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Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
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Re: Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
grospaquet31 a écrit:Scalp a écrit:Dr. Gregory Bouse a écrit:Scalp a écrit:grospaquet31 a écrit:Merci pour le partage.
C'est pas normal de se retrouver dans cette situation. c'est de la responsabilité du club/staff.
On a pris des risques sciemment, ça aurait pu passer, mais non
ça m'étonnerait que ce soit sciemment...ou alors c'est grave !
Tu ne te dis pas, dès l'annonce du départ de Woki: "ok, on a Timu et BVT ne sera jamais blessé !" (d'autant qu'il me semble assez fragile).
D'autant que tout le monde savait que Petti ne serait pas dispo de suite....Je pense que les dirigeants ont juste dû se contenter de croiser les doigts ! (très fort)
C'est ce que je veux dire, mais de toute façon, on prend toujours des risques, ce qui nous a mis le bordel, c'est le départ de Woki, même si je peux comprendre la décision du club...
Ces risques sont trop importants.
D’ailleurs CU a raconté de la merde a ce sujet. On devait commencer la saison comme ca et voir et si besoin des jeunes auraient leur chances. Mais on ne compte pas sur eux, et meme Roussel est la cinquième roue du carrosse.
Donc au final on savait qu’on allait jouer avec 3 joueurs +1 autre hors de forme en 3ieme ligne.
C’est clairement une faute d’appréciation du staff (recrutement de timu, non remplacement de woki) qui devra assumer ses choix et leurs erreurs.
Urios ne comptait pas sur Lachaise et Roussel l’année dernière. Pourquoi cela aurait été différent après 1 mois de vacances? C’est pas sérieux.
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Re: Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
Oui Tameifuna dans le XV de départ c’est très bien à condition qu’il arrête ses fautes stupides puisque ça va deux secondes.
SympathyForTheDevil- J'aime l'Union à la folie
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Re: Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
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Re: Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
Roberto Miopalmo a écrit:grospaquet31 a écrit:Scalp a écrit:Dr. Gregory Bouse a écrit:Scalp a écrit:grospaquet31 a écrit:Merci pour le partage.
C'est pas normal de se retrouver dans cette situation. c'est de la responsabilité du club/staff.
On a pris des risques sciemment, ça aurait pu passer, mais non
ça m'étonnerait que ce soit sciemment...ou alors c'est grave !
Tu ne te dis pas, dès l'annonce du départ de Woki: "ok, on a Timu et BVT ne sera jamais blessé !" (d'autant qu'il me semble assez fragile).
D'autant que tout le monde savait que Petti ne serait pas dispo de suite....Je pense que les dirigeants ont juste dû se contenter de croiser les doigts ! (très fort)
C'est ce que je veux dire, mais de toute façon, on prend toujours des risques, ce qui nous a mis le bordel, c'est le départ de Woki, même si je peux comprendre la décision du club...
Ces risques sont trop importants.
D’ailleurs CU a raconté de la merde a ce sujet. On devait commencer la saison comme ca et voir et si besoin des jeunes auraient leur chances. Mais on ne compte pas sur eux, et meme Roussel est la cinquième roue du carrosse.
Donc au final on savait qu’on allait jouer avec 3 joueurs +1 autre hors de forme en 3ieme ligne.
C’est clairement une faute d’appréciation du staff (recrutement de timu, non remplacement de woki) qui devra assumer ses choix et leurs erreurs.
Urios ne comptait pas sur Lachaise et Roussel l’année dernière. Pourquoi cela aurait été différent après 1 mois de vacances? C’est pas sérieux.
Roussel avait fait qq matchs pour sa ptemiere saison.
Bref quil ne dise pas alors quil fera appel a eux si ce n’est pas le cas. On verra Lachaise que sil ne reste que 2 joueurs valides sans bequille en 3ieme ligne. Et Roussel est un peu dans cette configuration la. Ils ne rentrent pas dans la rotation mais uniquement en cas de cascade de blessures
grospaquet31- J'aime l'Union à la folie
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Re: Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
grospaquet31 a écrit:Roberto Miopalmo a écrit:grospaquet31 a écrit:Scalp a écrit:Dr. Gregory Bouse a écrit:Scalp a écrit:grospaquet31 a écrit:Merci pour le partage.
C'est pas normal de se retrouver dans cette situation. c'est de la responsabilité du club/staff.
On a pris des risques sciemment, ça aurait pu passer, mais non
ça m'étonnerait que ce soit sciemment...ou alors c'est grave !
Tu ne te dis pas, dès l'annonce du départ de Woki: "ok, on a Timu et BVT ne sera jamais blessé !" (d'autant qu'il me semble assez fragile).
D'autant que tout le monde savait que Petti ne serait pas dispo de suite....Je pense que les dirigeants ont juste dû se contenter de croiser les doigts ! (très fort)
C'est ce que je veux dire, mais de toute façon, on prend toujours des risques, ce qui nous a mis le bordel, c'est le départ de Woki, même si je peux comprendre la décision du club...
Ces risques sont trop importants.
D’ailleurs CU a raconté de la merde a ce sujet. On devait commencer la saison comme ca et voir et si besoin des jeunes auraient leur chances. Mais on ne compte pas sur eux, et meme Roussel est la cinquième roue du carrosse.
Donc au final on savait qu’on allait jouer avec 3 joueurs +1 autre hors de forme en 3ieme ligne.
C’est clairement une faute d’appréciation du staff (recrutement de timu, non remplacement de woki) qui devra assumer ses choix et leurs erreurs.
Urios ne comptait pas sur Lachaise et Roussel l’année dernière. Pourquoi cela aurait été différent après 1 mois de vacances? C’est pas sérieux.
Roussel avait fait qq matchs pour sa ptemiere saison.
Bref quil ne dise pas alors quil fera appel a eux si ce n’est pas le cas. On verra Lachaise que sil ne reste que 2 joueurs valides sans bequille en 3ieme ligne. Et Roussel est un peu dans cette configuration la. Ils ne rentrent pas dans la rotation mais uniquement en cas de cascade de blessures
Normal s'ils donnent pas satisfaction aux entraînements!!
On ne voit pas leur comportement et leur implication au quotidien !!
Après le staf les connaissait, des 3eme lignes français qui peuvent rentrer dans la rotation il y en a pas mal en pro d2!!
coach2rugby- J'aime l'Union à la folie
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Re: Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
coach2rugby a écrit:grospaquet31 a écrit:Roberto Miopalmo a écrit:grospaquet31 a écrit:Scalp a écrit:Dr. Gregory Bouse a écrit:Scalp a écrit:grospaquet31 a écrit:Merci pour le partage.
C'est pas normal de se retrouver dans cette situation. c'est de la responsabilité du club/staff.
On a pris des risques sciemment, ça aurait pu passer, mais non
ça m'étonnerait que ce soit sciemment...ou alors c'est grave !
Tu ne te dis pas, dès l'annonce du départ de Woki: "ok, on a Timu et BVT ne sera jamais blessé !" (d'autant qu'il me semble assez fragile).
D'autant que tout le monde savait que Petti ne serait pas dispo de suite....Je pense que les dirigeants ont juste dû se contenter de croiser les doigts ! (très fort)
C'est ce que je veux dire, mais de toute façon, on prend toujours des risques, ce qui nous a mis le bordel, c'est le départ de Woki, même si je peux comprendre la décision du club...
Ces risques sont trop importants.
D’ailleurs CU a raconté de la merde a ce sujet. On devait commencer la saison comme ca et voir et si besoin des jeunes auraient leur chances. Mais on ne compte pas sur eux, et meme Roussel est la cinquième roue du carrosse.
Donc au final on savait qu’on allait jouer avec 3 joueurs +1 autre hors de forme en 3ieme ligne.
C’est clairement une faute d’appréciation du staff (recrutement de timu, non remplacement de woki) qui devra assumer ses choix et leurs erreurs.
Urios ne comptait pas sur Lachaise et Roussel l’année dernière. Pourquoi cela aurait été différent après 1 mois de vacances? C’est pas sérieux.
Roussel avait fait qq matchs pour sa ptemiere saison.
Bref quil ne dise pas alors quil fera appel a eux si ce n’est pas le cas. On verra Lachaise que sil ne reste que 2 joueurs valides sans bequille en 3ieme ligne. Et Roussel est un peu dans cette configuration la. Ils ne rentrent pas dans la rotation mais uniquement en cas de cascade de blessures
Normal s'ils donnent pas satisfaction aux entraînements!!
On ne voit pas leur comportement et leur implication au quotidien !!
Après le staf les connaissait, des 3eme lignes français qui peuvent rentrer dans la rotation il y en a pas mal en pro d2!!
Après tu as le droit de faire tourner même si ils sont moyens aux entraino (même si jy crois pas) car si tu pètes encore des 3 iem ligne tu seras contraint de les faire jouer, et si ils ont 0 minute de temps de jeux ils seront pas aux mêmes niveaux que les autres donc ca sera préjudiciable pour le club
nadoloubb- Quentin MARTIntino
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Re: Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
Tous les matchs sont à gagner. On n'a peut-être pas encore la même marge de sécurité que des équipes comme le stade toulousain qui se permettent une fois par an d'envoyer une équipe expérimentales à l'extérieur sans peur d'en prendre 40, sachant que plus tard dans la saison une équipe plus expérimentée fera la différence. Oui, avoir cette sérénité permet surement de lancer plus de jeunes, sans leur mettre trop de pression et ensuite de mieux les intégrer aux pros.
CU n'alignera des jeunes que si à cet instant ils sont meilleurs que les vieux ne présentant pas de symptomes, quitte à ce que ceux ci se blessent à force de trop jouer.
CU n'alignera des jeunes que si à cet instant ils sont meilleurs que les vieux ne présentant pas de symptomes, quitte à ce que ceux ci se blessent à force de trop jouer.
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Re: Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
patrick a écrit:Tous les matchs sont à gagner. On n'a peut-être pas encore la même marge de sécurité que des équipes comme le stade toulousain qui se permettent une fois par an d'envoyer une équipe expérimentales à l'extérieur sans peur d'en prendre 40, sachant que plus tard dans la saison une équipe plus expérimentée fera la différence. Oui, avoir cette sérénité permet surement de lancer plus de jeunes, sans leur mettre trop de pression et ensuite de mieux les intégrer aux pros.
CU n'alignera des jeunes que si à cet instant ils sont meilleurs que les vieux ne présentant pas de symptomes, quitte à ce que ceux ci se blessent à force de trop jouer.
Donc on connaitra d'autres saisons comme celle de ll'année derniere ou on jouera 4 mois avec 20 blessés en permanance.
grospaquet31- J'aime l'Union à la folie
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Re: Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
Exactement. et encore on peut aller chercher des jokers!nadoloubb a écrit:coach2rugby a écrit:grospaquet31 a écrit:Roberto Miopalmo a écrit:grospaquet31 a écrit:Scalp a écrit:Dr. Gregory Bouse a écrit:Scalp a écrit:grospaquet31 a écrit:Merci pour le partage.
C'est pas normal de se retrouver dans cette situation. c'est de la responsabilité du club/staff.
On a pris des risques sciemment, ça aurait pu passer, mais non
ça m'étonnerait que ce soit sciemment...ou alors c'est grave !
Tu ne te dis pas, dès l'annonce du départ de Woki: "ok, on a Timu et BVT ne sera jamais blessé !" (d'autant qu'il me semble assez fragile).
D'autant que tout le monde savait que Petti ne serait pas dispo de suite....Je pense que les dirigeants ont juste dû se contenter de croiser les doigts ! (très fort)
C'est ce que je veux dire, mais de toute façon, on prend toujours des risques, ce qui nous a mis le bordel, c'est le départ de Woki, même si je peux comprendre la décision du club...
Ces risques sont trop importants.
D’ailleurs CU a raconté de la merde a ce sujet. On devait commencer la saison comme ca et voir et si besoin des jeunes auraient leur chances. Mais on ne compte pas sur eux, et meme Roussel est la cinquième roue du carrosse.
Donc au final on savait qu’on allait jouer avec 3 joueurs +1 autre hors de forme en 3ieme ligne.
C’est clairement une faute d’appréciation du staff (recrutement de timu, non remplacement de woki) qui devra assumer ses choix et leurs erreurs.
Urios ne comptait pas sur Lachaise et Roussel l’année dernière. Pourquoi cela aurait été différent après 1 mois de vacances? C’est pas sérieux.
Roussel avait fait qq matchs pour sa ptemiere saison.
Bref quil ne dise pas alors quil fera appel a eux si ce n’est pas le cas. On verra Lachaise que sil ne reste que 2 joueurs valides sans bequille en 3ieme ligne. Et Roussel est un peu dans cette configuration la. Ils ne rentrent pas dans la rotation mais uniquement en cas de cascade de blessures
Normal s'ils donnent pas satisfaction aux entraînements!!
On ne voit pas leur comportement et leur implication au quotidien !!
Après le staf les connaissait, des 3eme lignes français qui peuvent rentrer dans la rotation il y en a pas mal en pro d2!!
Après tu as le droit de faire tourner même si ils sont moyens aux entraino (même si jy crois pas) car si tu pètes encore des 3 iem ligne tu seras contraint de les faire jouer, et si ils ont 0 minute de temps de jeux ils seront pas aux mêmes niveaux que les autres donc ca sera préjudiciable pour le club
grospaquet31- J'aime l'Union à la folie
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Re: Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
T. Jolmes - Notre état d’esprit : bien s’entraîner et gagner.
https://www.ubbrugby.com/actualites/8445-t-jolmes-notre-etat-d-esprit-bien-s-entrainer-et-gagner.html
https://www.ubbrugby.com/actualites/8445-t-jolmes-notre-etat-d-esprit-bien-s-entrainer-et-gagner.html
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Re: Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/La-hierarchie-des-buteurs-un-casse-tete-pour-les-clubs-du-top-14/1356711
La hiérarchie des buteurs, un casse-tête pour les clubs du Top 14
De nombreux clubs de Top 14 ont fait le choix d'avoir plusieurs buteurs de haut niveau dans leur effectif. Confrontés à la gestion des ego, les staffs doivent trancher à l'instant de coucher les noms sur la feuille de match.
Matthieu Jalibert et Maxime Lucu alternent au but avec Bordeaux. (L'Equipe)
Maxime Dubernet de Boscq
À toi, à moi. Depuis le début de saison, la responsabilité du but a été échangée à plusieurs reprises entre Matthieu Jalibert et Maxime Lucu, respectivement ouvreur et demi de mêlée de l'UBB. Avec réussite contre Castres (33-12, 3e j.), moins contre Toulouse (25-26, 1re j.). Buteur désigné par le staff bordelais, l'ouvreur du quinze de France peut compter sur un numéro 2 fiable et efficace. Au moment de trancher sur l'identité de leur numéro 1, les clubs français présentent des philosophies différentes. Certains désignent un joueur pour toute la saison, d'autres préfèrent compter sur leur profondeur d'effectif pour pallier une éventuelle blessure ou passage à vide de leur buteur attitré.
Les nouveaux venus, tout aussi talentueux soient-ils devant les perches, sont protégés au nom de « l'intégration ». Morgan Parra, et sa série de 48 coups de pied réussis à l'automne dernier, ou Léo Coly, meilleur réalisateur de Pro D2, sont tous les deux devenus des doublures titulaires avec le Stade Français et Montpellier. Autre cas majeur, l'arrivée du buteur du quinze de France Melvyn Jaminet au Stade Toulousain, où Thomas Ramos à la charge du but depuis plusieurs saisons, pourrait susciter quelques crispations.
Étape 1 : définir la hiérarchie
Au sein des clubs de Top 14, les méthodes diffèrent pour établir une hiérarchie. « Il y a un côté historique et naturel au sein du club, commence Jonathan Wisniewski, ancien ouvreur du Racing 92. Les joueurs peuvent aussi choisir entre eux. Et la troisième solution, ce sont les coachs qui imposent. Mais à titre personnel, ça créait souvent de la frustration et ce n'était jamais très bon pour le collectif. »
À Montpellier, c'est la statistique face aux perches qui prime, puis l'expérience. Et chaque semaine, Bruce Reihana (entraîneur en charge du jeu au pied) organise un petit concours avant de donner le nom du buteur. Au sein d'une pléiade de bons buteurs - Paolo Garbisi, Louis Foursans, Anthony Bouthier -, le demi de mêlée Léo Coly (305 points en Pro D2 la saison passée) est le numéro 2 derrière Louis Carbonel.
« Le choix s'est fait naturellement, précise Coly. Ça faisait rigoler Jean-Baptiste Élissalde au début de la saison : "Comment allez-vous faire quand vous serez tous les deux sur le terrain ?" On s'était dit qu'on ferait chifoumi avant le match ! » À l'instar de Maxime Lucu lors son arrivée à l'UBB, Coly a été déchargé de la pression du tir au but pour se concentrer sur son intégration et découvrir les nouveaux systèmes.
D'autres clubs, comme La Rochelle, font le choix de s'appuyer sur un numéro1 intouchable. « Ronan O'Gara (manager du Stade Rochelais) a retranscrit ce qu'il a vécu en tant que buteur, estime Titou Lamaison, ancien ouvreur de Brive. C'était le numéro 1 de l'Irlande et point barre ! Il a essayé de donner sa confiance en son buteur Ihaia West, mais il y a d'autres joueurs qui auraient pu prendre le but comme (Jérémy) Sinzelle. Il a pris le parti de lui donner sa confiance et de l'encourager, c'est un style de management. »« Si le numéro 2 est légèrement en dessous, il n'aura jamais sa chance ? », s'interroge Romain Teulet, ancien artilleur de Castres et chargé du jeu au pied du club tarnais. « C'est bien pour la confiance d'un buteur, même quand il est en difficulté. Mais l'autre, on lui dit quoi ? Tu ne buteras jamais même si le numéro1 est moins bien ? »
Étape 2 : garder tous ses buteurs sous tension
Placées dans le rôle du joker de luxe, les doublures continuent leur routine en jonglant avec leurs places de titulaire. « Max (Maxime Lucu) ne va pas négliger l'exercice parce qu'il n'est pas certain de taper le week-end, assure Frédéric Charrier, l'entraîneur adjoint de Bordeaux-Bègles. C'est une routine qui fait partie de la préparation d'un joueur de haut niveau. »
Le cumul des matches pousse les staffs à anticiper d'éventuelles blessures. « Les saisons ne se font plus à 22 garçons, affirme Teulet. On a besoin de tout le monde. Comme il y a un capitaine et son vice-capitaine, il y a celui qui sera buteur quand il sera sur le terrain et un autre prêt à le remplacer en cas d'échec. Ce n'est pas parce qu'on ne donne pas la responsabilité de numéro 1 au numéro 2 qu'on ne lui fait pas confiance ! »« On est sur des sportifs de haut niveau où il y a beaucoup d'ego, poursuit Wisniewski. C'est quelque chose qui fait marcher le sportif, et maintenant il est nécessaire de bien le gérer. Il ne faut pas qu'il soit éteint au moment où on lui rendrait cette responsabilité. »
Et en cas d'échecs répétés, l'écho médiatique et les réseaux sociaux peuvent servir d'accélérateur. « Le phénomène des réseaux sociaux n'existait pas avant, souffle Lamaison. Quand le gars ratait son tir au but le dimanche, on n'en parlait pas toute la semaine. Aujourd'hui, c'est relayé par ces plates-formes et par la médiatisation. Ça doit être très déstabilisant, sachant qu'il y a toujours cette recherche de confiance. »
Étape 3 : connaître son statut
Au cours de la seule phase de jeu où le sport collectif se transforme en sport individuel, les ressources mentales prévalent autant que les qualités techniques. Supporter la concurrence est un prérequis. « Dans le cas de Toulouse avec (Thomas) Ramos et (Melvyn) Jaminet, bien sûr que ça peut être déstabilisant, poursuit Wisniewski. Il faut être capable d'accepter la pression, et c'est là où on voit les joueurs costauds. L'historique a été respecté avec Jaminet qui a pris les buts très longue distance, et Ramos qui est resté le buteur no 1. C'est une bonne entente à trouver dans l'intérêt de l'équipe. Ce sont des sujets qui peuvent amener de la tension et du stress entre les joueurs. »
La clarté des rôles, elle, permet à un buteur d'exceller dans son rôle. « Je pense que c'est important de définir un buteur fixe, comme Christophe Urios l'a fait avec (Benjamin) Urdapilleta à Castres ou Matthieu Jalibert à Bordeaux », estime Teulet. « Quand un joueur vous fait gagner tous les week-ends, c'est dur de lui enlever cette responsabilité parce qu'un autre arrive, souligne Wisniewski. Quand c'est le cas et que le but lui est enlevé, le joueur peut retourner frustré sur le terrain et avec une certaine colère. »
En revanche, pas question d'être déstabilisé par la concurrence. « C'est du très haut niveau, il n'est pas question d'état d'âme, martèle Teulet. Celui qui en a n'est pas fait pour le haut niveau. L'ego doit être mis de côté pour le rendement de l'équipe. On est obligé de se remettre en question et d'avoir un gros niveau d'exigence. » Quitte à avoir un impact sur le joueur en pleine rencontre ? « Quand tu poses le ballon, évidemment que ça te trotte dans un coin de ta tête de te dire : "Je bute mais si je rate, il y a l'autre derrière", reprend Wisniewski. Ça reste une pression forte, mais quand tu acceptes de l'endosser, ça te rend encore meilleur et te permet de mieux aborder cet aspect-là. »
Étape 4 : gérer le buteur déclassé
Plusieurs facteurs peuvent mener au déclassement d'un numéro 1 : la fatigue, une contre-performance, ou une volonté du staff de remettre le numéro 2 dans le grand bain. La demande peut venir du buteur lui-même. « Matthieu (Jalibert) a été en difficulté sur le plan musculaire en fin de saison dernière, raconte Charrier. Il ne pouvait pas travailler de manière régulière son tir au but. C'est pour ça que Max Lucu a pris le relais, à la demande de Matthieu. Ce n'est pas possible pour un entraîneur de lui dire : "Arrête de buter". » L'abondance de buteurs sur différents postes est une force pour plusieurs clubs, dont le MHR.
« Louis Carbonel a pris la responsabilité, aucun souci, mais on a des scénarios où je peux prendre le relais si Louis est moins bien ou blessé, glisse Léo Coly. On cale tout ça avec Bruce (Reihana), on sait qu'on peut intervertir. » Mais les ego des joueurs nécessitent parfois des explications de la part des entraîneurs, forcés de faire du management. « Sur le haut niveau, ça me dérange de voir des garçons ne pas accepter cette hiérarchie et de ne pas être lucides sur leur niveau de performance », regrette Teulet.
Autre écueil pointé du doigt par le meilleur buteur de l'histoire du Top 14, le manque de fiabilité de certains buteurs. « Il y a le bon buteur et le buteur-né. On ne devient pas buteur parce qu'on l'a décidé du jour au lendemain ! Pour moi, Carbonel est un buteur-né. Ça se sent. Lucu et Urdapilleta aussi. Ce sont des mecs qui répondent toujours présents et qui ne pensent qu'à ça. Je vois que Jalibert est numéro 1, mais je vois surtout que Lucu est très performant dès qu'il tape. »
Étape 5 : batailler avec les égo
Souvent, les cohabitations se déroulent en bonne intelligence. Jean-Baptiste Élissalde avait l'habitude de « se partager les matches avec Fred Michalak » au Stade Toulousain et a le souvenir d'une cohabitation apaisée avec Lionel Beauxis en équipe de France, notamment « en quarts de finale de Coupe du monde, face à la Nouvelle-Zélande (2007, 20-18), où c'est Lionel qui a pris le but avant que je ne finisse ». Titou Lamaison se souvient de la Coupe du monde, où Richard Dourthe avait délaissé le but pour se concentrer sur sa défense. « Il n'y avait pas un gars qui était meilleur que l'autre », assure l'ancien ouvreur briviste.
Si les cohabitations se passent bien, comme Maxime Lucu et Matthieu Jalibert ont pu le montrer contre Toulouse (25-26, 1re j.) où ils se sont échangé le but, certains buteurs ont besoin de cette responsabilité pour s'exprimer. « Par le passé, lorsque le but a été enlevé à Benjamin Urdapilleta à Castres, il avait été très frustré ! Pour lui, ça faisait partie intégrante de son jeu et il en avait besoin pour sa préparation. Il a récupéré son statut quand ils ont compris qu'il marquait tous les points de l'équipe, surtout dans les moments importants, se marre Charrier.
Déjà à Oyonnax, il avait réclamé le but dès son arrivée. Je lui avais dit : "Écoute, tu es nouveau, on ne connaît pas tes qualités de buteur donc concentre-toi sur la conduite du jeu". On a passé six mois comme ça, puis Benjamin a pris une fois le but et il ne l'a plus jamais lâché ! Quand Julien Audy a vu qu'Urdapilleta mettait tous les points de l'équipe, il lui a dit de continuer. Ce sont les buteurs qui se régulent. » Léo Coly, lui, s'arme de patience. « L'exercice me manque forcément mais il y a de très bons buteurs à Montpellier. Chacun aura sa chance et il faudra la saisir. »
La hiérarchie des buteurs, un casse-tête pour les clubs du Top 14
De nombreux clubs de Top 14 ont fait le choix d'avoir plusieurs buteurs de haut niveau dans leur effectif. Confrontés à la gestion des ego, les staffs doivent trancher à l'instant de coucher les noms sur la feuille de match.
Matthieu Jalibert et Maxime Lucu alternent au but avec Bordeaux. (L'Equipe)
Maxime Dubernet de Boscq
À toi, à moi. Depuis le début de saison, la responsabilité du but a été échangée à plusieurs reprises entre Matthieu Jalibert et Maxime Lucu, respectivement ouvreur et demi de mêlée de l'UBB. Avec réussite contre Castres (33-12, 3e j.), moins contre Toulouse (25-26, 1re j.). Buteur désigné par le staff bordelais, l'ouvreur du quinze de France peut compter sur un numéro 2 fiable et efficace. Au moment de trancher sur l'identité de leur numéro 1, les clubs français présentent des philosophies différentes. Certains désignent un joueur pour toute la saison, d'autres préfèrent compter sur leur profondeur d'effectif pour pallier une éventuelle blessure ou passage à vide de leur buteur attitré.
Les nouveaux venus, tout aussi talentueux soient-ils devant les perches, sont protégés au nom de « l'intégration ». Morgan Parra, et sa série de 48 coups de pied réussis à l'automne dernier, ou Léo Coly, meilleur réalisateur de Pro D2, sont tous les deux devenus des doublures titulaires avec le Stade Français et Montpellier. Autre cas majeur, l'arrivée du buteur du quinze de France Melvyn Jaminet au Stade Toulousain, où Thomas Ramos à la charge du but depuis plusieurs saisons, pourrait susciter quelques crispations.
Étape 1 : définir la hiérarchie
Au sein des clubs de Top 14, les méthodes diffèrent pour établir une hiérarchie. « Il y a un côté historique et naturel au sein du club, commence Jonathan Wisniewski, ancien ouvreur du Racing 92. Les joueurs peuvent aussi choisir entre eux. Et la troisième solution, ce sont les coachs qui imposent. Mais à titre personnel, ça créait souvent de la frustration et ce n'était jamais très bon pour le collectif. »
À Montpellier, c'est la statistique face aux perches qui prime, puis l'expérience. Et chaque semaine, Bruce Reihana (entraîneur en charge du jeu au pied) organise un petit concours avant de donner le nom du buteur. Au sein d'une pléiade de bons buteurs - Paolo Garbisi, Louis Foursans, Anthony Bouthier -, le demi de mêlée Léo Coly (305 points en Pro D2 la saison passée) est le numéro 2 derrière Louis Carbonel.
« Le choix s'est fait naturellement, précise Coly. Ça faisait rigoler Jean-Baptiste Élissalde au début de la saison : "Comment allez-vous faire quand vous serez tous les deux sur le terrain ?" On s'était dit qu'on ferait chifoumi avant le match ! » À l'instar de Maxime Lucu lors son arrivée à l'UBB, Coly a été déchargé de la pression du tir au but pour se concentrer sur son intégration et découvrir les nouveaux systèmes.
D'autres clubs, comme La Rochelle, font le choix de s'appuyer sur un numéro1 intouchable. « Ronan O'Gara (manager du Stade Rochelais) a retranscrit ce qu'il a vécu en tant que buteur, estime Titou Lamaison, ancien ouvreur de Brive. C'était le numéro 1 de l'Irlande et point barre ! Il a essayé de donner sa confiance en son buteur Ihaia West, mais il y a d'autres joueurs qui auraient pu prendre le but comme (Jérémy) Sinzelle. Il a pris le parti de lui donner sa confiance et de l'encourager, c'est un style de management. »« Si le numéro 2 est légèrement en dessous, il n'aura jamais sa chance ? », s'interroge Romain Teulet, ancien artilleur de Castres et chargé du jeu au pied du club tarnais. « C'est bien pour la confiance d'un buteur, même quand il est en difficulté. Mais l'autre, on lui dit quoi ? Tu ne buteras jamais même si le numéro1 est moins bien ? »
Étape 2 : garder tous ses buteurs sous tension
Placées dans le rôle du joker de luxe, les doublures continuent leur routine en jonglant avec leurs places de titulaire. « Max (Maxime Lucu) ne va pas négliger l'exercice parce qu'il n'est pas certain de taper le week-end, assure Frédéric Charrier, l'entraîneur adjoint de Bordeaux-Bègles. C'est une routine qui fait partie de la préparation d'un joueur de haut niveau. »
Le cumul des matches pousse les staffs à anticiper d'éventuelles blessures. « Les saisons ne se font plus à 22 garçons, affirme Teulet. On a besoin de tout le monde. Comme il y a un capitaine et son vice-capitaine, il y a celui qui sera buteur quand il sera sur le terrain et un autre prêt à le remplacer en cas d'échec. Ce n'est pas parce qu'on ne donne pas la responsabilité de numéro 1 au numéro 2 qu'on ne lui fait pas confiance ! »« On est sur des sportifs de haut niveau où il y a beaucoup d'ego, poursuit Wisniewski. C'est quelque chose qui fait marcher le sportif, et maintenant il est nécessaire de bien le gérer. Il ne faut pas qu'il soit éteint au moment où on lui rendrait cette responsabilité. »
Et en cas d'échecs répétés, l'écho médiatique et les réseaux sociaux peuvent servir d'accélérateur. « Le phénomène des réseaux sociaux n'existait pas avant, souffle Lamaison. Quand le gars ratait son tir au but le dimanche, on n'en parlait pas toute la semaine. Aujourd'hui, c'est relayé par ces plates-formes et par la médiatisation. Ça doit être très déstabilisant, sachant qu'il y a toujours cette recherche de confiance. »
Étape 3 : connaître son statut
Au cours de la seule phase de jeu où le sport collectif se transforme en sport individuel, les ressources mentales prévalent autant que les qualités techniques. Supporter la concurrence est un prérequis. « Dans le cas de Toulouse avec (Thomas) Ramos et (Melvyn) Jaminet, bien sûr que ça peut être déstabilisant, poursuit Wisniewski. Il faut être capable d'accepter la pression, et c'est là où on voit les joueurs costauds. L'historique a été respecté avec Jaminet qui a pris les buts très longue distance, et Ramos qui est resté le buteur no 1. C'est une bonne entente à trouver dans l'intérêt de l'équipe. Ce sont des sujets qui peuvent amener de la tension et du stress entre les joueurs. »
La clarté des rôles, elle, permet à un buteur d'exceller dans son rôle. « Je pense que c'est important de définir un buteur fixe, comme Christophe Urios l'a fait avec (Benjamin) Urdapilleta à Castres ou Matthieu Jalibert à Bordeaux », estime Teulet. « Quand un joueur vous fait gagner tous les week-ends, c'est dur de lui enlever cette responsabilité parce qu'un autre arrive, souligne Wisniewski. Quand c'est le cas et que le but lui est enlevé, le joueur peut retourner frustré sur le terrain et avec une certaine colère. »
En revanche, pas question d'être déstabilisé par la concurrence. « C'est du très haut niveau, il n'est pas question d'état d'âme, martèle Teulet. Celui qui en a n'est pas fait pour le haut niveau. L'ego doit être mis de côté pour le rendement de l'équipe. On est obligé de se remettre en question et d'avoir un gros niveau d'exigence. » Quitte à avoir un impact sur le joueur en pleine rencontre ? « Quand tu poses le ballon, évidemment que ça te trotte dans un coin de ta tête de te dire : "Je bute mais si je rate, il y a l'autre derrière", reprend Wisniewski. Ça reste une pression forte, mais quand tu acceptes de l'endosser, ça te rend encore meilleur et te permet de mieux aborder cet aspect-là. »
Étape 4 : gérer le buteur déclassé
Plusieurs facteurs peuvent mener au déclassement d'un numéro 1 : la fatigue, une contre-performance, ou une volonté du staff de remettre le numéro 2 dans le grand bain. La demande peut venir du buteur lui-même. « Matthieu (Jalibert) a été en difficulté sur le plan musculaire en fin de saison dernière, raconte Charrier. Il ne pouvait pas travailler de manière régulière son tir au but. C'est pour ça que Max Lucu a pris le relais, à la demande de Matthieu. Ce n'est pas possible pour un entraîneur de lui dire : "Arrête de buter". » L'abondance de buteurs sur différents postes est une force pour plusieurs clubs, dont le MHR.
« Louis Carbonel a pris la responsabilité, aucun souci, mais on a des scénarios où je peux prendre le relais si Louis est moins bien ou blessé, glisse Léo Coly. On cale tout ça avec Bruce (Reihana), on sait qu'on peut intervertir. » Mais les ego des joueurs nécessitent parfois des explications de la part des entraîneurs, forcés de faire du management. « Sur le haut niveau, ça me dérange de voir des garçons ne pas accepter cette hiérarchie et de ne pas être lucides sur leur niveau de performance », regrette Teulet.
Autre écueil pointé du doigt par le meilleur buteur de l'histoire du Top 14, le manque de fiabilité de certains buteurs. « Il y a le bon buteur et le buteur-né. On ne devient pas buteur parce qu'on l'a décidé du jour au lendemain ! Pour moi, Carbonel est un buteur-né. Ça se sent. Lucu et Urdapilleta aussi. Ce sont des mecs qui répondent toujours présents et qui ne pensent qu'à ça. Je vois que Jalibert est numéro 1, mais je vois surtout que Lucu est très performant dès qu'il tape. »
Étape 5 : batailler avec les égo
Souvent, les cohabitations se déroulent en bonne intelligence. Jean-Baptiste Élissalde avait l'habitude de « se partager les matches avec Fred Michalak » au Stade Toulousain et a le souvenir d'une cohabitation apaisée avec Lionel Beauxis en équipe de France, notamment « en quarts de finale de Coupe du monde, face à la Nouvelle-Zélande (2007, 20-18), où c'est Lionel qui a pris le but avant que je ne finisse ». Titou Lamaison se souvient de la Coupe du monde, où Richard Dourthe avait délaissé le but pour se concentrer sur sa défense. « Il n'y avait pas un gars qui était meilleur que l'autre », assure l'ancien ouvreur briviste.
Si les cohabitations se passent bien, comme Maxime Lucu et Matthieu Jalibert ont pu le montrer contre Toulouse (25-26, 1re j.) où ils se sont échangé le but, certains buteurs ont besoin de cette responsabilité pour s'exprimer. « Par le passé, lorsque le but a été enlevé à Benjamin Urdapilleta à Castres, il avait été très frustré ! Pour lui, ça faisait partie intégrante de son jeu et il en avait besoin pour sa préparation. Il a récupéré son statut quand ils ont compris qu'il marquait tous les points de l'équipe, surtout dans les moments importants, se marre Charrier.
Déjà à Oyonnax, il avait réclamé le but dès son arrivée. Je lui avais dit : "Écoute, tu es nouveau, on ne connaît pas tes qualités de buteur donc concentre-toi sur la conduite du jeu". On a passé six mois comme ça, puis Benjamin a pris une fois le but et il ne l'a plus jamais lâché ! Quand Julien Audy a vu qu'Urdapilleta mettait tous les points de l'équipe, il lui a dit de continuer. Ce sont les buteurs qui se régulent. » Léo Coly, lui, s'arme de patience. « L'exercice me manque forcément mais il y a de très bons buteurs à Montpellier. Chacun aura sa chance et il faudra la saisir. »
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Le Stade français mise sur ses jeunes
https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2022-2023/top-14-le-stade-francais-mise-sur-ses-jeunes_sto9165430/story.shtml
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https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Une-occasion-en-or-pour-leo-barre-avec-le-stade-francais/1356699
Une occasion en or pour Léo Barré avec le Stade Français
En l'absence de Joris Segonds, blessé, le jeune ouvreur (20 ans) a l'occasion de s'imposer et de donner un nouveau souffle au Stade Français.
Athlétique, Léo Barré (à gauche) est un ouvreur au jeu varié, qui ne dédaigne pas les grands espaces. (B. Autissier/Panoramic)
Léo Barré, c'est de la dynamite ! Quand l'ouvreur a le ballon, votre regard est capté par ce joueur atypique. Plutôt grand pour un ouvreur (1,89 m), mais à tendance longiligne, le Parisien a du feu dans les cannes et il sait déjà s'en servir.
« Léo aime mettre le bazar dans les défenses adverses, confirme Philippe Boher, son entraîneur en équipe de France des moins de 20 ans. C'est un pur-sang avec des qualités athlétiques indéniables. Il adore attaquer la ligne, déclencher des situations, jouer ses duels, mais aussi faire jouer ses partenaires autour de lui. Il manipule très bien le ballon, des deux côtés, avec une longue passe, rapide et précise. Il aime jouer tout simplement. Ce qui caractérise principalement Léo, c'est également sa faculté à lire les opportunités dans une défense, les saisir, mais surtout faire les bons choix derrière pour contre-attaquer. Cette prise d'initiative débride de nombreuses situations. » Gonzalo Quesada, le directeur sportif, renchérit : « En attaque, Léo est sans doute plus instinctif que Joris (Segonds). C'est une menace sur la ligne d'attaque. Il sait saisir la moindre opportunité, la moindre faille. »
« Il doit se lâcher sans calculer »
Jonathan Wisniewski, ex-demi d'ouverture
Avec Barré, le jeu du Stade Français pourrait prendre un nouveau virage, plus joueur, moins stéréotypé, qu'avec la botte de Joris Segonds. « Mais il a aussi un excellent jeu au pied, précise Boher, passé par Perpignan. C'est un joueur très intelligent, toujours dans l'analyse, qui s'intéresse à la stratégie. » Sans oublier qu'il bute et n'est pas maladroit dans l'exercice (14/18 à 78 % de réussite depuis ses débuts en Top 14). La semaine passée à Lyon (défaite 33-26), Barré a débuté à l'ouverture, une première cette saison. Il va enchaîner sur la pelouse de Bordeaux (samedi, 15 heures).
C'est d'ailleurs au stade Chaban-Delmas qu'il a disputé ses premières minutes chez les professionnels, mi-février 2021. Quinze minutes qui ne resteront pas forcément gravées dans les mémoires (défaite 44-6). La saison passée, il a grappillé du temps de jeu avec un total de 20 feuilles de match pour 11 titularisations. Mais difficile d'exister derrière Joris Segonds, machine à jouer et à buter (48 feuilles sur 53 possibles lors des deux dernières saisons de Top 14 et 506 points au compteur !) Sans oublier l'international argentin Nicolas Sanchez, absent six mois de l'année, mais au salaire doré, même s'il faut reconnaître qu'il l'a baissé pendant le Covid (avec une prolongation jusqu'en 2024 à la clé).
Bref, en l'absence de Segonds, touché à une cuisse et à l'infirmerie pour au moins un mois, Barré a l'occasion de prendre plus de place et d'amener un peu de folie au Stade Français. Et ce, en dépit d'une préparation légère. « Comme il est parti en tournée avec les moins de 20 ans cet été, il a fait une pré-saison très courte. Du coup, il est un peu en retard dans sa préparation », souligne Quesada.
Malgré tout, une chance reste à saisir. « Léo a l'avantage d'arriver avec son insouciance, pose l'ex-ouvreur Jonathan Wisniewski, aujourd'hui consultant pour Canal +. Contrairement aux autres, il n'a pas une place à perdre, mais à gagner ! Il ne doit surtout pas se brider. Ça me fait penser à Michalak et Poitrenaud, qui avaient amené leur folie et donné un nouveau souffle au Stade Toulousain à la fin des années 2000. Léo Barré ne doit pas se poser de questions. Il doit se lâcher sans calculer ! Peu importe le contexte et la situation de son club. À son âge, il doit simplement montrer qu'il a faim et qu'on peut lui faire confiance. En plus, à l'extérieur, à Bordeaux, qui a la pression du résultat, c'est encore mieux ! Il y a peu de risques. »« Je le sens prêt ! », assure d'ailleurs Philippe Boher.
Une occasion en or pour Léo Barré avec le Stade Français
En l'absence de Joris Segonds, blessé, le jeune ouvreur (20 ans) a l'occasion de s'imposer et de donner un nouveau souffle au Stade Français.
Athlétique, Léo Barré (à gauche) est un ouvreur au jeu varié, qui ne dédaigne pas les grands espaces. (B. Autissier/Panoramic)
Léo Barré, c'est de la dynamite ! Quand l'ouvreur a le ballon, votre regard est capté par ce joueur atypique. Plutôt grand pour un ouvreur (1,89 m), mais à tendance longiligne, le Parisien a du feu dans les cannes et il sait déjà s'en servir.
« Léo aime mettre le bazar dans les défenses adverses, confirme Philippe Boher, son entraîneur en équipe de France des moins de 20 ans. C'est un pur-sang avec des qualités athlétiques indéniables. Il adore attaquer la ligne, déclencher des situations, jouer ses duels, mais aussi faire jouer ses partenaires autour de lui. Il manipule très bien le ballon, des deux côtés, avec une longue passe, rapide et précise. Il aime jouer tout simplement. Ce qui caractérise principalement Léo, c'est également sa faculté à lire les opportunités dans une défense, les saisir, mais surtout faire les bons choix derrière pour contre-attaquer. Cette prise d'initiative débride de nombreuses situations. » Gonzalo Quesada, le directeur sportif, renchérit : « En attaque, Léo est sans doute plus instinctif que Joris (Segonds). C'est une menace sur la ligne d'attaque. Il sait saisir la moindre opportunité, la moindre faille. »
« Il doit se lâcher sans calculer »
Jonathan Wisniewski, ex-demi d'ouverture
Avec Barré, le jeu du Stade Français pourrait prendre un nouveau virage, plus joueur, moins stéréotypé, qu'avec la botte de Joris Segonds. « Mais il a aussi un excellent jeu au pied, précise Boher, passé par Perpignan. C'est un joueur très intelligent, toujours dans l'analyse, qui s'intéresse à la stratégie. » Sans oublier qu'il bute et n'est pas maladroit dans l'exercice (14/18 à 78 % de réussite depuis ses débuts en Top 14). La semaine passée à Lyon (défaite 33-26), Barré a débuté à l'ouverture, une première cette saison. Il va enchaîner sur la pelouse de Bordeaux (samedi, 15 heures).
C'est d'ailleurs au stade Chaban-Delmas qu'il a disputé ses premières minutes chez les professionnels, mi-février 2021. Quinze minutes qui ne resteront pas forcément gravées dans les mémoires (défaite 44-6). La saison passée, il a grappillé du temps de jeu avec un total de 20 feuilles de match pour 11 titularisations. Mais difficile d'exister derrière Joris Segonds, machine à jouer et à buter (48 feuilles sur 53 possibles lors des deux dernières saisons de Top 14 et 506 points au compteur !) Sans oublier l'international argentin Nicolas Sanchez, absent six mois de l'année, mais au salaire doré, même s'il faut reconnaître qu'il l'a baissé pendant le Covid (avec une prolongation jusqu'en 2024 à la clé).
Bref, en l'absence de Segonds, touché à une cuisse et à l'infirmerie pour au moins un mois, Barré a l'occasion de prendre plus de place et d'amener un peu de folie au Stade Français. Et ce, en dépit d'une préparation légère. « Comme il est parti en tournée avec les moins de 20 ans cet été, il a fait une pré-saison très courte. Du coup, il est un peu en retard dans sa préparation », souligne Quesada.
Malgré tout, une chance reste à saisir. « Léo a l'avantage d'arriver avec son insouciance, pose l'ex-ouvreur Jonathan Wisniewski, aujourd'hui consultant pour Canal +. Contrairement aux autres, il n'a pas une place à perdre, mais à gagner ! Il ne doit surtout pas se brider. Ça me fait penser à Michalak et Poitrenaud, qui avaient amené leur folie et donné un nouveau souffle au Stade Toulousain à la fin des années 2000. Léo Barré ne doit pas se poser de questions. Il doit se lâcher sans calculer ! Peu importe le contexte et la situation de son club. À son âge, il doit simplement montrer qu'il a faim et qu'on peut lui faire confiance. En plus, à l'extérieur, à Bordeaux, qui a la pression du résultat, c'est encore mieux ! Il y a peu de risques. »« Je le sens prêt ! », assure d'ailleurs Philippe Boher.
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Re: Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
On est mal barré
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Re: Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
TOP 14. Léo Barré peut-il symboliser le renouveau du Stade Français ?
https://www.lerugbynistere.fr/news/top-14-leo-barre-peut-il-symboliser-le-renouveau-du-stade-francais-3009221137.php
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Re: Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
Top 14. Le Stade Français a un "gros défi" à Bordeaux, et il n'a plus de temps à perdre...
https://actu.fr/sports/rugby/pro/top-14-le-stade-francais-a-un-gros-defi-a-bordeaux-et-il-n-a-plus-de-temps-a-perdre_54169554.html
https://actu.fr/sports/rugby/pro/top-14-le-stade-francais-a-un-gros-defi-a-bordeaux-et-il-n-a-plus-de-temps-a-perdre_54169554.html
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Re: Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
UBB : il y a « urgence » face au Stade Français
https://www.francebleu.fr/sports/rugby/top-14-ubb-il-y-a-urgence-face-au-stade-francais-1664536560
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Re: Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
Si on gagne avec brio face à une équipe décimée, va-t-on quand avoir un regain de confiance ? Il faudrait presque une victoire de 40 points pour qu'on puisse retrouver un semblant de confiance.
La principale question est de savoir si on va gagner et si oui, va-t-on enfin enchaîner ?
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Re: Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
Big'Ben a écrit:Si on gagne avec brio face à une équipe décimée, va-t-on quand avoir un regain de confiance ? Il faudrait presque une victoire de 40 points pour qu'on puisse retrouver un semblant de confiance.
La principale question est de savoir si on va gagner et si oui, va-t-on enfin enchaîner ?
Aprés faut pas qu'on pense aux autres font qu'on se concentre sur notre production, j'aimerais revoir une prestation comme contre toulouse
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Re: Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
Big'Ben a écrit:Si on gagne avec brio face à une équipe décimée, va-t-on quand avoir un regain de confiance ? Il faudrait presque une victoire de 40 points pour qu'on puisse retrouver un semblant de confiance.
La principale question est de savoir si on va gagner et si oui, va-t-on enfin enchaîner ?
C’est exactement ce que je me demandais. C’est très probable qu’on gagne, mais peut-être que ça serait l’arbre qui cache la forêt. Ou bien, on arrivera à enchaîner, et on partira sur une bonne dynamique. En tout cas, on ne va pas jouer contre le grand Stade Français sur le papier.
SympathyForTheDevil- J'aime l'Union à la folie
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