Re: Coupe du Monde U20 - 2023

**kaze33** Sam 15 Juil 2023 - 11:48

Si on part dans les comparaisons, perso Gazzotti me fait plus penser à Picamoles à ses débuts Cool

**Scalp** Sam 15 Juil 2023 - 14:14

Rugby : qui sont les trois joueurs de l’Union Bordeaux-Bègles sacrés champions du monde des moins de 20 ans ?

https://www.sudouest.fr/sport/rugby/xv-de-france/rugby-qui-sont-les-trois-joueurs-de-l-union-bordeaux-begles-sacres-champions-du-monde-des-moins-de-20-ans-15945311.php

**Scalp** Sam 15 Juil 2023 - 14:33

zizou46 a écrit:
Scalp a écrit:Certains disent que Gazzotti est le futur Alldritt, peut-être, mais il sera moins unidirectionnel...

Il est (très) jeune, mais il a déjà un bagage rugby énorme. Que n'a pas Aldritt.

Il ne faudrait pas qu'il s'épaississe trop, même si vu son âge on peut penser qu'il devrait se densifier physiquement. Il est très rapide et adroit. Peut-être sera t-il moins ferrailleur dans les rucks, mais il joue beaucoup avec le nez en l'air, ce qui est très bien.

Difficile de prédire l'avenir car beaucoup de facteurs peuvent intervenir, mais je ne serai pas surpris qu'il soit plus complet qu'Aldriit.

C'est ce qu'il semble effectivement, Gazzotti ferraille, mais il est aussi plus mobile, plus joueur, Alldritt est un guerrier, dans la version monolithique du sens, il va systématiquement à l'impact, même s'il sait aussi faire jouer dernière lui. Alldritt lègue son corps à la science, plus usant physiquement comme jeu, ce n'est pas possible...

**Scalp** Sam 15 Juil 2023 - 14:47

Coupe du Monde U20 - 2023 - Page 25 F1e96y10

https://top14.lnr.fr/actualite/mondial-u20-le-jour-de-gloire-est-arrive-pour-les-bleuets-avec-un-troisieme-titre

Yatangaki Sam 15 Juil 2023 - 14:50

Scalp a écrit:
zizou46 a écrit:
Scalp a écrit:Certains disent que Gazzotti est le futur Alldritt, peut-être, mais il sera moins unidirectionnel...

Il est (très) jeune, mais il a déjà un bagage rugby énorme. Que n'a pas Aldritt.

Il ne faudrait pas qu'il s'épaississe trop, même si vu son âge on peut penser qu'il devrait se densifier physiquement. Il est très rapide et adroit. Peut-être sera t-il moins ferrailleur dans les rucks, mais il joue beaucoup avec le nez en l'air, ce qui est très bien.

Difficile de prédire l'avenir car beaucoup de facteurs peuvent intervenir, mais je ne serai pas surpris qu'il soit plus complet qu'Aldriit.

C'est ce qu'il semble effectivement, Gazzotti ferraille, mais il est aussi plus mobile, plus joueur, Alldritt est un guerrier, dans la version monolithique du sens, il va systématiquement à l'impact, même s'il sait aussi faire jouer dernière lui. Alldritt lègue son corps à la science, plus usant physiquement comme jeu, ce n'est pas possible...

D accord avec vous, Gazzotti m a également surpris sur un point c est le grattage je m y attendais pas. Après c est sous réserve en top 14 ca va être plus compliqué mais ca montre qu il a envie de progresser dans ce secteur.

**Dr. Gregory Bouse** Sam 15 Juil 2023 - 17:26

Scalp a écrit:
zizou46 a écrit:
Scalp a écrit:Même si ce joueur est excellent, pas vraiment d'accord sur la note de jauneau, coupable trop souvent de gourmandises et d'oublier parfois le collectif, comme Dupont jeune, en substance...

La défense en moins ......

C'est vrai !, je pensais surtout à ce côté un peu trop perso parfois, en tout cas de mon point de vue, pour un 9..., en même temps, c'est un sacré dynamiteur.

je ne suis pas fan non plus de ce joueur et j'ai trouvé Carbonneau en dessous de son niveau de Brive.

**Dr. Gregory Bouse** Sam 15 Juil 2023 - 17:30

krahknardz a écrit:La conclusion de ce nouveau titre (et des équipes qu'on a vu jouer avec des jeunes depuis quelques années, comme le ST): faisons confiance aux jeunes espoirs et faisons les jouer en Top14! Ils arrivent rapidement à avoir le niveau.
Il y en a sur ce forum à le demander depuis des années pour tel ou tel jeune.... Ce titre valide aussi toutes leurs affirmations.
Espérons que Bru daigne enfin profiter du gisement des Espoirs, bien mieux que Urios qui pourtant nous avait tant promis au début à ce sujet....

C'est en effet ce que nous espérons tous; l'amorçage a commencé avec Bielle-Barrey, puis Depoortère. Il faut que ça suive avec Sa et quelques galops d'essai pour Affane et Moustin.

Yatangaki Sam 15 Juil 2023 - 17:37

Dr. Gregory Bouse a écrit:
krahknardz a écrit:La conclusion de ce nouveau titre (et des équipes qu'on a vu jouer avec des jeunes depuis quelques années, comme le ST): faisons confiance aux jeunes espoirs et faisons les jouer en Top14! Ils arrivent rapidement à avoir le niveau.
Il y en a sur ce forum à le demander depuis des années pour tel ou tel jeune.... Ce titre valide aussi toutes leurs affirmations.
Espérons que Bru daigne enfin profiter du gisement des Espoirs, bien mieux que Urios qui pourtant nous avait tant promis au début à ce sujet....

C'est en effet ce que nous espérons tous; l'amorçage a commencé avec Bielle-Barrey, puis Depoortère. Il faut que ça suive avec Sa et quelques galops d'essai pour Affane et Moustin.

Sans oublier Bochaton qui a fait les phases finales aussi Yesss

**Scalp** Sam 15 Juil 2023 - 17:53

Yatangaki a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
krahknardz a écrit:La conclusion de ce nouveau titre (et des équipes qu'on a vu jouer avec des jeunes depuis quelques années, comme le ST): faisons confiance aux jeunes espoirs et faisons les jouer en Top14! Ils arrivent rapidement à avoir le niveau.
Il y en a sur ce forum à le demander depuis des années pour tel ou tel jeune.... Ce titre valide aussi toutes leurs affirmations.
Espérons que Bru daigne enfin profiter du gisement des Espoirs, bien mieux que Urios qui pourtant nous avait tant promis au début à ce sujet....

C'est en effet ce que nous espérons tous; l'amorçage a commencé avec Bielle-Barrey, puis Depoortère. Il faut que ça suive avec Sa et quelques galops d'essai pour Affane et Moustin.

Sans oublier Bochaton qui a fait les phases finales aussi

Et Gazzottti :chambreur:

**Scalp** Sam 15 Juil 2023 - 18:08

Mondial de rugby U20. Olivier Magne : « C’est assez exceptionnel de voir un niveau comme celui des Bleuets »

https://www.sudouest.fr/sport/rugby/mondial-de-rugby-u20-olivier-magne-c-est-assez-exceptionnel-de-voir-un-niveau-comme-celui-des-bleuets-15946902.php

**Scalp** Sam 15 Juil 2023 - 18:10

En dehors du talent, une des principales explications est assez simple, comme on en a souvent parlé ici...

Coupe du Monde U20 - 2023 - Page 25 F1bqmy10

**zizou46** Sam 15 Juil 2023 - 18:13

Scalp a écrit:En dehors du talent, une des principales explications est assez simple, comme on en a souvent parlé ici...

En rappelant qu'il manquait (volontairement) LBB et Gailleton, soit la révélation du Top 14 et le meilleur marqueur d'essai .... :siffle:

**Scalp** Sam 15 Juil 2023 - 18:17

zizou46 a écrit:
Scalp a écrit:En dehors du talent, une des principales explications est assez simple, comme on en a souvent parlé ici...

En rappelant qu'il manquait (volontairement) LBB et Gailleton, soit la révélation du Top 14 et le meilleur marqueur d'essai ....

Ouep, mais là, on ne rentrerait plus dans le graphique :chambreur:

**Scalp** Sam 15 Juil 2023 - 19:14

Roberto Miopalmo Sam 15 Juil 2023 - 19:32

Scalp a écrit:En dehors du talent, une des principales explications est assez simple, comme on en a souvent parlé ici...

Le chiffre de 276 est probablement juste, mais il me paraît énorme. Entre ceux qui jouent en D2 et ceux qui n’ont jamais joué avec les pro…?
Il est vrai que les Brivistes, Depoortere, Tuilagi, Nouchi, ont pas mal joué. J’ai vu Auradou ou Mondinat avec Pau. Mais les autres???

willoush Sam 15 Juil 2023 - 19:37

Jauneau Gazotti Drouet

Roberto Miopalmo Sam 15 Juil 2023 - 22:12

willoush a écrit:Jauneau Gazotti Drouet

J’ai oublié Jauneau, c’est vrai. Gazotti et Drouet sont en pro D2.

**Dr. Gregory Bouse** Dim 16 Juil 2023 - 0:37

Costes, Reus, Liufau, Desperes, Penverne...

Jaune au, Ferté, Carbonneau, Depoortere comptent à eux seuls beaucoup de matches en cumul. Possible que les stats incluent les matches de Lbb et Gailletin.

**Scalp** Dim 16 Juil 2023 - 0:49

https://twitter.com/renvoiaux22/status/1680186916426113026?s=61&t=rsjujGWE_4Tp-YLu87EwkQ

**Scalp** Dim 16 Juil 2023 - 9:47

https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Les-bleuets-champions-du-monde-des-moins-de-20-ans-revent-de-la-coupe-du-monde-2027/1408508

Les Bleuets, champions du monde des moins de 20 ans, rêvent de la Coupe du monde 2027

Les Bleuets, qui ont battu l'Irlande (50-14) vendredi en finale de la Coupe du monde des moins de 20 ans, songent désormais à l'Australie, où se disputera la Coupe du monde des « grands », en 2027. Mais combien effectueront le voyage ?

G. Dufy

C'est dommage, Fabien Galthié n'accorde pas d'interview en ce moment, concentré sur la préparation de la Coupe du monde. On aurait aimé pourtant avoir l'avis du sélectionneur sur le formidable parcours des Bleuets, vainqueurs de l'Irlande vendredi soir (50-14) et champions du monde pour la troisième fois d'affilée, après les titres obtenus en 2018, en France, et en 2019, en Argentine (*).

Car il a un avis, c'est certain, sur cette génération née en 2003 et 2004. Il y a quelques jours, Sébastien Calvet, le manager des Bleuets, avait raconté qu'il échangeait beaucoup avec Fabien Galthié et son staff, sur de nombreux sujets, afin de préparer au mieux le rendez-vous planétaire de 2027, en Australie.

Cette génération a du talent, on le sait. Et déjà pas mal d'expérience, à l'image de Baptiste Jeauneau (19 ans), le demi de mêlée de Clermont qui a disputé une trentaine de matches, cette saison, avec son club, en Top 14 mais aussi en Coupe d'Europe.

On reverra ces gamins sur les terrains de Top 14 ou de Pro D2, mais ce que veulent savoir les amoureux du rugby français, c'est combien de ces nouveaux champions du monde possèdent les capacités physiques, techniques et mentales pour intégrer les Bleus de Galthié, qui a prolongé son contrat au-delà de la Coupe du monde 2023 cet automne et sera encore à la tête de l'équipe de France pour l'échéance australienne.

Quatorze Bleuets (des Coupe du monde 2018 et 2019) sont devenus internationaux

Marcher sur le Japon (75-12), la Nouvelle-Zélande (35-14), le pays de Galles (43-19), l'Angleterre (52-31) et l'Irlande en moins de 20 ans ne signifie pas que vous marcherez encore sur les mêmes adversaires dans quelques mois ou quelques années.

Les temps changent vite dans le sport de haut niveau. Il suffit de revenir un peu en arrière, en 2018 et 2019, et de regarder à la loupe ce que sont devenus les vainqueurs de ces deux éditions... Sur les deux listes de 28 concoctées à l'époque par Sébastien Piqueronies, 14 joueurs sont devenus des internationaux (voir encadré).

Mais combien sont-ils, par exemple, à avoir été sélectionnés par le staff tricolore pour préparer la Coupe du monde ? Sur les 42 qui étaient en stage à Monaco, ils sont six à avoir connu le bonheur immense d'avoir été champions du monde des moins de 20 ans.

Ils sont devenus internationaux

Plusieurs champions du monde des moins de 20 ans en 2018 ou 2019 ont connu au moins une sélection chez les Bleus.
Romain Ntamack, Demba Bamba, Jean-Baptiste Gros, Cameron Woki, Arthur Vincent, Louis Carbonel, Matthis Lebel, Killian Geraci, Hassane Kolingar, Pierre-Louis Barassi, Ibrahim Diallo, Thomas Lavault, Pierre-Henri Azagoh, Ethan Dumortier.

De l'aventure 2018, on retrouve Romain Ntamack, Cameron Woki, Demba Ba, Jean-Baptiste Gros et Arthur Vincent. Les deux derniers cités ont réalisé le doublé avec un nouveau titre en 2019, en Argentine.

Il faut y ajouter Ethan Dumortier, l'ailier de Lyon. Vincent Pinto, qui était titulaire indiscutable lors de cette édition, a aussi de fortes chances de disputer la Coupe du monde. Mais le nouveau joueur de Colomiers la vivra sous le maillot du Portugal.

On peut imaginer que Baptiste Jauneau aura un jour la chance de rejoindre Émilien Gailleton et Louis Bielle-Biarrey, qui font partie de ce groupe des 42, même s'ils n'ont pas encore fêté leur première sélection. Mais la concurrence est rude à ce poste de demi de mêlée. Et Antoine Dupont, le meilleur joueur du monde, n'a que 26 ans...

Nouchi, Jegou et Gazotti vont se heurter à la jeunesse des troisième-ligne de Galthié

Il est jeune, tout comme Romain Ntamack à l'ouverture, né en 1999, ou Matthieu Jalibert, âgé de 24 ans. Hugo Reus a été très bon durant la compétition mais aura-t-il les moyens de bousculer cette hiérarchie, sans oublier son camarade de La Rochelle, Antoine Hastoy ?

Lenni Nouchi, Oscar Jegou et Marko Gazzotti ont impressionné tous les observateurs durant la compétition. Ils ont le potentiel pour aller plus haut, mais ils vont aussi se heurter à la jeunesse des troisième-ligne de Galthié : François Cros (29 ans), Grégory Alldritt (26 ans), Thibaud Flament (26 ans), Anthony Jelonch (26 ans).

Nicolas Depoortere, le meilleur marqueur d'essais du tournoi (5), semble armé pour passer le cap. En deuxième ligne, l'horizon s'éclaircira, évidemment. Paul Willemse et Romain Taofifenua sont trentenaires, et ils ne seront plus là. On pense à Posolo Tuilagi, même s'il est passé à côté de sa finale. Il n'a que 18 ans, le temps d'apprendre et de se discipliner.

Uini Atonio, le pilier droit, se rapproche aussi de la fin de sa carrière. Zaccharie Affane, qui est l'un des rares joueurs de Calvet à n'avoir aucune expérience en Top 14 ou Pro D2, a été solide, en mêlée fermée, et dans le jeu. Né en 2004, il a le temps de voir venir et de s'aguerrir. Il pourra notamment disputer la prochaine Coupe du monde des moins de 20 ans. Elle aura lieu l'an prochain, toujours en Afrique du Sud.

**Scalp** Dim 16 Juil 2023 - 9:53

Tout ça dépendra aussi de la victoire ou non de la France dans cette coupe du monde, une défaite et ce sera beaucoup de certitudes qui voleront en éclat, ce sera alors dur pour Galthié de maintenir son cap, voir, de se maintenir tout court...

L'Eclair Dim 16 Juil 2023 - 11:45

Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:En dehors du talent, une des principales explications est assez simple, comme on en a souvent parlé ici...

Le chiffre de 276 est probablement juste, mais il me paraît énorme. Entre ceux qui jouent en D2 et ceux qui n’ont jamais joué avec les pro…?
Il est vrai que les Brivistes, Depoortere, Tuilagi, Nouchi, ont pas mal joué. J’ai vu Auradou ou Mondinat avec Pau. Mais les autres???

Pour moi il s'agit du nombre de matchs pro, pas simplement top14. je compte 100 matchs de top14 sur cette saison (pas regardé la saison précédente)

Carbo 11 top14, Reus 6 top14, Auradou 8 Top14 3 Challenge, Mondinat 6 top14 2 challenge, Ferté 17 top14 2 Challenge, Depoortere 12 Top14, Tuilagui 12 top14 2 Challenge, Nouchi 10 top14 1 CC, Gazzotti 9 ProD2.

Liufau 3 top14, 2 Challenge, Attissogbé 2 Challenge, Jouvin 2 ProD2, Jegou 1 top14, Costes 6 top14, Drouet 12 proD2, Duchêne 1 top14 pour les joueurs de la finale

**Dr. Gregory Bouse** Dim 16 Juil 2023 - 14:31

L'Eclair a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:En dehors du talent, une des principales explications est assez simple, comme on en a souvent parlé ici...

Le chiffre de 276 est probablement juste, mais il me paraît énorme. Entre ceux qui jouent en D2 et ceux qui n’ont jamais joué avec les pro…?
Il est vrai que les Brivistes, Depoortere, Tuilagi, Nouchi, ont pas mal joué. J’ai vu Auradou ou Mondinat avec Pau. Mais les autres???

Pour moi il s'agit du nombre de matchs pro, pas simplement top14. je compte 100 matchs de top14 sur cette saison (pas regardé la saison précédente)

Carbo 11 top14, Reus 6 top14, Auradou 8 Top14 3 Challenge, Mondinat 6 top14 2 challenge, Ferté 17 top14 2 Challenge, Depoortere 12 Top14, Tuilagui 12 top14 2 Challenge, Nouchi 10 top14 1 CC, Gazzotti 9 ProD2.

Liufau 3 top14, 2 Challenge, Attissogbé 2 Challenge, Jouvin 2 ProD2, Jegou 1 top14, Costes 6 top14, Drouet 12 proD2, Duchêne 1 top14 pour les joueurs de la finale

Je ne sais pas où en est la Ligue sur les quotas JIFF, mais j'espère qu'on va passer rapidement à 17 JIFF obligatoires en moyenne annuelle.

**Scalp** Lun 17 Juil 2023 - 7:54

**Scalp** Lun 17 Juil 2023 - 7:55

**Scalp** Lun 17 Juil 2023 - 7:55

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