. C'est inacceptable et sans doute même inédit quelle que soit l'équipe, quel que soit le niveau même (faudra consulter les archives). Ceci dit pour moi c'était déjà inacceptable à la 4ème, voire même à la 3ème. Urios a trop tardé comme beaucoup ici à tirer le signal d'alarme....parce que sans doute s'est-il dit comme les joueurs qu'il suffisait d'une victoire par là , au raccroc , et que ce serait suffisant pour les 6 et qu'en suite on trouverait la motivation pour rester dans les 2.

Au soir de Pau j'écrivais "Cette résignation collective, du staff aux joueurs, et au public me fait réellement flipper"....le stade a-t-il grondé au soir de la défaite contre Toulon ? Même pas ....nous considérions donc la défaite comme légitime et quel que soit le mérite de Toulon d'avoir sorti un grand match.
Mais de quoi parlons-nous ? De phases finales, de demie, de finale ....mais pour y parvenir il FAUT sortir des grands matchs. Il FAUT être exigeant et non se contenter de sauver les meubles en battant le LOU d'un cheveu. Non il faut viser un GRAND MATCH croire au bonus et surtout arrêter d'imaginer d'hypothétiques faiblesses de l'adversaire qui n'est rien d'autre que l'aveu de notre manque de confiance en nous en nos propres forces

Nous venons de passer 3 semaines difficiles :
- la première fut celle de l'affliction, d'une certaine forme de déprime face à cette chute sans fin
- la seconde a été celle de la frustration de voir que nous étions retombés dans le plus strict anonymat alors que nos adversaires brillaient sur le scène européenne
- celle-ci doit être celle de le résurrection, de l'espoir mais aussi de l'exigence !!!

Alors on se sort les doigts, sur le terrain, sur le banc et en tribunes et on ne lâche rien pour sortir une prestation XXL !

Comment se porte la dynamique des réservations ?

Le club a-t-il prévu d'inviter les écoles de rugby pour ce dernier match à domicile (sauf hypothétique barrage) pour retenir les enfants tentés par la plage ?

Veut-on fêter la qualification dans un stade copieusement garni ou se cacher pour, si malheur, ravaler sa honte devant une assistance dégarnie ?

sudiste a écrit:Comment se porte la dynamique des réservations ?

Le club a-t-il prévu d'inviter les écoles de rugby pour ce dernier match à domicile (sauf hypothétique barrage) pour retenir les enfants tentés par la plage ?

Veut-on fêter la qualification dans un stade copieusement garni ou se cacher pour, si malheur, ravaler sa honte devant une assistance dégarnie ?  

Lundi soir on était à plus de 20 000 places vendues... Je suppose que tout doit être fait pour remplir le stade pour (peut-être) la DER de la saison à Chaban.

sudiste a écrit:

Scalp a écrit:

Olé a écrit:https://www.20minutes.fr/sport/3291995-20220517-top-14-match-hommes-faut-pense-roland-garros-machin-truc-annonce-christophe-urios

Terminé la rigolade pour Christophe Urios. A chacun de prendre ses responsabilités.
Je trouve la réponse à la question "Pensez-vous que votre équipe peut réagir ?" excellente.

Que se serait-il passé si nous nous étions déplacés à Toulon quand nous étions en pleine dynamique et quand Toulon était au plus mal..., on les aurait explosé, même s'ils y avaient mis la meilleure volonté du monde. Là, c'est juste l'inverse qui s'est produit, c'est le croisement des courbes entre eux et nous, même causes, même effets...

On a mal joué, certes, mais c'est surtout Toulon qui a bien joué et qui nous a fait déjouer, ils étaient trop fort pour nous ce soir-là, c'est le sport, il faut juste savoir le reconnaître. Tout le monde a sa part de responsabilité dans ce marasme d'enchainement de défaites, au passage, je n'ai toujours pas compris pourquoi Kaulash ne rentre qu'à la 65ᵉ, alors que Paiva était en souffrance en mêlée et dans le viseur de l'arbitre..., tout le monde a sa part de responsabilité, mais maintenant ce n'est plus le problème, il faut juste gagner le Lou, on attend des joueurs impliqués au maximum et un Urios inspiré...

Mais c'est arrivé mon cher Scalp ....quand nous sommes allés à Toulon nous étions sur une série de 5 victoires et de 12 victoires , 1 nul et 2 défaites à ce moment de la saison. Toulon était encore convalescent et ...nous y avons perdu

Vous êtes le agneaux dont parle Christophe à se contenter de peu à toujours penser que l'adversaire était dans un grand jour etc...Et pourquoi l'est-il d'ailleurs ? Parce que tout le monde nous cible, à raison, et que nous sommes jusque là incapables de réagir de marquer notre territoire malgré tous les arguments plus ou moins objectifs avancés. Quand tu as des limites techniques au moins peux-tu faire preuve de fierté , te battre avec l'énergie du désespoir , te révolter pour a minima contre Toulon aller gratter un point.

Urios a raison de dire que 5 défaites de suite à la maison c'est inacceptable. C'est inacceptable et sans doute même inédit quelle que soit l'équipe, quel que soit le niveau même (faudra consulter les archives). Ceci dit pour moi c'était déjà inacceptable à la 4ème, voire même à la 3ème. Urios a trop tardé comme beaucoup ici à tirer le signal d'alarme....parce que sans doute s'est-il dit comme les joueurs qu'il suffisait d'une victoire par là , au raccroc , et que ce serait suffisant pour les 6 et qu'en suite on trouverait la motivation pour rester dans les 2.

Au soir de Pau j'écrivais "Cette résignation collective, du staff aux joueurs, et au public me fait réellement flipper"....le stade a-t-il grondé au soir de la défaite contre Toulon ? Même pas ....nous considérions donc la défaite comme légitime et quel que soit le mérite de Toulon d'avoir sorti un grand match.
Mais de quoi parlons-nous ? De phases finales, de demie, de finale ....mais pour y parvenir il FAUT sortir des grands matchs. Il FAUT être exigeant et non se contenter de sauver les meubles en battant le LOU d'un cheveu. Non il faut viser un GRAND MATCH croire au bonus et surtout arrêter d'imaginer d'hypothétiques faiblesses de l'adversaire qui n'est rien d'autre que l'aveu de notre manque de confiance en nous en nos propres forces

Nous venons de passer 3 semaines difficiles :
- la première fut celle de l'affliction, d'une certaine forme de déprime face à cette chute sans fin
- la seconde a été celle de la frustration de voir que nous étions retombés dans le plus strict anonymat alors que nos adversaires brillaient sur le scène européenne
- celle-ci doit être celle de le résurrection, de l'espoir mais aussi de l'exigence !!!

Alors on se sort les doigts, sur le terrain, sur le banc et en tribunes et on ne lâche rien pour sortir une prestation XXL !

Tu parles d'un match où l'on avait 5 espoirs sur la feuille, tu sais très bien que notre équipe était déjà décimée

si tu penses que seule la volonté de vouloir gagner les matchs suffit pour l'emporter et donc que notre équipe en a forcément manqué contre Toulon, je ne partage tout simplement pas ton point de vue...

Top 14 : explication de texte à l'UBB

https://www.francebleu.fr/sports/rugby/top-14-explication-de-texte-a-l-ubb-1652800250

Olé a écrit:https://www.20minutes.fr/sport/3291995-20220517-top-14-match-hommes-faut-pense-roland-garros-machin-truc-annonce-christophe-urios

Terminé la rigolade pour Christophe Urios. A chacun de prendre ses responsabilités.
Je trouve la réponse à la question "Pensez-vous que votre équipe peut réagir ?" excellente.

C.U. : Il y a de la légèreté mais ce n’est pas par rapport à l’adversaire, c’est par rapport à nous-même. On est comme ça, il fait beau, tout le monde est gentil, il y a 30.000 personnes au stade… Moi, j’ai honte ! Je vous le dis, j’ai honte et j’aimerais que tout le monde ait honte. Je sais que des gens sont comme moi mais ce n’est pas le cas de tout le monde.

Tout est dit, et ça rejoint totalement ce que je pense et dis depuis des semaines : on est trop gentils, trop tendres et trop naïfs, à l'UBB. Depuis longtemps. Et ça vaut pour les joueurs comme pour les supporters. Qu'importe les résultats, on vient au stade, on chante, on fait la ola (même quand on perd lourdement, quelle honte !!!), on fait des photos avec les joueurs, on leur dit qu'ils sont beaux et gentils...etc. Bordel mais à Toulon, par exemple, triple champion d'Europe, les mecs se seraient depuis longtemps cachés de honte et de peur de se faire insulter, provoquer et bombarder de tomates !

Sur ce forum, je trouve que ça va encore car beaucoup ont l'honnêteté, le courage ou l'expérience pour reconnaître et dire les choses, mais sur par exemple le groupe Facebook des supporters de l'UBB, c'est juste n'importe quoi. Un ramassis de bisounours bien-pensants qui n'ont soit jamais fait de rugby (voire de sport tout court) de leur vie, ou soit qui n'ont aucun courage, aucune ambition ni aucune exigence envers eux-mêmes ou les autres.
Un festival de "oh mais c'est pas grave", "ça ira mieux la prochaine fois", "faut pas critiquer, c'est mal et méchant", "un vrai supporter ne doit qu'encourager, tout le temps", "restons solidaires et compatissants"...etc. Je voudrais voir ces gens-là dans leur quotidien, avec leurs enfants ou dans leur boulot, car ça doit pas être triste. Ca doit même être génial ! Tout est toujours beau, gentil ! Tout va toujours bien ! C'est jamais mal ! Faut toujours dire que du positif !



Evidemment, il ne s'agit pas d'être dans le pessimisme généralisé, de ne savoir que critiquer, de dire du mal gratuitement ou de prendre son pied à cracher sur les autres. Faut juste savoir reconnaître la réalité et dire les choses. Que ce soit bien, ou mal. Je ne compte pas les trempes prises de mes parents, les remontrances de mes chefs passés ni les coups de pieds au cul de mes profs ou mes entraîneurs (tous sports confondus). Cela m'a t-il tué ? Humilié ? Déprimé ? Perturbé ? Enterré au-dessous de tout ? Suis-je devenu un misérable incapable qui vit recroquevillé en marge de la société ? Que dalle, la plupart du temps, cela m'a juste remis les idées en place, fait prendre conscience de la réalité et même motivé à repartir de l'avant pour faire mieux (avec succès). C'est pareil ici.

Arrêtons d'être toujours dans l'acceptation, dans la fatalité, dans la gentillesse, dans la bien-pensance ou la consolation. Ca n'a jamais fait avancer les gens ni le monde. Il en s'agit pas de devenir d'immondes et imbuvables prétentieux, hautains, aigris ou caractériels. Mais bordel, ayons un peu d'exigence, de caractère et d'ambition, ce n'est qu'à ce prix que l'UBB gagnera et deviendra un grand club. Si vous en doutez, demandez à des Federer, des Ronaldo, des D. Carter, des Tyson, des Phelps, des Bolt, des Riner...etc comment ils sont arrivés au plus haut. Ce n'est certainement pas à force de câlins, d'excuses, de gentillesse ou de suffisance

Fallait que ça sorte car j'en peux plus, là. Et visiblement, Urios est dans le même mood, tiens. Au moins çà, çà me rassure (un peu)...

Switch a écrit:

Olé a écrit:https://www.20minutes.fr/sport/3291995-20220517-top-14-match-hommes-faut-pense-roland-garros-machin-truc-annonce-christophe-urios

Terminé la rigolade pour Christophe Urios. A chacun de prendre ses responsabilités.
Je trouve la réponse à la question "Pensez-vous que votre équipe peut réagir ?" excellente.

C.U. : Il y a de la légèreté mais ce n’est pas par rapport à l’adversaire, c’est par rapport à nous-même. On est comme ça, il fait beau, tout le monde est gentil, il y a 30.000 personnes au stade… Moi, j’ai honte ! Je vous le dis, j’ai honte et j’aimerais que tout le monde ait honte. Je sais que des gens sont comme moi mais ce n’est pas le cas de tout le monde.

Tout est dit, et ça rejoint totalement ce que je pense et dis depuis des semaines : on est trop gentils, trop tendres et trop naïfs, à l'UBB. Depuis longtemps. Et ça vaut pour les joueurs comme pour les supporters. Qu'importe les résultats, on vient au stade, on chante, on fait la ola (même quand on perd lourdement, quelle honte !!!), on fait des photos avec les joueurs, on leur dit qu'ils sont beaux et gentils...etc. Bordel mais à Toulon, par exemple, triple champion d'Europe, les mecs se seraient depuis longtemps cachés de honte et de peur de se faire insulter, provoquer et bombarder de tomates !

Sur ce forum, je trouve que ça va encore car beaucoup ont l'honnêteté, le courage ou l'expérience pour reconnaître et dire les choses, mais sur par exemple le groupe Facebook des supporters de l'UBB, c'est juste n'importe quoi. Un ramassis de bisounours bien-pensants qui n'ont soit jamais fait de rugby (voire de sport tout court) de leur vie, ou soit qui n'ont aucun courage, aucune ambition ni aucune exigence envers eux-mêmes ou les autres.
Un festival de "oh mais c'est pas grave", "ça ira mieux la prochaine fois", "faut pas critiquer, c'est mal et méchant", "un vrai supporter ne doit qu'encourager, tout le temps", "restons solidaires et compatissants"...etc. Je voudrais voir ces gens-là dans leur quotidien, avec leurs enfants ou dans leur boulot, car ça doit pas être triste. Ca doit même être génial ! Tout est toujours beau, gentil ! Tout va toujours bien ! C'est jamais mal ! Faut toujours dire que du positif !



Evidemment, il ne s'agit pas d'être dans le pessimisme généralisé, de ne savoir que critiquer, de dire du mal gratuitement ou de prendre son pied à cracher sur les autres. Faut juste savoir reconnaître la réalité et dire les choses. Que ce soit bien, ou mal. Je ne compte pas les trempes prises de mes parents, les remontrances de mes chefs passés ni les coups de pieds au cul de mes profs ou mes entraîneurs (tous sports confondus). Cela m'a t-il tué ? Humilié ? Déprimé ? Perturbé ? Enterré au-dessous de tout ? Suis-je devenu un misérable incapable qui vit recroquevillé en marge de la société ? Que dalle, la plupart du temps, cela m'a juste remis les idées en place, fait prendre conscience de la réalité et même motivé à repartir de l'avant pour faire mieux (avec succès). C'est pareil ici.

Arrêtons d'être toujours dans l'acceptation, dans la fatalité, dans la gentillesse, dans la bien-pensance ou la consolation. Ca n'a jamais fait avancer les gens ni le monde. Il en s'agit pas de devenir d'immondes et imbuvables prétentieux, hautains, aigris ou caractériels. Mais bordel, ayons un peu d'exigence, de caractère et d'ambition, ce n'est qu'à ce prix que l'UBB gagnera et deviendra un grand club. Si vous en doutez, demandez à des Federer, des Ronaldo, des D. Carter, des Tyson, des Phelps, des Bolt, des Riner...etc comment ils sont arrivés au plus haut. Ce n'est certainement pas à force de câlins, d'excuses, de gentillesse ou de suffisance

Fallait que ça sorte car j'en peux plus, là. Et visiblement, Urios est dans le même mood, tiens. Au moins çà, çà me rassure (un peu)...

Je ne pense pas que ce genre de nourriture fasse bien avancer positivement, moi aussi je prenais des branlées par mon père, je ne l'ai jamais accepté, je suis devenu rétif à toute forme d'autorité, totalement indiscipliné et faisant toutes les conneries possibles. J'ai été salarié six mois et j'ai tout de suite compris que je ne supporterais pas un patron, j'ai monté ma première boite et depuis je suis toujours resté indépendant, mais j'ai plusieurs fois arrêté de travailler avec des très bons clients, juste parce qu'ils me gonflaient. Je suis un peu un inadapté social ne supportant pas l'autorité, obligé de vivre en électron libre, car je ne pourrais pas travailler dans une structure hiérarchique..., les coups ce n'est pas une nourriture.

UBB : Lyon veut jouer sur tous les tableaux selon son président Yan Roubert

https://www.francebleu.fr/emissions/100-ubb-l-emission/gironde/ubb-dernier-match-a-domicile-en-principe

https://www.arlfm.com/news/rugby-25e-journee-top-14-les-joueurs-de-l-union-bordeaux-begles-ont-regle-des-choses-27787

Mais cette excuse Scalp tous les clubs peuvent l'avoir à un moment de la saison... arrêtons de penser que nous sommes seuls à avoir des moments difficiles (même si parfois le sort semble s'acharner).

Moi j'ai retenu les 3 piliers de la méthode de management d'Urios (que j'utilise d'ailleurs avec mes collaborateurs)
- Avoir confiance en soi
- Vouloir progresser
- Ne pas se chercher d'excuses

Excuser une défaite par la composition d'équipe, c'est excuser la suivante si elle reste quasi identique. Je prétends que cette équipe avait les moyens de gagner à Toulon, comme elle aurait du gagner contre le Racing, du gagner à Toulouse, du gagner contre Pau, du gagner à Clermont

Ce n'est pas d'hier que, vues les cadences, un club c'est maintenant un groupe élargi, espoirs compris, et dans lequel la notion de titulaire/remplaçant/ impact player etc...est toute relative. Je pense au contraire qu'Urios n'a pas été assez exigeant avec les jeunes, les entrants, et surtout les leaders identifiés parce qu'ils n'imaginait pas (et eux non plus sans doute) être engagés sur la durée. Mais gouverner c'est prévoir !!!

Chaque fois que les vents sont contraires nous nous recroquevillons sur des excuses de petit club (budget, effectif...) alors que les ambitions sont clairement affichées et cette année plus que toutes autres : jouer le titre !!!

Pour appuyer la tirade de Switch je rajouterai que nous parlons là de professionnels. Ils ont aussi des obligations qui sont d'abord de gagner ou de montrer qu'ils font tout pour, de s'engager pour tenir les objectifs de la société qui les emploie (nous sommes nombreux a y être tenus) de pérenniser leurs financeurs (partenaires et spectateurs qui a l'UBB comptent plus qu'ailleurs). Le sport de haut niveau est ultra concurrentiel et les meilleurs restent sans conteste ceux qui ne craignent pas la critique l'acceptent même, utilisent cette pression pour s'améliorer et se "muscler" psychologiquement. C'est cela est compétiteur ...sinon il y a le sport loisir ...et encore.

Les joueurs actuels ont la chance d'être dans un club avec des structures très compétitives : centre de formation, staff, stade, public...ils doivent aussi se bouger pour tous leurs prédécesseurs qui ont permis d'arriver à cette consolidation qui n'était pas gagnée d'avance. Une équipe d'anonymes a durant des années et dans des conditions plus que rudimentaires rempli le contrat de maintenir le club pour le faire grandir progressivement. Aux joueurs actuels parmi lesquels nombreux sont ceux ayant un carrure internationale d'élever le curseur pour faire enfin de l'UBB une place incontestablement forte du rugby français !!!

Scalp a écrit:

On ne demande que çà, les gars !

sudiste a écrit:Mais cette excuse Scalp tous les clubs peuvent l'avoir à un moment de la saison... arrêtons de penser que nous sommes seuls à avoir des moments difficiles (même si parfois le sort semble s'acharner).  

Moi j'ai retenu les 3 piliers de la méthode de management d'Urios (que j'utilise d'ailleurs avec mes collaborateurs)
- Avoir confiance en soi
- Vouloir progresser
- Ne pas se chercher d'excuses

Excuser une défaite par la composition d'équipe, c'est excuser la suivante si elle reste quasi identique. Je prétends que cette équipe avait les moyens de gagner à Toulon, comme elle aurait du gagner contre le Racing, du gagner à Toulouse, du gagner contre Pau, du gagner à Clermont

Ce n'est pas d'hier que, vues les cadences, un club c'est maintenant un groupe élargi, espoirs compris, et dans lequel la notion de titulaire/remplaçant/ impact player etc...est toute relative. Je pense au contraire qu'Urios n'a pas été assez exigeant avec les jeunes, les entrants, et surtout les leaders identifiés parce qu'ils n'imaginait pas (et eux non plus sans doute) être engagés sur la durée. Mais gouverner c'est prévoir !!!

Chaque fois que les vents sont contraires nous nous recroquevillons sur des excuses de petit club (budget, effectif...) alors que les ambitions sont clairement affichées et cette année plus que toutes autres : jouer le titre !!!

Pour appuyer la tirade de Switch je rajouterai que nous parlons là de professionnels. Ils ont aussi des obligations qui sont d'abord de gagner ou de montrer qu'ils font tout pour, de s'engager pour tenir les objectifs de la société qui les emploie (nous sommes nombreux a y être tenus) de pérenniser leurs financeurs (partenaires et spectateurs qui a l'UBB comptent plus qu'ailleurs). Le sport de haut niveau est ultra concurrentiel et les meilleurs restent sans conteste ceux qui ne craignent pas la critique l'acceptent même, utilisent cette pression pour s'améliorer et se "muscler" psychologiquement. C'est cela est compétiteur ...sinon il y a le sport loisir ...et encore.

Les joueurs actuels ont la chance d'être dans un club avec des structures très compétitives : centre de formation, staff, stade, public...ils doivent aussi se bouger pour tous leurs prédécesseurs qui ont permis d'arriver à cette consolidation qui n'était pas gagnée d'avance. Une équipe d'anonymes a durant des années et dans des conditions plus que rudimentaires rempli le contrat de maintenir le club pour le faire grandir progressivement. Aux joueurs actuels parmi lesquels nombreux sont ceux ayant un carrure internationale d'élever le curseur  pour faire enfin de l'UBB une place incontestablement forte du rugby français !!!      

Tu confonds excuse et explication Sudiste, car oui je pense qu'on ne peut pas gagner tous les matchs et que certaines défaites sont plus logiques que d'autres.

La défaite contre Toulon était inéluctable, on rejouerait 10 fois ce match, on ne le gagnerait peut-être qu'une fois ou deux avec de la chance, tu prends cet avis pour de la faiblesse ou pour une excuse, pour moi ce n'est pas le cas, je n'ai juste pas envie de me mettre la rate au court bouillon pour un match ou l'adversaire était juste plus fort que nous. Par contre, la défaite contre Pau, l'explication est beaucoup plus dure pour nous, car on devait gagner ce match, là, on a été en dessous de tout.

Là où je suis d'accord avec toi, c'est que d'autres ont, ou ont eu, les mêmes problèmes que nous, Toulon en début de saison, le MHR depuis les blessures de certains cadres, Toulouse évidement, on verra pour LR, c'est le sport...

Scalp a écrit:

Je n'ai jamais eu honte de soutenir cette équipe, ce club.

Plutôt que de parler de notre fierté c'est de la tienne et de celle de tes coéquipiers dont il est avant tout question Jandre !!!

Quand vous serez fiers de ce que vous réalisez soyez assurés que cela suffira à notre bonheur

Scalp a écrit:

Switch a écrit:

Olé a écrit:https://www.20minutes.fr/sport/3291995-20220517-top-14-match-hommes-faut-pense-roland-garros-machin-truc-annonce-christophe-urios

Terminé la rigolade pour Christophe Urios. A chacun de prendre ses responsabilités.
Je trouve la réponse à la question "Pensez-vous que votre équipe peut réagir ?" excellente.

C.U. : Il y a de la légèreté mais ce n’est pas par rapport à l’adversaire, c’est par rapport à nous-même. On est comme ça, il fait beau, tout le monde est gentil, il y a 30.000 personnes au stade… Moi, j’ai honte ! Je vous le dis, j’ai honte et j’aimerais que tout le monde ait honte. Je sais que des gens sont comme moi mais ce n’est pas le cas de tout le monde.

Tout est dit, et ça rejoint totalement ce que je pense et dis depuis des semaines : on est trop gentils, trop tendres et trop naïfs, à l'UBB. Depuis longtemps. Et ça vaut pour les joueurs comme pour les supporters. Qu'importe les résultats, on vient au stade, on chante, on fait la ola (même quand on perd lourdement, quelle honte !!!), on fait des photos avec les joueurs, on leur dit qu'ils sont beaux et gentils...etc. Bordel mais à Toulon, par exemple, triple champion d'Europe, les mecs se seraient depuis longtemps cachés de honte et de peur de se faire insulter, provoquer et bombarder de tomates !

Sur ce forum, je trouve que ça va encore car beaucoup ont l'honnêteté, le courage ou l'expérience pour reconnaître et dire les choses, mais sur par exemple le groupe Facebook des supporters de l'UBB, c'est juste n'importe quoi. Un ramassis de bisounours bien-pensants qui n'ont soit jamais fait de rugby (voire de sport tout court) de leur vie, ou soit qui n'ont aucun courage, aucune ambition ni aucune exigence envers eux-mêmes ou les autres.
Un festival de "oh mais c'est pas grave", "ça ira mieux la prochaine fois", "faut pas critiquer, c'est mal et méchant", "un vrai supporter ne doit qu'encourager, tout le temps", "restons solidaires et compatissants"...etc. Je voudrais voir ces gens-là dans leur quotidien, avec leurs enfants ou dans leur boulot, car ça doit pas être triste. Ca doit même être génial ! Tout est toujours beau, gentil ! Tout va toujours bien ! C'est jamais mal ! Faut toujours dire que du positif !



Evidemment, il ne s'agit pas d'être dans le pessimisme généralisé, de ne savoir que critiquer, de dire du mal gratuitement ou de prendre son pied à cracher sur les autres. Faut juste savoir reconnaître la réalité et dire les choses. Que ce soit bien, ou mal. Je ne compte pas les trempes prises de mes parents, les remontrances de mes chefs passés ni les coups de pieds au cul de mes profs ou mes entraîneurs (tous sports confondus). Cela m'a t-il tué ? Humilié ? Déprimé ? Perturbé ? Enterré au-dessous de tout ? Suis-je devenu un misérable incapable qui vit recroquevillé en marge de la société ? Que dalle, la plupart du temps, cela m'a juste remis les idées en place, fait prendre conscience de la réalité et même motivé à repartir de l'avant pour faire mieux (avec succès). C'est pareil ici.

Arrêtons d'être toujours dans l'acceptation, dans la fatalité, dans la gentillesse, dans la bien-pensance ou la consolation. Ca n'a jamais fait avancer les gens ni le monde. Il en s'agit pas de devenir d'immondes et imbuvables prétentieux, hautains, aigris ou caractériels. Mais bordel, ayons un peu d'exigence, de caractère et d'ambition, ce n'est qu'à ce prix que l'UBB gagnera et deviendra un grand club. Si vous en doutez, demandez à des Federer, des Ronaldo, des D. Carter, des Tyson, des Phelps, des Bolt, des Riner...etc comment ils sont arrivés au plus haut. Ce n'est certainement pas à force de câlins, d'excuses, de gentillesse ou de suffisance

Fallait que ça sorte car j'en peux plus, là. Et visiblement, Urios est dans le même mood, tiens. Au moins çà, çà me rassure (un peu)...

Je ne pense pas que ce genre de nourriture fasse bien avancer positivement, moi aussi je prenais des branlées par mon père, je ne l'ai jamais accepté, je suis devenu rétif à toute forme d'autorité, totalement indiscipliné et faisant toutes les conneries possibles. J'ai été salarié six mois et j'ai tout de suite compris que je ne supporterais pas un patron, j'ai monté ma première boite et depuis je suis toujours resté indépendant, mais j'ai plusieurs fois arrêté de travailler avec des très bons clients, juste parce qu'ils me gonflaient. Je suis un peu un inadapté social ne supportant pas l'autorité, obligé de vivre en électron libre, car je ne pourrais pas travailler dans une structure hiérarchique..., les coups ce n'est pas une nourriture.

Sans avoir le même destin, le même passif, je comprends tout à fait ta situation.
Et ça me navre un peu, ces idées toutes faites comme quoi, gueuler un bon coup, foutre tout le monde au boulot avec un coup de pied au cul est la solution pour que l’UBB retrouve de son allant.
Tout comme ça permettrait à une équipe commerciale, un bureau d’étude ou toute autre structure pro d’être plus efficace!
La calinotherapie, n’est pas non plus la solution, mais le management c’est complexe, c’est fin, c’est subtil. Mais bon, les certitudes ont la peau dure à notre époque.
Je ne dis pas que l’UBB sera champion de France, je ne nie pas de nombreuses lacunes, mais jeter le bébé avec l’eau du bain…
J’espère vraiment que notre fin de saison sera belle ( une demi, la finale ou le titre) car d’une part ça me donnera beaucoup de plaisir, mais ça m’évitera surtout de lire des commentaires qui ne manqueraient pas de demander le départ d’untel ou untel, que vraiment on est un club sans âme, sans couille ou que sais-je encore…
Et si vous étiez supporters de Toulouse que diriez vous de la défaite contre le Leinster: qu’ils sont nuls, qu’ils bossent pas assez, qu’ils ont le melon, qu’ils ont plus faim, qu’ils en on rien à foutre.
Ben non, c’est une équipe fatiguée physiquement et probablement mentalement qui a subi face à une grosse équipe, fraîche et très bien préparée: ça arrive!

Scalp a écrit:

La défaite contre Toulon était inéluctable, on rejouerait 10 fois ce match, on ne le gagnerait peut-être qu'une fois ou deux avec de la chance, tu prends cet avis pour de la faiblesse ou pour une excuse, pour moi ce n'est pas le cas, je n'ai juste pas envie de me mettre la rate au court bouillon pour un match ou l'adversaire était juste plus fort que nous. Par contre, la défaite contre Pau, l'explication est beaucoup plus dure pour nous, car on devait gagner ce match, là, on a été en dessous de tout.

Je parlais bien du match ALLER contre Toulon..
Ce n'était pas grave car nous allions gagner contre le Racing. Comme la défaite à Toulouse puisque de toutes les façons nous allions gagner contre Pau ...etc.

La défaite contre Toulon à domicile était en effet inéluctable mais s'explique aussi beaucoup par les scénarios précédents où nous n'avions jamais réussi à inverser la vapeur. Là j'ai senti très tôt , avant la mi temps même, que nous acceptions la fatalité de cette défaite comme une forme de continuité dans cette façon que nous avons depuis trop longtemps de jouer pour ne pas perdre ....ce qui ne marche jamais dans ce sport !

sudiste a écrit:

Scalp a écrit:

La défaite contre Toulon était inéluctable, on rejouerait 10 fois ce match, on ne le gagnerait peut-être qu'une fois ou deux avec de la chance, tu prends cet avis pour de la faiblesse ou pour une excuse, pour moi ce n'est pas le cas, je n'ai juste pas envie de me mettre la rate au court bouillon pour un match ou l'adversaire était juste plus fort que nous. Par contre, la défaite contre Pau, l'explication est beaucoup plus dure pour nous, car on devait gagner ce match, là, on a été en dessous de tout.

Je parlais bien du match ALLER contre Toulon..
Ce n'était pas grave car nous allions gagner contre le Racing. Comme la défaite à Toulouse puisque de toutes les façons nous allions gagner contre Pau ...etc.

La défaite contre Toulon à domicile était en effet inéluctable mais s'explique aussi beaucoup par les scénarios précédents où nous n'avions jamais réussi à inverser la vapeur. Là j'ai senti très tôt , avant la mi temps même, que nous acceptions la fatalité de cette défaite comme une forme de continuité dans cette façon que nous avons depuis trop longtemps de jouer pour ne pas perdre ....ce qui ne marche jamais dans ce sport !

on a baissé les bras en fin de match, pas avant la deuxième mi-temps, c'est mon avis en tout cas, mais c'est vrai que c'est cruel de voir que son équipe flancher contre plus fort...

Roberto Miopalmo a écrit:

Scalp a écrit:

Switch a écrit:

Olé a écrit:https://www.20minutes.fr/sport/3291995-20220517-top-14-match-hommes-faut-pense-roland-garros-machin-truc-annonce-christophe-urios

Terminé la rigolade pour Christophe Urios. A chacun de prendre ses responsabilités.
Je trouve la réponse à la question "Pensez-vous que votre équipe peut réagir ?" excellente.

C.U. : Il y a de la légèreté mais ce n’est pas par rapport à l’adversaire, c’est par rapport à nous-même. On est comme ça, il fait beau, tout le monde est gentil, il y a 30.000 personnes au stade… Moi, j’ai honte ! Je vous le dis, j’ai honte et j’aimerais que tout le monde ait honte. Je sais que des gens sont comme moi mais ce n’est pas le cas de tout le monde.

Tout est dit, et ça rejoint totalement ce que je pense et dis depuis des semaines : on est trop gentils, trop tendres et trop naïfs, à l'UBB. Depuis longtemps. Et ça vaut pour les joueurs comme pour les supporters. Qu'importe les résultats, on vient au stade, on chante, on fait la ola (même quand on perd lourdement, quelle honte !!!), on fait des photos avec les joueurs, on leur dit qu'ils sont beaux et gentils...etc. Bordel mais à Toulon, par exemple, triple champion d'Europe, les mecs se seraient depuis longtemps cachés de honte et de peur de se faire insulter, provoquer et bombarder de tomates !

Sur ce forum, je trouve que ça va encore car beaucoup ont l'honnêteté, le courage ou l'expérience pour reconnaître et dire les choses, mais sur par exemple le groupe Facebook des supporters de l'UBB, c'est juste n'importe quoi. Un ramassis de bisounours bien-pensants qui n'ont soit jamais fait de rugby (voire de sport tout court) de leur vie, ou soit qui n'ont aucun courage, aucune ambition ni aucune exigence envers eux-mêmes ou les autres.
Un festival de "oh mais c'est pas grave", "ça ira mieux la prochaine fois", "faut pas critiquer, c'est mal et méchant", "un vrai supporter ne doit qu'encourager, tout le temps", "restons solidaires et compatissants"...etc. Je voudrais voir ces gens-là dans leur quotidien, avec leurs enfants ou dans leur boulot, car ça doit pas être triste. Ca doit même être génial ! Tout est toujours beau, gentil ! Tout va toujours bien ! C'est jamais mal ! Faut toujours dire que du positif !



Evidemment, il ne s'agit pas d'être dans le pessimisme généralisé, de ne savoir que critiquer, de dire du mal gratuitement ou de prendre son pied à cracher sur les autres. Faut juste savoir reconnaître la réalité et dire les choses. Que ce soit bien, ou mal. Je ne compte pas les trempes prises de mes parents, les remontrances de mes chefs passés ni les coups de pieds au cul de mes profs ou mes entraîneurs (tous sports confondus). Cela m'a t-il tué ? Humilié ? Déprimé ? Perturbé ? Enterré au-dessous de tout ? Suis-je devenu un misérable incapable qui vit recroquevillé en marge de la société ? Que dalle, la plupart du temps, cela m'a juste remis les idées en place, fait prendre conscience de la réalité et même motivé à repartir de l'avant pour faire mieux (avec succès). C'est pareil ici.

Arrêtons d'être toujours dans l'acceptation, dans la fatalité, dans la gentillesse, dans la bien-pensance ou la consolation. Ca n'a jamais fait avancer les gens ni le monde. Il en s'agit pas de devenir d'immondes et imbuvables prétentieux, hautains, aigris ou caractériels. Mais bordel, ayons un peu d'exigence, de caractère et d'ambition, ce n'est qu'à ce prix que l'UBB gagnera et deviendra un grand club. Si vous en doutez, demandez à des Federer, des Ronaldo, des D. Carter, des Tyson, des Phelps, des Bolt, des Riner...etc comment ils sont arrivés au plus haut. Ce n'est certainement pas à force de câlins, d'excuses, de gentillesse ou de suffisance

Fallait que ça sorte car j'en peux plus, là. Et visiblement, Urios est dans le même mood, tiens. Au moins çà, çà me rassure (un peu)...

Je ne pense pas que ce genre de nourriture fasse bien avancer positivement, moi aussi je prenais des branlées par mon père, je ne l'ai jamais accepté, je suis devenu rétif à toute forme d'autorité, totalement indiscipliné et faisant toutes les conneries possibles. J'ai été salarié six mois et j'ai tout de suite compris que je ne supporterais pas un patron, j'ai monté ma première boite et depuis je suis toujours resté indépendant, mais j'ai plusieurs fois arrêté de travailler avec des très bons clients, juste parce qu'ils me gonflaient. Je suis un peu un inadapté social ne supportant pas l'autorité, obligé de vivre en électron libre, car je ne pourrais pas travailler dans une structure hiérarchique..., les coups ce n'est pas une nourriture.

Sans avoir le même destin, le même passif, je comprends tout à fait ta situation.
Et ça me navre un peu, ces idées toutes faites comme quoi, gueuler un bon coup, foutre tout le monde au boulot avec un coup de pied au cul est la solution pour que l’UBB retrouve de son allant.
Tout comme ça permettrait à une équipe commerciale, un bureau d’étude ou toute autre structure pro d’être plus efficace!
La calinotherapie, n’est pas non plus la solution, mais le management c’est complexe, c’est fin, c’est subtil. Mais bon, les certitudes ont la peau dure à notre époque.
Je ne dis pas que l’UBB sera champion de France, je ne nie pas de nombreuses lacunes, mais jeter le bébé avec l’eau du bain…
J’espère vraiment que notre fin de saison sera belle ( une demi, la finale ou le titre) car d’une part ça me donnera beaucoup de plaisir, mais ça m’évitera surtout de lire des commentaires qui ne manqueraient pas de demander le départ d’untel ou untel, que vraiment on est un club sans âme, sans couille ou que sais-je encore…
Et si vous étiez supporters de Toulouse que diriez vous de la défaite contre le Leinster: qu’ils sont nuls, qu’ils bossent pas assez, qu’ils ont le melon, qu’ils ont plus faim, qu’ils en on rien à foutre.
Ben non, c’est une équipe fatiguée physiquement et probablement mentalement qui a subi face à une grosse équipe, fraîche et très bien préparée: ça arrive!

Je le pense aussi !...

Roberto Miopalmo a écrit:
Et si vous étiez supporters de Toulouse que diriez vous de la défaite contre le Leinster: qu’ils sont nuls, qu’ils bossent pas assez, qu’ils ont le melon, qu’ils ont plus faim, qu’ils en on rien à foutre.
Ben non, c’est une équipe fatiguée physiquement et probablement mentalement qui a subi face à une grosse équipe, fraîche et très bien préparée: ça arrive!

Alors il faut quand même comparer ce qui est comparable Leinster - Toulouse en demie de CC ce n'est quand même pas UBB-Pau en Top 14.
Cette défaite n'a rien d'infamante justement parce que Toulouse s'est quand même sorti les tripes pour s'offrir cette sortie plus qu'honorable.
De notre côté nous en sommes au niveau zéro de la compétition car même pas encore qualifiés (sans compter une éjection prématurée et sans appel de la compétition européenne).
Les supporters de Toulouse n'ont pas à rougir mais je te confirme qu'ils ne nous envient rien !!!

Pour revenir au management évidemment que tout est question de subtilité et que la manière "forte" n'est pas un gage de réussite. J'ai toujours eu beaucoup plus confiance en quelqu'un que je respecte qu'en quelqu'un que je crains ( même si je n'ai toujours pas trouvé ce dernier )....mais parfois monter le curseur de la pression n'est pas forcément négatif.
Notre avis ne compte sans doute pas ce n'est pas une raison pour ne pas le donner. Mais soyons honnêtes nous sommes là dans un sport de combat, un sport collectif dans lequel si un seul se cache c'est tout l'édifice qui est fragilisé...sans tomber dans la caricature le rugbyman a la peau dure et s'il est incapable de reconnaître lui même les manques qui lui sont reprochés alors il n'avancera pas. Et puis je note que certain des plus beau parcours en championnat de France viennent parfois d'équipes en révolte, contre elle même, contre leur staff, contre leur public même. Je doute et j'espère même que les joueurs ne sont pas si sensibles que cela à nos propos dans le sens du poil ou à rebrousse poil. Cette aventure c'est à eux de l'écrire pour eux mêmes d'abord et pour la partager évidemment.
C'est en ce sens que Jandre devrait penser à sa fierté avant de penser à la nôtre !

Pour continuer le débat, une équipe pro de rugby (ou autre) est une entreprise. Mais tous les parallèles ne sont pas bons à faire avec nos activités professionnelles. Si certains d’entre nous évoluent dans des secteurs concurrentiels, on est rarement opposé frontalement à nos « adversaires ». On a rarement quelqu’un (à part un collègue toxique !) qui vient vous empêcher d'être performant!