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10ᵉ journée : Vannes / UBB
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makno- Quentin MARTIntino
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
Makno merci ! Je t'attendais avec impatience depuis hier...
On le dit pas assez, mais vraiment un grand merci pour ton temps donné pour nous permettre de revoir les matchs
kaze33- J'aime l'Union à la folie
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
Le lundi matin, les matchs sont dispo en replay sur le site de la lnr. Et vous avez tout les matchs depuis 3 où 4 ans
9catalan- J'aime l'Union passionnément
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
D’ailleurs en savons nous un peu plus sur Matthieu à cette heure ?
sudiste- Unioniste de la première heure
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Localisation : partout et nulle part, Sudiste est un concept ...
Date d'inscription : 27/01/2008
Humeur : Comme le dit mon cochon : "dans le gascon tout est bon"
Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
Roberto Miopalmo a écrit:Sa, il va falloir qu’il s’y mette sérieusement. Tu peux te tromper, faire des fautes, foirer tes lancés, mais au niveau de l’engagement c’était trop insuffisant.
J'étais très optimiste sur Conor Sa, mais ses performances commencent à m'inquiéter. Difficile de savoir si c'est son niveau intrinsèque ou qu'il a du mal à revenir ....
zizou46- J'aime l'Union à la folie
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Age : 49
Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
kaze33 a écrit:
Makno merci ! Je t'attendais avec impatience depuis hier...
On le dit pas assez, mais vraiment un grand merci pour ton temps donné pour nous permettre de revoir les matchs
Oui c’est vrai merci Makno …même si à une lettre prêt j’étais plutôt disposé à t’infliger une fourchette dans tes petits yeux perfides
sudiste- Unioniste de la première heure
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Localisation : partout et nulle part, Sudiste est un concept ...
Date d'inscription : 27/01/2008
Humeur : Comme le dit mon cochon : "dans le gascon tout est bon"
Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
sudiste a écrit:kaze33 a écrit:
Makno merci ! Je t'attendais avec impatience depuis hier...
On le dit pas assez, mais vraiment un grand merci pour ton temps donné pour nous permettre de revoir les matchs
Oui c’est vrai merci Makno …même si à une lettre prêt j’étais plutôt disposé à t’infliger une fourchette dans tes petits yeux perfides
Ma vengeance fut de le voir sur le banc, le regard dans le vide, ne comprenant pas comment ils ont pu perdre ce match...
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“Sous la mêlée, ça parle beaucoup; moi, j’étais un tribun.” Amédée DOMENECH International et orateur
kaze33- J'aime l'Union à la folie
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Date d'inscription : 28/07/2012
Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
Il faut lui laisser une bonne année pour juger je pense. Je me souviens de Cramont qui n'était pas bien brillant pendant un long moment, l'an dernier il est très bon.zizou46 a écrit:Roberto Miopalmo a écrit:Sa, il va falloir qu’il s’y mette sérieusement. Tu peux te tromper, faire des fautes, foirer tes lancés, mais au niveau de l’engagement c’était trop insuffisant.
J'étais très optimiste sur Conor Sa, mais ses performances commencent à m'inquiéter. Difficile de savoir si c'est son niveau intrinsèque ou qu'il a du mal à revenir ....
Lawrence the Hammer- J'aime l'Union à la folie
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
Lawrence the Hammer a écrit:Il faut lui laisser une bonne année pour juger je pense. Je me souviens de Cramont qui n'était pas bien brillant pendant un long moment, l'an dernier il est très bon.zizou46 a écrit:Roberto Miopalmo a écrit:Sa, il va falloir qu’il s’y mette sérieusement. Tu peux te tromper, faire des fautes, foirer tes lancés, mais au niveau de l’engagement c’était trop insuffisant.
J'étais très optimiste sur Conor Sa, mais ses performances commencent à m'inquiéter. Difficile de savoir si c'est son niveau intrinsèque ou qu'il a du mal à revenir ....
le problème c'est que c'est pas une question de qualités ou de techniques mais d'envie!!! quand t'es jeune et que t'as la chance de te montrer, si tu débordes pas d'envie c'est quand même un poil inquiétant
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kaze33- J'aime l'Union à la folie
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
zizou46 a écrit:Roberto Miopalmo a écrit:Sa, il va falloir qu’il s’y mette sérieusement. Tu peux te tromper, faire des fautes, foirer tes lancés, mais au niveau de l’engagement c’était trop insuffisant.
J'étais très optimiste sur Conor Sa, mais ses performances commencent à m'inquiéter. Difficile de savoir si c'est son niveau intrinsèque ou qu'il a du mal à revenir ....
Franchement on n'a pas vu le meme match de Sa
Il rate juste 1 lancer en touche, il a été plutot dominant sur les placages, aprés il a juste explosé physiquement
nadoloubb- Quentin MARTIntino
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
nadoloubb a écrit:zizou46 a écrit:Roberto Miopalmo a écrit:Sa, il va falloir qu’il s’y mette sérieusement. Tu peux te tromper, faire des fautes, foirer tes lancés, mais au niveau de l’engagement c’était trop insuffisant.
J'étais très optimiste sur Conor Sa, mais ses performances commencent à m'inquiéter. Difficile de savoir si c'est son niveau intrinsèque ou qu'il a du mal à revenir ....
Franchement on n'a pas vu le meme match de Sa
Il rate juste 1 lancer en touche, il a été plutot dominant sur les placages, aprés il a juste explosé physiquement
je ne l'ai pas trouvé très saignant et encore moins dominant.
En revanche, Latterrade fait une très bonne entrée tant sur la mêlée, en touche que dans le jeu. Il a marqué des points hier au soir au même titre que Bochaton, Swinton et Cazeaux confirmant que ce dernier devient indispensable ou presque.
Dr. Gregory Bouse- J'aime l'Union à la folie
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
kaze33 a écrit:Mat LateMistletoe a écrit:kaze33 a écrit:Scalp a écrit:9catalan a écrit:Ouais. Moi j'avoue je comprends pas.Scalp a écrit:densnewzealand a écrit:j’ai lu les declas de Spitzer sur l’arbitrage…. À côté de la plaque complet. Je pense même qu’ils s’en sortent très bien.Scalp a écrit:
On peut comprendre la déception de Vannes, on s'est retrouvé à leur place bien souvent pas le passé, il y a des similitudes entre eux et l'UBB d'avant. Ce match m'a rappelé quelques d'anciens souvenirs cruels, mais finalement logiques…
Moi aussi, c'est un miracle qu'ils finissent à 15, j'espère que le jugement que l'action de Saili sera révisé, le rouge était indiscutable !
Naqalevu mérite son rouge. Et pourtant le joueur change de direction. La, une cravate, une vrai. Et un attentat pleine gueule. Mais puisque les mecs changent de direction, c'est jaune. Donc c'est une nouvelle règle ? Qui crochète se fait couper la tête ?
Où alors pire, le rouge dépend de qui reçoit ? Et donc là l'interêt pour la sécurité du joueur serait variable ? Catastrophique. Scandaleux.
Heureux pour vous, et pour les joueurs que ni Uberti ni Matiu ne finisse comme Depoortere. Mais pour le coup c'est juste une question de chance vu la violence des chocs.
A quel moment Kamikamika s'en sort sans carton ? Et Vunipola ?...
Je partage ton avis ! et super trouvaille que ce "Qui crochète se fait couper la tête" cette justification pour éviter le rouge à Saili est évidemment complètement lunaire.
Qu'on nous aime pas je veux bien mais dire que l'arbitre nous a "avantagé" , faut vraiment être de mauvaise foi...
Vunipola sur Jalibert qui sort blessé... rien
Cravate à l'ancienne comme on en voit quasiment plus... simple jaune
Tête contre tête qui a valu à Moefana ou Naqalevu un rouge ... simple jaune
Le même Saili n'ayant pas compris la chose et qui sort juste après son retour en jeu, un en avant volontaire et un beau plongeon dans un ruck à moins de 5 mètres de sa ligne, l'arbitre avertissant même le capitaine vannetais qu'il valait mieux que le "12 se reprenne" ...
Kamicamica qui vient pour foutre un coup avec le coude à Cazeaux au sol ... simple pénalité car il le touche pas trop ???
Avec un arbitre britannique, Vannes termine à 13 minimum voire 12
Vannes s'ils se cachent derrière l'arbitrage pour expliquer leur défaite au lieu d'essayer de comprendre pourquoi ils ont explosés en seconde, je pense qu'ils peuvent déjà prévoir un budget proD2 pour la saison prochaine car ils sont pas prêts de trouver la solution
J'aimerais quelques matchs qui finissent à 13 (hier c'était mérité, à la Rochelle ça aurait dur être 13 vs 13, etc) histoire de faire passer le message et d'arrêter avec les justifications surréalistes pour ne pas mettre des rouges: "il avait le vent dans le dos, degré de dangerosité modéré...". Parce que non ça ne va pas empêcher de jouer au rugby mais par contre ça limiterait sûrement les jeux dangereux. J'en viens à me dire que le carton rouge de 20min permettra peut être que les arbitres le sortent plus facilement, même si ça ne devrait pas être nécessaire.
Perso je commence aussi à évoluer sur le carton rouge de 20 minutes... car à un moment faut arrêter les conneries, il va y avoir un accident avec un gars en fauteuil ou pire, on pourra pas dire que c'est la faute à la malchance!
Je me demande s'il vaut mieux pas faire 3 cartons, le jaune, l'orange (le rouge de 20 minutes) et le rouge (expulsion définitive non remplacée) !
Ben, c'est ce qui doit être mis en place. Le CR de 20min, c'est un Carton Orange en fait, vu que le Eouge n'est pas supprimé ou remplacé.... mais WR a été trop idiot pour ne pas être pédagogique et l'expliquer comme cela.
krahknardz- Team modo
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Localisation : Bègles
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Humeur : Un essai de l'UBB et c'est toute la semaine qui prend des couleurs....
Age : 51
Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
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La question qui fâche : Vannes est-il victime d’un arbitrage à charge, du fait de son statut ?
Battu par l’UBB (37-29) après avoir pourtant mené jusqu’à 29-0, le RC Vannes reste dernier du Top 14. Le promu est-il victime d’une arbitrage défavorable, en raison de son statut ? C’est ce qu’a laissé entendre son manager Jean-Noël Spitzer, après la rencontre. Ce que valident difficilement les faits...
La rencontre entre Vannes et l’UBB, par son récit, a donc été superbe et Bordeaux, mené jusqu’à 29-0 dans cette partie dingue, a finalement inversé le cours de cette histoire pour s’imposer sur le terrain du RCV samedi soir (29-37). Sensationnel par le scénario, évidemment cruel pour les Bretons qui, après avoir tenu dans sa main un exploit retentissant, se sont effondrés pour finalement conclure sans le moindre point au classement. Et cette question qui a animé l’après-match : Vannes a-t-il aussi souffert d’un arbitrage défavorable et, plus loin, le RCV est-il arbitré comme un petit ?
La question ne nous est pas venue seule. Elle a été soufflée par le manager vannetais, Jean-Noël Spitzer, remonté en conférence de presse au terme de la rencontre. "On arbitre le statut des clubs. C’est frustrant, tout ton travail de la semaine peut être mis par terre par ça, balayé. On a ce ressenti, un sentiment d’iniquité. C’est facile de nous mettre la tête sous l’eau, il y a cette impression que cela ne prêtera pas à conséquence."
Dans le viseur, la deuxième période évidemment, qui a vu ses hommes encaisser un sévère 30-0. Ce que Spitzer dénonce par l’influence de l’arbitrage et du contexte, celui d’un match entre deux équipes aux prétentions opposées et qui se déroule sous les feux télévisuels de Canal + "premium". Ensuite ? Il reste assez vague, sur ce qu’il reproche factuellement à M. Rousselet. "Ce sont des matches télévisés, le soir, l’arbitre voit le score qui se creuse pour une équipe qui doit jouer le titre… Il va rééquilibrer, évidemment."
L’ombre de la théorie du complot
La complainte du Calimero, on adhère ? Pas franchement, pour tout dire. À ce stade, Jean-Noël Spitzer jette l’opprobre et la culpabilité de la défaite des siens sur un seul homme, évidemment en dehors de son champ de responsabilité, sans l’étayer d’arguments solides si ce n’est de la suspicion. Ce qui est déjà moyen, pour le moins.
L’idée du contexte est aussi intrigante : suivre le manager du RCV sur ce terrain, c’est accepter l’idée qu’un arbitre ne dirige plus seulement un match, ne juge plus seulement des fautes commises et donc des actions, mais qu’il passe tout cela par le filtre de l’environnement. Arbitre-t-on différemment, selon qu’un match soit diffusé sur Canal + ou Rugby + ? Siffle-t-on plus ou moins les fautes, selon que la rencontre oppose deux équipes de rang équilibré ou qu’elle mette aux prises deux clubs de sphères éloignées ? Comprenez qu’à toutes ces allusions, il est difficile d’apporter son approbation. D’ailleurs, on n’est même plus très loin de la théorie du complot…
Reste alors le factuel de ce match, et ce scénario assez improbable qui fait naître des frustrations légitimes. Des deux côtés, d’ailleurs, tant on imagine que Yannick Bru aura gardé en travers de la gorge la première période assez indigne de ses joueurs, absents dans l’agressivité et les fondamentaux de ce jeu.
Deux cartons jaunes pourtant "heureux" pour Vannes
Pour ce qui est de l’arbitrage, et plus particulièrement cette seconde période pointée du doigt, on aura bien noté quelques séquences contestables, comme dans chaque match de rugby, puisque l’interprétation est aussi une composante de ce jeu. Mais rien de flagrant et qui mériterait de crier au scandale. Cela va dans les deux sens, d’ailleurs.
Pour ce qui des "temps de bascule", ceux où les coups de sifflet influent réellement sur l’épilogue du match, il nous reste ces deux images : sur la même action (56e), les Vannetais écopaient de deux cartons jaunes et d’un essai de pénalité. Que s’est-il exactement passé ? Sur un temps fort girondin, l’arrière breton Paul Surano stoppait d’abord Paul Uberti d’un plaquage haut, en bout de ligne à gauche. L’arbitre du match, Benoît Rousselet, appelait une première fois l‘assistance vidéo avant de livrer sa conclusion : "C’est du jeu déloyal. Le plaqueur est haut, on a un contact direct à la tête donc le degré de danger est élevé." Carton rouge ? Pas encore, puisqu’il allait trouver une circonstance atténuante : "Le joueur blanc revient vers l’intérieur, ce qui me fait descendre à un carton jaune contre le 15 de Vannes." Un carton jaune "seulement", qui semblait alors bien heureux pour les Bretons.
En suivant, sur la même action et de l’autre côté du terrain, l’UBB poussait encore et Temo Matiu, en bout de ligne, était à son tour stoppé illégalement par Francis Saili (plaquage haut, tête contre tête). M. Rousselet s’appuyait encore sur la vidéo : "On a du jeu déloyal parce que le 12 bleu est haut. Le degré de danger est élevé puisque pour moi, il y a de la vitesse et de la force." Encore une fois, l’arbitre trouvait toutefois une circonstance atténuante. "Le joueur blanc revient vers l’intérieur, c’est pour ça qu’il y a contact. Donc il y aura carton jaune." Au jeu des "circonstances atténuantes", le RCV a donc évité deux cartons rouges (même s’il a tout de même été sanctionné d’un essai de pénalité sur cette action). De quoi pondérer l’idée que Vannes, samedi soir, ne doit qu’à l’arbitre sa défaite rocambolesque.
Il y a un fond de vérité, non pas sur ce match, mais en général dans le Top14, et depuis longtemps. Les "petits", et notamment les promus, ont souvent été arbitrés différemment des "gros". Affirmer que le ST est arbitré exactement de la même manière que Vannes, c'est juste de la malhonnêteté intellectuelle.
Ce phénomène a toujours existé. Nous l'avons vécu les premières années après notre montée, et d'autres l'ont vécu également (Oyonnax, Brive, Agen, Grenoble...). Ce phénomène touche particulièrement les clubs qui n'ont pas un passé glorieux, des relais médiatiques ou des anciens influents dans les médias ou les instances.
Il ne s'agit pas de dire qu'il y a des consignes officiellement données aux arbitres, bien sûr. Même si on l'a vu avec Montpellier et Altrad, la corruption et les magouilles existent. Mais l'arbitre, étant humain, est forcément un peu influencé par la stature des clubs qu'il arbitre.
La question qui fâche : Vannes est-il victime d’un arbitrage à charge, du fait de son statut ?
Battu par l’UBB (37-29) après avoir pourtant mené jusqu’à 29-0, le RC Vannes reste dernier du Top 14. Le promu est-il victime d’une arbitrage défavorable, en raison de son statut ? C’est ce qu’a laissé entendre son manager Jean-Noël Spitzer, après la rencontre. Ce que valident difficilement les faits...
La rencontre entre Vannes et l’UBB, par son récit, a donc été superbe et Bordeaux, mené jusqu’à 29-0 dans cette partie dingue, a finalement inversé le cours de cette histoire pour s’imposer sur le terrain du RCV samedi soir (29-37). Sensationnel par le scénario, évidemment cruel pour les Bretons qui, après avoir tenu dans sa main un exploit retentissant, se sont effondrés pour finalement conclure sans le moindre point au classement. Et cette question qui a animé l’après-match : Vannes a-t-il aussi souffert d’un arbitrage défavorable et, plus loin, le RCV est-il arbitré comme un petit ?
La question ne nous est pas venue seule. Elle a été soufflée par le manager vannetais, Jean-Noël Spitzer, remonté en conférence de presse au terme de la rencontre. "On arbitre le statut des clubs. C’est frustrant, tout ton travail de la semaine peut être mis par terre par ça, balayé. On a ce ressenti, un sentiment d’iniquité. C’est facile de nous mettre la tête sous l’eau, il y a cette impression que cela ne prêtera pas à conséquence."
Dans le viseur, la deuxième période évidemment, qui a vu ses hommes encaisser un sévère 30-0. Ce que Spitzer dénonce par l’influence de l’arbitrage et du contexte, celui d’un match entre deux équipes aux prétentions opposées et qui se déroule sous les feux télévisuels de Canal + "premium". Ensuite ? Il reste assez vague, sur ce qu’il reproche factuellement à M. Rousselet. "Ce sont des matches télévisés, le soir, l’arbitre voit le score qui se creuse pour une équipe qui doit jouer le titre… Il va rééquilibrer, évidemment."
L’ombre de la théorie du complot
La complainte du Calimero, on adhère ? Pas franchement, pour tout dire. À ce stade, Jean-Noël Spitzer jette l’opprobre et la culpabilité de la défaite des siens sur un seul homme, évidemment en dehors de son champ de responsabilité, sans l’étayer d’arguments solides si ce n’est de la suspicion. Ce qui est déjà moyen, pour le moins.
L’idée du contexte est aussi intrigante : suivre le manager du RCV sur ce terrain, c’est accepter l’idée qu’un arbitre ne dirige plus seulement un match, ne juge plus seulement des fautes commises et donc des actions, mais qu’il passe tout cela par le filtre de l’environnement. Arbitre-t-on différemment, selon qu’un match soit diffusé sur Canal + ou Rugby + ? Siffle-t-on plus ou moins les fautes, selon que la rencontre oppose deux équipes de rang équilibré ou qu’elle mette aux prises deux clubs de sphères éloignées ? Comprenez qu’à toutes ces allusions, il est difficile d’apporter son approbation. D’ailleurs, on n’est même plus très loin de la théorie du complot…
Reste alors le factuel de ce match, et ce scénario assez improbable qui fait naître des frustrations légitimes. Des deux côtés, d’ailleurs, tant on imagine que Yannick Bru aura gardé en travers de la gorge la première période assez indigne de ses joueurs, absents dans l’agressivité et les fondamentaux de ce jeu.
Deux cartons jaunes pourtant "heureux" pour Vannes
Pour ce qui est de l’arbitrage, et plus particulièrement cette seconde période pointée du doigt, on aura bien noté quelques séquences contestables, comme dans chaque match de rugby, puisque l’interprétation est aussi une composante de ce jeu. Mais rien de flagrant et qui mériterait de crier au scandale. Cela va dans les deux sens, d’ailleurs.
Pour ce qui des "temps de bascule", ceux où les coups de sifflet influent réellement sur l’épilogue du match, il nous reste ces deux images : sur la même action (56e), les Vannetais écopaient de deux cartons jaunes et d’un essai de pénalité. Que s’est-il exactement passé ? Sur un temps fort girondin, l’arrière breton Paul Surano stoppait d’abord Paul Uberti d’un plaquage haut, en bout de ligne à gauche. L’arbitre du match, Benoît Rousselet, appelait une première fois l‘assistance vidéo avant de livrer sa conclusion : "C’est du jeu déloyal. Le plaqueur est haut, on a un contact direct à la tête donc le degré de danger est élevé." Carton rouge ? Pas encore, puisqu’il allait trouver une circonstance atténuante : "Le joueur blanc revient vers l’intérieur, ce qui me fait descendre à un carton jaune contre le 15 de Vannes." Un carton jaune "seulement", qui semblait alors bien heureux pour les Bretons.
En suivant, sur la même action et de l’autre côté du terrain, l’UBB poussait encore et Temo Matiu, en bout de ligne, était à son tour stoppé illégalement par Francis Saili (plaquage haut, tête contre tête). M. Rousselet s’appuyait encore sur la vidéo : "On a du jeu déloyal parce que le 12 bleu est haut. Le degré de danger est élevé puisque pour moi, il y a de la vitesse et de la force." Encore une fois, l’arbitre trouvait toutefois une circonstance atténuante. "Le joueur blanc revient vers l’intérieur, c’est pour ça qu’il y a contact. Donc il y aura carton jaune." Au jeu des "circonstances atténuantes", le RCV a donc évité deux cartons rouges (même s’il a tout de même été sanctionné d’un essai de pénalité sur cette action). De quoi pondérer l’idée que Vannes, samedi soir, ne doit qu’à l’arbitre sa défaite rocambolesque.
Il y a un fond de vérité, non pas sur ce match, mais en général dans le Top14, et depuis longtemps. Les "petits", et notamment les promus, ont souvent été arbitrés différemment des "gros". Affirmer que le ST est arbitré exactement de la même manière que Vannes, c'est juste de la malhonnêteté intellectuelle.
Ce phénomène a toujours existé. Nous l'avons vécu les premières années après notre montée, et d'autres l'ont vécu également (Oyonnax, Brive, Agen, Grenoble...). Ce phénomène touche particulièrement les clubs qui n'ont pas un passé glorieux, des relais médiatiques ou des anciens influents dans les médias ou les instances.
Il ne s'agit pas de dire qu'il y a des consignes officiellement données aux arbitres, bien sûr. Même si on l'a vu avec Montpellier et Altrad, la corruption et les magouilles existent. Mais l'arbitre, étant humain, est forcément un peu influencé par la stature des clubs qu'il arbitre.
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Switch- Centre de presse
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
Dr. Gregory Bouse a écrit:nadoloubb a écrit:zizou46 a écrit:Roberto Miopalmo a écrit:Sa, il va falloir qu’il s’y mette sérieusement. Tu peux te tromper, faire des fautes, foirer tes lancés, mais au niveau de l’engagement c’était trop insuffisant.
J'étais très optimiste sur Conor Sa, mais ses performances commencent à m'inquiéter. Difficile de savoir si c'est son niveau intrinsèque ou qu'il a du mal à revenir ....
Franchement on n'a pas vu le meme match de Sa
Il rate juste 1 lancer en touche, il a été plutot dominant sur les placages, aprés il a juste explosé physiquement
je ne l'ai pas trouvé très saignant et encore moins dominant.
En revanche, Latterrade fait une très bonne entrée tant sur la mêlée, en touche que dans le jeu. Il a marqué des points hier au soir au même titre que Bochaton, Swinton et Cazeaux confirmant que ce dernier devient indispensable ou presque.
En défense il est à 2 placages positifs (ou il inverse la pression), il loupe 2 placages comme latterade et 1 touche (on en a perdu 1 dans le match).
C'est pas un match de folie mais je vois beaucoup de monde lui tomber dessus et je trouve ca pas juste, il serait rentré en 2 iem on aurait dit qu'il a gagné des points
nadoloubb- Quentin MARTIntino
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
Ante33 a écrit:Lawrence the Hammer a écrit:Rien d'étonnant, Sadie/ Laterrade/ Taufua/ Boniface c'est niveau proD2, Poirot ça dépend des matchs mais on s'en rapproche, Perchaud et Sa sont encore en apprentissage.jean33270 a écrit:Au vu du match d'hier soir il faut se rendre à une évidence on a quand même un gros point noir avec notre première ligne .Franchement avec les absence de Falletea de Ben et de Boniface les présents d'hier n'étaient pas du tout au niveau que l'on peu espérer pour remporter un titre . Si on ajoute un demi de mêlé vieillissant il va falloir recruter
Laterrade fait une tres bonne entrée hier. Je le trouve d’un niveau régulier. C’est pas un facteur X mais il fait le job.
on est complètement d'accord concernant ce joueur.
C'est pour faire des cad-déb et jouer au pied, on a déjà Lamothe... Lattterrade possède les fondamentaux du poste même s'il manque de puissance et de coffre sur 60 minutes, il ne se sort pas et fait le job sur les rucks et en défense autour de ces même rucks.
Pour la saison prochaine, je comprend qu'on veuille garder Sa formé au club en n° 3 mais franchement, pour moi, il y a match avec Latterrade.
Dr. Gregory Bouse- J'aime l'Union à la folie
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
Dr. Gregory Bouse a écrit:Ante33 a écrit:Lawrence the Hammer a écrit:Rien d'étonnant, Sadie/ Laterrade/ Taufua/ Boniface c'est niveau proD2, Poirot ça dépend des matchs mais on s'en rapproche, Perchaud et Sa sont encore en apprentissage.jean33270 a écrit:Au vu du match d'hier soir il faut se rendre à une évidence on a quand même un gros point noir avec notre première ligne .Franchement avec les absence de Falletea de Ben et de Boniface les présents d'hier n'étaient pas du tout au niveau que l'on peu espérer pour remporter un titre . Si on ajoute un demi de mêlé vieillissant il va falloir recruter
Laterrade fait une tres bonne entrée hier. Je le trouve d’un niveau régulier. C’est pas un facteur X mais il fait le job.
on est complètement d'accord concernant ce joueur.
C'est pour faire des cad-déb et jouer au pied, on a déjà Lamothe... Lattterrade possède les fondamentaux du poste même s'il manque de puissance et de coffre sur 60 minutes, il ne se sort pas et fait le job sur les rucks et en défense autour de ces même rucks.
Pour la saison prochaine, je comprend qu'on veuille garder Sa formé au club en n° 3 mais franchement, pour moi, il y a match avec Latterrade.
si tu te poses la question de "il y a match" c'est qu'il faut garder Sa il a 22 ans latterade en aura 28 ans
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
Je n'y crois pas trop à cette théorie, je pense plutôt que plus tu es dominant plus l'arbitre enfonce le dominé.
L'arbitre sur le terrain ressent beaucoup plus que nous cette notion de dominance, il sifflera plus volontiers pour ceux qui avancent.
Hier en première mi-temps, vannes nous défoncent, et l'arbitrage a été vraiment en leur faveur, la tendance c'est inversée en seconde quand nous avons commencé à gagner les duels et à mettre de l'avancée
L'arbitre sur le terrain ressent beaucoup plus que nous cette notion de dominance, il sifflera plus volontiers pour ceux qui avancent.
Hier en première mi-temps, vannes nous défoncent, et l'arbitrage a été vraiment en leur faveur, la tendance c'est inversée en seconde quand nous avons commencé à gagner les duels et à mettre de l'avancée
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
nadoloubb a écrit:Dr. Gregory Bouse a écrit:nadoloubb a écrit:zizou46 a écrit:Roberto Miopalmo a écrit:Sa, il va falloir qu’il s’y mette sérieusement. Tu peux te tromper, faire des fautes, foirer tes lancés, mais au niveau de l’engagement c’était trop insuffisant.
J'étais très optimiste sur Conor Sa, mais ses performances commencent à m'inquiéter. Difficile de savoir si c'est son niveau intrinsèque ou qu'il a du mal à revenir ....
Franchement on n'a pas vu le meme match de Sa
Il rate juste 1 lancer en touche, il a été plutot dominant sur les placages, aprés il a juste explosé physiquement
je ne l'ai pas trouvé très saignant et encore moins dominant.
En revanche, Latterrade fait une très bonne entrée tant sur la mêlée, en touche que dans le jeu. Il a marqué des points hier au soir au même titre que Bochaton, Swinton et Cazeaux confirmant que ce dernier devient indispensable ou presque.
En défense il est à 2 placages positifs (ou il inverse la pression), il loupe 2 placages comme latterade et 1 touche (on en a perdu 1 dans le match).
C'est pas un match de folie mais je vois beaucoup de monde lui tomber dessus et je trouve ca pas juste, il serait rentré en 2 iem on aurait dit qu'il a gagné des points
personne ne lui tombe dessus, je trouve juste qu'il a été très neutre et n'a pas été dominant au même titre que ses camarades; s'il est sorti dès le retour au vestiaire, c'est que le staff avait sûrement ses raisons.
aucun d'entre nous ne s'est permis de dire qu'il a été nul, ce qui n'a pas été le cas d'ailleurs. Je constate que la première ligne n'a pas attaqué une seule mêlée en première mi-temps, on s'est posé comme des cadets et on a pris l'impact à chaque fois.
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
Moi je l'ai trouvé plutôt pas mal, avec beaucoup d'impact positif.nadoloubb a écrit:Dr. Gregory Bouse a écrit:nadoloubb a écrit:zizou46 a écrit:Roberto Miopalmo a écrit:Sa, il va falloir qu’il s’y mette sérieusement. Tu peux te tromper, faire des fautes, foirer tes lancés, mais au niveau de l’engagement c’était trop insuffisant.
J'étais très optimiste sur Conor Sa, mais ses performances commencent à m'inquiéter. Difficile de savoir si c'est son niveau intrinsèque ou qu'il a du mal à revenir ....
Franchement on n'a pas vu le meme match de Sa
Il rate juste 1 lancer en touche, il a été plutot dominant sur les placages, aprés il a juste explosé physiquement
je ne l'ai pas trouvé très saignant et encore moins dominant.
En revanche, Latterrade fait une très bonne entrée tant sur la mêlée, en touche que dans le jeu. Il a marqué des points hier au soir au même titre que Bochaton, Swinton et Cazeaux confirmant que ce dernier devient indispensable ou presque.
En défense il est à 2 placages positifs (ou il inverse la pression), il loupe 2 placages comme latterade et 1 touche (on en a perdu 1 dans le match).
C'est pas un match de folie mais je vois beaucoup de monde lui tomber dessus et je trouve ca pas juste, il serait rentré en 2 iem on aurait dit qu'il a gagné des points
Il a malheureusement joué la mauvaise mi temps, car oui Latterade fait une bonne entrée mais ce n'est pas lui non plus qui impulse la révolte.
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
Dr. Gregory Bouse a écrit:nadoloubb a écrit:Dr. Gregory Bouse a écrit:nadoloubb a écrit:zizou46 a écrit:Roberto Miopalmo a écrit:Sa, il va falloir qu’il s’y mette sérieusement. Tu peux te tromper, faire des fautes, foirer tes lancés, mais au niveau de l’engagement c’était trop insuffisant.
J'étais très optimiste sur Conor Sa, mais ses performances commencent à m'inquiéter. Difficile de savoir si c'est son niveau intrinsèque ou qu'il a du mal à revenir ....
Franchement on n'a pas vu le meme match de Sa
Il rate juste 1 lancer en touche, il a été plutot dominant sur les placages, aprés il a juste explosé physiquement
je ne l'ai pas trouvé très saignant et encore moins dominant.
En revanche, Latterrade fait une très bonne entrée tant sur la mêlée, en touche que dans le jeu. Il a marqué des points hier au soir au même titre que Bochaton, Swinton et Cazeaux confirmant que ce dernier devient indispensable ou presque.
En défense il est à 2 placages positifs (ou il inverse la pression), il loupe 2 placages comme latterade et 1 touche (on en a perdu 1 dans le match).
C'est pas un match de folie mais je vois beaucoup de monde lui tomber dessus et je trouve ca pas juste, il serait rentré en 2 iem on aurait dit qu'il a gagné des points
personne ne lui tombe dessus, je trouve juste qu'il a été très neutre et n'a pas été dominant au même titre que ses camarades; s'il est sorti dès le retour au vestiaire, c'est que le staff avait sûrement ses raisons.
aucun d'entre nous ne s'est permis de dire qu'il a été nul, ce qui n'a pas été le cas d'ailleurs. Je constate que la première ligne n'a pas attaqué une seule mêlée en première mi-temps, on s'est posé comme des cadets et on a pris l'impact à chaque fois.
Relis les commentataires
Après on peut en parler des mêlées vunipola quand rousselet est de son coté il se passe rien, il passe de l'autre coté, je leve et je pousse en travers
Latterade n'a pas fait un meilleur match que Sa
nadoloubb- Quentin MARTIntino
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
coach2rugby a écrit:Moi je l'ai trouvé plutôt pas mal, avec beaucoup d'impact positif.nadoloubb a écrit:Dr. Gregory Bouse a écrit:nadoloubb a écrit:zizou46 a écrit:Roberto Miopalmo a écrit:Sa, il va falloir qu’il s’y mette sérieusement. Tu peux te tromper, faire des fautes, foirer tes lancés, mais au niveau de l’engagement c’était trop insuffisant.
J'étais très optimiste sur Conor Sa, mais ses performances commencent à m'inquiéter. Difficile de savoir si c'est son niveau intrinsèque ou qu'il a du mal à revenir ....
Franchement on n'a pas vu le meme match de Sa
Il rate juste 1 lancer en touche, il a été plutot dominant sur les placages, aprés il a juste explosé physiquement
je ne l'ai pas trouvé très saignant et encore moins dominant.
En revanche, Latterrade fait une très bonne entrée tant sur la mêlée, en touche que dans le jeu. Il a marqué des points hier au soir au même titre que Bochaton, Swinton et Cazeaux confirmant que ce dernier devient indispensable ou presque.
En défense il est à 2 placages positifs (ou il inverse la pression), il loupe 2 placages comme latterade et 1 touche (on en a perdu 1 dans le match).
C'est pas un match de folie mais je vois beaucoup de monde lui tomber dessus et je trouve ca pas juste, il serait rentré en 2 iem on aurait dit qu'il a gagné des points
Il a malheureusement joué la mauvaise mi temps, car oui Latterade fait une bonne entrée mais ce n'est pas lui non plus qui impulse la révolte.
C'est ca match neutre mais il a joué la mauvaise mi temps. Il sort pour l'électrochoc et car il est cramé
nadoloubb- Quentin MARTIntino
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
nadoloubb a écrit:Dr. Gregory Bouse a écrit:Ante33 a écrit:Lawrence the Hammer a écrit:Rien d'étonnant, Sadie/ Laterrade/ Taufua/ Boniface c'est niveau proD2, Poirot ça dépend des matchs mais on s'en rapproche, Perchaud et Sa sont encore en apprentissage.jean33270 a écrit:Au vu du match d'hier soir il faut se rendre à une évidence on a quand même un gros point noir avec notre première ligne .Franchement avec les absence de Falletea de Ben et de Boniface les présents d'hier n'étaient pas du tout au niveau que l'on peu espérer pour remporter un titre . Si on ajoute un demi de mêlé vieillissant il va falloir recruter
Laterrade fait une tres bonne entrée hier. Je le trouve d’un niveau régulier. C’est pas un facteur X mais il fait le job.
on est complètement d'accord concernant ce joueur.
C'est pour faire des cad-déb et jouer au pied, on a déjà Lamothe... Lattterrade possède les fondamentaux du poste même s'il manque de puissance et de coffre sur 60 minutes, il ne se sort pas et fait le job sur les rucks et en défense autour de ces même rucks.
Pour la saison prochaine, je comprend qu'on veuille garder Sa formé au club en n° 3 mais franchement, pour moi, il y a match avec Latterrade.
si tu te poses la question de "il y a match" c'est qu'il faut garder Sa il a 22 ans latterade en aura 28 ans
bien sûr que je me pose la question mais il faut que Sa, longtemps éloigné des terrains et bizuth du Top14, puisse confirmer ou infirmer d'ici le mois de Juin.
il était bon en - de 20 et champion du monde, titulaire indiscutable. A voir s'il aura de grinta que Massa (plus jeune) pour s'imposer en Top14.
Dr. Gregory Bouse- J'aime l'Union à la folie
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
Swinton c est pas très sexy mais quelle rentrée hier ! Très grosse activité.
Van Rensburg avance systématiquement à l'impact et semble très dur à faire tomber, le boulot qu il fait sur le 1er essai de Cazaux est énorme, le tout en étant quasiment à l'arrêt quand il reçoit le ballon.
J ai juste pas compris la première demi-heure, rarement vu une équipe ne pas jouer à ce point, c était gênant.
Van Rensburg avance systématiquement à l'impact et semble très dur à faire tomber, le boulot qu il fait sur le 1er essai de Cazaux est énorme, le tout en étant quasiment à l'arrêt quand il reçoit le ballon.
J ai juste pas compris la première demi-heure, rarement vu une équipe ne pas jouer à ce point, c était gênant.
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
coach2rugby a écrit:Moi je l'ai trouvé plutôt pas mal, avec beaucoup d'impact positif.nadoloubb a écrit:Dr. Gregory Bouse a écrit:nadoloubb a écrit:zizou46 a écrit:Roberto Miopalmo a écrit:Sa, il va falloir qu’il s’y mette sérieusement. Tu peux te tromper, faire des fautes, foirer tes lancés, mais au niveau de l’engagement c’était trop insuffisant.
J'étais très optimiste sur Conor Sa, mais ses performances commencent à m'inquiéter. Difficile de savoir si c'est son niveau intrinsèque ou qu'il a du mal à revenir ....
Franchement on n'a pas vu le meme match de Sa
Il rate juste 1 lancer en touche, il a été plutot dominant sur les placages, aprés il a juste explosé physiquement
je ne l'ai pas trouvé très saignant et encore moins dominant.
En revanche, Latterrade fait une très bonne entrée tant sur la mêlée, en touche que dans le jeu. Il a marqué des points hier au soir au même titre que Bochaton, Swinton et Cazeaux confirmant que ce dernier devient indispensable ou presque.
En défense il est à 2 placages positifs (ou il inverse la pression), il loupe 2 placages comme latterade et 1 touche (on en a perdu 1 dans le match).
C'est pas un match de folie mais je vois beaucoup de monde lui tomber dessus et je trouve ca pas juste, il serait rentré en 2 iem on aurait dit qu'il a gagné des points
Il a malheureusement joué la mauvaise mi temps, car oui Latterade fait une bonne entrée mais ce n'est pas lui non plus qui impulse la révolte.
ok, ils ont été 8 à jouer la mauvaise mi-temps...pas de chance.
Dr. Gregory Bouse- J'aime l'Union à la folie
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
Dr. Gregory Bouse a écrit:nadoloubb a écrit:Dr. Gregory Bouse a écrit:Ante33 a écrit:Lawrence the Hammer a écrit:Rien d'étonnant, Sadie/ Laterrade/ Taufua/ Boniface c'est niveau proD2, Poirot ça dépend des matchs mais on s'en rapproche, Perchaud et Sa sont encore en apprentissage.jean33270 a écrit:Au vu du match d'hier soir il faut se rendre à une évidence on a quand même un gros point noir avec notre première ligne .Franchement avec les absence de Falletea de Ben et de Boniface les présents d'hier n'étaient pas du tout au niveau que l'on peu espérer pour remporter un titre . Si on ajoute un demi de mêlé vieillissant il va falloir recruter
Laterrade fait une tres bonne entrée hier. Je le trouve d’un niveau régulier. C’est pas un facteur X mais il fait le job.
on est complètement d'accord concernant ce joueur.
C'est pour faire des cad-déb et jouer au pied, on a déjà Lamothe... Lattterrade possède les fondamentaux du poste même s'il manque de puissance et de coffre sur 60 minutes, il ne se sort pas et fait le job sur les rucks et en défense autour de ces même rucks.
Pour la saison prochaine, je comprend qu'on veuille garder Sa formé au club en n° 3 mais franchement, pour moi, il y a match avec Latterrade.
si tu te poses la question de "il y a match" c'est qu'il faut garder Sa il a 22 ans latterade en aura 28 ans
bien sûr que je me pose la question mais il faut que Sa, longtemps éloigné des terrains et bizuth du Top14, puisse confirmer ou infirmer d'ici le mois de Juin.
il était bon en - de 20 et champion du monde, titulaire indiscutable. A voir s'il aura de grinta que Massa (plus jeune) pour s'imposer en Top14.
Il n'est pas champion du monde mais par contre j'ai aucun doute si il est épargné par les blessures ca sera notre n°1
nadoloubb- Quentin MARTIntino
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Re: 10ᵉ journée : Vannes / UBB
nadoloubb a écrit:Dr. Gregory Bouse a écrit:nadoloubb a écrit:Dr. Gregory Bouse a écrit:nadoloubb a écrit:zizou46 a écrit:Roberto Miopalmo a écrit:Sa, il va falloir qu’il s’y mette sérieusement. Tu peux te tromper, faire des fautes, foirer tes lancés, mais au niveau de l’engagement c’était trop insuffisant.
J'étais très optimiste sur Conor Sa, mais ses performances commencent à m'inquiéter. Difficile de savoir si c'est son niveau intrinsèque ou qu'il a du mal à revenir ....
Franchement on n'a pas vu le meme match de Sa
Il rate juste 1 lancer en touche, il a été plutot dominant sur les placages, aprés il a juste explosé physiquement
je ne l'ai pas trouvé très saignant et encore moins dominant.
En revanche, Latterrade fait une très bonne entrée tant sur la mêlée, en touche que dans le jeu. Il a marqué des points hier au soir au même titre que Bochaton, Swinton et Cazeaux confirmant que ce dernier devient indispensable ou presque.
En défense il est à 2 placages positifs (ou il inverse la pression), il loupe 2 placages comme latterade et 1 touche (on en a perdu 1 dans le match).
C'est pas un match de folie mais je vois beaucoup de monde lui tomber dessus et je trouve ca pas juste, il serait rentré en 2 iem on aurait dit qu'il a gagné des points
personne ne lui tombe dessus, je trouve juste qu'il a été très neutre et n'a pas été dominant au même titre que ses camarades; s'il est sorti dès le retour au vestiaire, c'est que le staff avait sûrement ses raisons.
aucun d'entre nous ne s'est permis de dire qu'il a été nul, ce qui n'a pas été le cas d'ailleurs. Je constate que la première ligne n'a pas attaqué une seule mêlée en première mi-temps, on s'est posé comme des cadets et on a pris l'impact à chaque fois.
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Après on peut en parler des mêlées vunipola quand rousselet est de son coté il se passe rien, il passe de l'autre coté, je leve et je pousse en travers
Latterade n'a pas fait un meilleur match que Sa
je suis en train de le faire.
Pour le reste, j'ai bien compris qu'il ne fallait rien dire sur les joueurs formés au club, surtout s'ils jouent "talonneur"...
Dr. Gregory Bouse- J'aime l'Union à la folie
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