17ième journée : Stade Français / UBB

Titou a écrit:Je le dis et je le répète, notre talon d’Achille est la seconde ligne : aucune avancée au centre du terrain. Cazeaux est très très loin d’avoir le niveau, c’est un fait. Jolmes est complètement aux fraises, il se demande lui même ce qu’il fait là. Dès qu’il touche la gonfle, je sers les fesses, un peu comme diaby quand ll part tête baissée au ras du ruck.

Tant qu’on aura pas une seconde ligne épaisse, nous n’y arriverons pas. c’est dommage de perdre ce match car si tu le gagnes, tu te retrouves 3ème avec deux réceptions et un déplacement à Brive.

Arno a écrit:Les points positifs pour moi :
  - Willis et Bielle Biarrey sont incontournables, les seuls qui ont envie de jouer et gagner
  - bonne rentrée de Oghre, à revoir
  - bonne rentrée de Vili, alors je comprends certains sur ce forum qui n'apprécient pas son style mais un centre qui mobilise 3 défenseurs sur chaque percée, dans n'importe quelle équipe ça permet de créer du surnombre derrière, encore faut il savoir bien déblayer et éjecter rapidement vers les extérieurs. On changera pas son style mais lorsqu'on aura compris comment jouer avec lui on aura fait un grand pas

Bon le négatif j'en parle pas on a encore tous les yeux qui saignent...

Arno a écrit:Les points positifs pour moi :
  - Willis et Bielle Biarrey sont incontournables, les seuls qui ont envie de jouer et gagner
  - bonne rentrée de Oghre, à revoir
  - bonne rentrée de Vili, alors je comprends certains sur ce forum qui n'apprécient pas son style mais un centre qui mobilise 3 défenseurs sur chaque percée, dans n'importe quelle équipe ça permet de créer du surnombre derrière, encore faut il savoir bien déblayer et éjecter rapidement vers les extérieurs. On changera pas son style mais lorsqu'on aura compris comment jouer avec lui on aura fait un grand pas

Bon le négatif j'en parle pas on a encore tous les yeux qui saignent...

Scalp a écrit:

Arno a écrit:Les points positifs pour moi :
  - Willis et Bielle Biarrey sont incontournables, les seuls qui ont envie de jouer et gagner
  - bonne rentrée de Oghre, à revoir
  - bonne rentrée de Vili, alors je comprends certains sur ce forum qui n'apprécient pas son style mais un centre qui mobilise 3 défenseurs sur chaque percée, dans n'importe quelle équipe ça permet de créer du surnombre derrière, encore faut il savoir bien déblayer et éjecter rapidement vers les extérieurs. On changera pas son style mais lorsqu'on aura compris comment jouer avec lui on aura fait un grand pas

Bon le négatif j'en parle pas on a encore tous les yeux qui saignent...

Complètement d'accord avec toi, bonne idée de parler du positif, c'est plus court et à quoi ça sert de se faire du mal, ça va durer comme ça tout le reste de la saison..., on peut juste espérer un petit changement avec le retour des internationaux et surtout Jalibert

grospaquet31 a écrit:

Scalp a écrit:

Arno a écrit:Les points positifs pour moi :
  - Willis et Bielle Biarrey sont incontournables, les seuls qui ont envie de jouer et gagner
  - bonne rentrée de Oghre, à revoir
  - bonne rentrée de Vili, alors je comprends certains sur ce forum qui n'apprécient pas son style mais un centre qui mobilise 3 défenseurs sur chaque percée, dans n'importe quelle équipe ça permet de créer du surnombre derrière, encore faut il savoir bien déblayer et éjecter rapidement vers les extérieurs. On changera pas son style mais lorsqu'on aura compris comment jouer avec lui on aura fait un grand pas

Bon le négatif j'en parle pas on a encore tous les yeux qui saignent...

Complètement d'accord avec toi, bonne idée de parler du positif, c'est plus court et à quoi ça sert de se faire du mal, ça va durer comme ça tout le reste de la saison..., on peut juste espérer un petit changement avec le retour des internationaux et surtout Jalibert

il est sur une autre planete.

Scalp a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Scalp a écrit:

Arno a écrit:Les points positifs pour moi :
  - Willis et Bielle Biarrey sont incontournables, les seuls qui ont envie de jouer et gagner
  - bonne rentrée de Oghre, à revoir
  - bonne rentrée de Vili, alors je comprends certains sur ce forum qui n'apprécient pas son style mais un centre qui mobilise 3 défenseurs sur chaque percée, dans n'importe quelle équipe ça permet de créer du surnombre derrière, encore faut il savoir bien déblayer et éjecter rapidement vers les extérieurs. On changera pas son style mais lorsqu'on aura compris comment jouer avec lui on aura fait un grand pas

Bon le négatif j'en parle pas on a encore tous les yeux qui saignent...

Complètement d'accord avec toi, bonne idée de parler du positif, c'est plus court et à quoi ça sert de se faire du mal, ça va durer comme ça tout le reste de la saison..., on peut juste espérer un petit changement avec le retour des internationaux et surtout Jalibert

il est sur une autre planete.

C'est lui qui devrait être notre capitaine, il a passé un cap depuis un bon moment déjà, il est notre leader de jeu, le cœur de notre projet sportif, il doit maintenant devenir notre leader tout court, c'est aussi sa différence avec NTK qui a un minimum de responsabilité et qui n'est pas un leader...

Scalp a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Scalp a écrit:

Arno a écrit:Les points positifs pour moi :
  - Willis et Bielle Biarrey sont incontournables, les seuls qui ont envie de jouer et gagner
  - bonne rentrée de Oghre, à revoir
  - bonne rentrée de Vili, alors je comprends certains sur ce forum qui n'apprécient pas son style mais un centre qui mobilise 3 défenseurs sur chaque percée, dans n'importe quelle équipe ça permet de créer du surnombre derrière, encore faut il savoir bien déblayer et éjecter rapidement vers les extérieurs. On changera pas son style mais lorsqu'on aura compris comment jouer avec lui on aura fait un grand pas

Bon le négatif j'en parle pas on a encore tous les yeux qui saignent...

Complètement d'accord avec toi, bonne idée de parler du positif, c'est plus court et à quoi ça sert de se faire du mal, ça va durer comme ça tout le reste de la saison..., on peut juste espérer un petit changement avec le retour des internationaux et surtout Jalibert

il est sur une autre planete.

C'est lui qui devrait être notre capitaine, il a passé un cap depuis un bon moment déjà, il est notre leader de jeu, le cœur de notre projet sportif, il doit maintenant devenir notre leader tout court, c'est aussi sa différence avec NTK qui a un minimum de responsabilité et qui n'est pas un leader...

Switch a écrit:On pourra dire ce qu'on veut, c'est encore (et encore) :
- une défaite
- des points perdus
- un match largement à notre portée
- un adversaire largement prenable
- un jeu dégueulasse et stérile
- un manque criant de collectif / de technique / de mental / de stratégie
- une désillusion
- la pression sur le prochain match, qui plu est à domicile contre Urios et un Clermont qui retrouve des couleurs
- des supporters qui ont fait le déplacement, qui ont donné, mais ne sont pas payés

Encore.

Franchement y en a plein le c*l de subir çà. Et surtout de se dire qu'on va surement continuer à manger de la m*rde jusqu'à la fin de saison. En espérant que cette décomposition n'entrave/n'impacte pas (trop) la prochaine saison.  

Arno a écrit:Grospaquet, bien sur que le jeu de Vili est lisible, il n'en est pas moins efficace. On sait qu'il va taper tout droit, les défenses le savent et doivent se resserrer, ça crée des espaces ailleurs. Mais à chaque fois qu'il perce, personne ne se porte à hauteur, impossible donc pour lui de faire un offload, les soutiens sont trop tardifs, donc la balle ne sort pas vite et les espaces qu'il a pu créer se referment.
Pour moi ce type de joueurs est utile dans n'importe quel effectif, mais chez nous, on ne sait pas l'utiliser.

grospaquet31 a écrit:

Scalp a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Scalp a écrit:

Arno a écrit:Les points positifs pour moi :
  - Willis et Bielle Biarrey sont incontournables, les seuls qui ont envie de jouer et gagner
  - bonne rentrée de Oghre, à revoir
  - bonne rentrée de Vili, alors je comprends certains sur ce forum qui n'apprécient pas son style mais un centre qui mobilise 3 défenseurs sur chaque percée, dans n'importe quelle équipe ça permet de créer du surnombre derrière, encore faut il savoir bien déblayer et éjecter rapidement vers les extérieurs. On changera pas son style mais lorsqu'on aura compris comment jouer avec lui on aura fait un grand pas

Bon le négatif j'en parle pas on a encore tous les yeux qui saignent...

Complètement d'accord avec toi, bonne idée de parler du positif, c'est plus court et à quoi ça sert de se faire du mal, ça va durer comme ça tout le reste de la saison..., on peut juste espérer un petit changement avec le retour des internationaux et surtout Jalibert

il est sur une autre planete.

C'est lui qui devrait être notre capitaine, il a passé un cap depuis un bon moment déjà, il est notre leader de jeu, le cœur de notre projet sportif, il doit maintenant devenir notre leader tout court, c'est aussi sa différence avec NTK qui a un minimum de responsabilité et qui n'est pas un leader...

Il est trop seul.
Penaud va l'aider mais son poste l'eloigne du coeur du jeu.
il nous faut une figure de proue devant. je ne vois pour le moment que des soldats. Willis partant, il faut une autre personne voire 2 autres, leader de jeu et leader de caractere à la fois dans notre 8 de devant. Il ne faut pas se louper.

sudiste a écrit:Une cuillère en bout de course
Une accélération un peu molle de Cordero qui n'ose jouer les extérieurs
Une passe intérieure de Willis avortée à la seconde prêt
Cazeaux qui franchi sans pouvoir aplatir
Willis refoulé in extremis au dessus le la ligne d'en but
Une forte suspicion pour moi d'un hors jeu d'un défenseur parisien sur le bord du ruck sur la ligne qui ralentit la sortie de balle (et ce après 2 fautes successives)
Quelques rebonds défavorables sur des rasants
Des pénalités offertes au SF en bonne position dont 2 sont quand même très sévères
Enfin cette passe de Zabalza (malencontreuse sur le fermé alors qu'il fallait marquer en bonne position) qui, bien que touchant Jolmes, aurait pu partir vers l'arrière ....

Sans excuser notre piètre prestation j'ai quand même le sentiment d'une immense injustice dans cette défaite et comme pour bien enfoncer le couteau dans la plaie de ce bonus perdu par le plus petite des marges...le syndrome du 4ème au JO

C'est d'autant plus cruel que le jeu du SF a été d'une pauvreté sidérante (nous avons trouvé plus "gourmands" que nous en terme de dépossession ) a tel point qu'il est difficilement imaginable qu'une telle équipe soit deuxième du championnat

kolpezkolpe a écrit:Bon à lire le forum à froid on a l'impression que l'on est 12eme du flop 14 et que l'on sort d'une fessée de 30 pions chez le second (qui n'a que la place car je me répète mais le sf est archi surcoté).
Alors oui, on est sur 4 défaites consécutives, l'éviction d'Urios au final n'a rien changé (mis à part peut être dans la prolongation de quelques contrats), le recrutement pour la saison prochaine, si on enlève Penaud, semble ressembler au même que cette année (qui était déjà très très médiocre), on ne produit quasiment pas de jeu, on a un effectif très limité en qualité lorsqu'on a des joueurs majeurs absents et on est infoutu de performer à l'exterieur depuis 10 mois quasiment..
Mais tout n'est pas noir non plus. On est 7eme et avec 2 réceptions, on peut continuer à espérer rentrer dans les 6 d'ici 3 semaines, alors que sur le plan du jeu on peut difficilement faire pire... Après comme depuis le début de saison, va falloir être impériaux à Lescure pour rattraper tous les points perdus à l'extérieur. On peut aussi noter, qu'au combat les joueurs répondent présents, malgré hier la touche défaillante et le pied (carré) d'Holmes.
Les joueurs ont 15j pour se remettre les idées en place, on va encore devoir se passer de nos meilleurs joueurs derrière (tjrs aussi ridicules ces doublons) contre l'asm, mais j'ai (bon) espoir qu'on renclenche la marche avant avec 2 réceptions abordables. De toute façon, nous n'avons pas le choix, on aura tjrs "le couteau sous la gorge" chez nous tant qu'on n'arrivera pas à gagner à l'exterieur.
Enfin, Marti est très souvent épargné, mais c'est tout de meme lui qui a pris certaines décisions (virer Urios en gardant ses adjoints) qui font que... et qui a clairement réfuté l'idée d'une saison de transition il y a quelques semaines...et pourtant plus les semaines passent plus ca confirme l'inverse.

grospaquet31 a écrit:

kolpezkolpe a écrit:Bon à lire le forum à froid on a l'impression que l'on est 12eme du flop 14 et que l'on sort d'une fessée de 30 pions chez le second (qui n'a que la place car je me répète mais le sf est archi surcoté).
Alors oui, on est sur 4 défaites consécutives, l'éviction d'Urios au final n'a rien changé (mis à part peut être dans la prolongation de quelques contrats), le recrutement pour la saison prochaine, si on enlève Penaud, semble ressembler au même que cette année (qui était déjà très très médiocre), on ne produit quasiment pas de jeu, on a un effectif très limité en qualité lorsqu'on a des joueurs majeurs absents et on est infoutu de performer à l'exterieur depuis 10 mois quasiment..
Mais tout n'est pas noir non plus. On est 7eme et avec 2 réceptions, on peut continuer à espérer rentrer dans les 6 d'ici 3 semaines, alors que sur le plan du jeu on peut difficilement faire pire... Après comme depuis le début de saison, va falloir être impériaux à Lescure pour rattraper tous les points perdus à l'extérieur. On peut aussi noter, qu'au combat les joueurs répondent présents, malgré hier la touche défaillante et le pied (carré) d'Holmes.
Les joueurs ont 15j pour se remettre les idées en place, on va encore devoir se passer de nos meilleurs joueurs derrière (tjrs aussi ridicules ces doublons) contre l'asm, mais j'ai (bon) espoir qu'on renclenche la marche avant avec 2 réceptions abordables. De toute façon, nous n'avons pas le choix, on aura tjrs "le couteau sous la gorge" chez nous tant qu'on n'arrivera pas à gagner à l'exterieur.
Enfin, Marti est très souvent épargné, mais c'est tout de meme lui qui a pris certaines décisions (virer Urios en gardant ses adjoints) qui font que... et qui a clairement réfuté l'idée d'une saison de transition il y a quelques semaines...et pourtant plus les semaines passent plus ca confirme l'inverse.

Bon alors, on ne devait pas gagner contre SF selon ton pifometre?

Y a largement assez de match pour se qualifier. Sauf que:
- il faut tenir compte de notre niveau, de nos faiblesses récurrentes…je dis bien «  récurrentes »
- il faut tenir compte de notre inefficacité chronique
- il faut tenir compte quon va jouer encore 3 matchs cruciaux contre des équipes non ou tres peu impactées par les doublons
- il faut tenir compte que ces 3 prochains matchs seront donc sans nos internationaux
- il faut tenir compte quon ne va toujours pas récupérer de si tot 2 leaders de combat devant (Douglas, Petti)
- il faut tenir compte que notre staff n’est pas capable de nous faire progresser, de leur compétences limitees

Pour moi ca fait bcp pour être optimiste, en face y a aussi de grosses equipes qui veulent se qualifier.
Tout est encore possible mais on manque des opportunités, le CO, le SF. On gache trop d’occasions de prendre des points importants, qui manqueront certainement au décompte final