Re: Coupe du Monde 2023 en France

**Scalp** Jeu 28 Sep 2023 - 9:11

https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/-les-clowns-d-un-cote-et-les-grands-proprietaires-de-l-autre-le-fosse-se-creuse-entre-les-nations-du-rugby/1422311

« Les clowns d'un côté et les grands propriétaires de l'autre » : le fossé se creuse entre les nations du rugby

Le fossé se creuse entre les nations phares de la Coupe du monde et les autres. Et rien n'augure de profonds changements dans les années à venir.

Dominique Issartel

Tous les quatre ans, inlassablement, à la lumière de la Coupe du monde, le débat ressurgit mais « le cirque », terme employé par le sélectionneur du Chili Pablo Lemoine après la lourde défaite de ses joueurs face à l'Angleterre (71-0), reste le même, « avec les clowns d'un côté et les grands propriétaires de l'autre ». C'est David contre Goliath, les petits pays contre les nations puissantes sauf que, dans la bible du rugby, David ne peut pas l'emporter.

Bien sûr, il y a parfois un exploit comme en 2015, quand le Japon avait renversé l'Afrique du Sud (34-32), des résistants héroïques comme l'autre jour les Uruguayens face à la France (12-27), des géants qui trébuchent comme l'Angleterre en 2015 ou l'Australie cette année, mais depuis que la Coupe du monde existe, en 1987, il n'y a jamais eu un intrus dans le dernier carré, un de temps en temps en quarts de finale (Fidji 1987 et 2007, Samoa 1991 et 1995).

« On parle de l'Uruguay aujourd'hui, mais on était déjà là en 1999. Plus de 20 ans se sont écoulés et rien n'a changé. La Roumanie, la Namibie, les Samoa, les Tonga étaient déjà là : ont-ils progressé ? Au contraire, ils régressent »

« Le fond du problème, explique Pablo Lemoine, qui a participé à deux Coupes du monde sous les couleurs de l'Uruguay (1999 et 2003), c'est qu'on s'extasie devant les petits qui résistent, que tout le monde trouve super que le Chili participe à sa première Coupe du monde mais que derrière, il ne se passe rien. On est là parce qu'on a bénéficié d'une aide économique cette année (plan de haute performance) mais pour que ce soit efficace il faudrait pérenniser cela sur quatre, huit, 12 ans. On parle de l'Uruguay aujourd'hui, mais on était déjà là en 1999. Plus de 20 ans se sont écoulés et rien n'a changé. La Roumanie, la Namibie, les Samoa, les Tonga étaient déjà là : ont-ils progressé ? Au contraire, ils régressent. » Et le monde du rugby les qualifie, comme pour masquer la réalité, de « nations émergentes ».

Le cas des îles du Pacifique est parlant. Aux Fidji, aux Tonga et aux Samoa, le rugby est plus que centenaire et sa pratique tellement répandue que, lors du Mondial 2019, 20% des joueurs participants étaient originaires d'une de ces trois îles. Pourtant, aujourd'hui, seuls les Fidji peuvent aligner une équipe compétitive tandis que ses deux voisins rament depuis toujours pour garder leurs joueurs et disputer des matches de haut niveau.

« Les Fidji sont plus riches et plus peuplés (920 000 habitants contre 220 000 aux Samoa et 105 000 aux Tonga), explique Toutai Kefu, le sélectionneur des Tonga. Les clubs étrangers investissent là-bas, offrent des aides logistiques tandis que personne ne vient chez nous. Il n'y a même pas d'installation pour l'équipe nationale. »

« Les gamins sont sollicités dès l'âge de 13 ans par des écoles en Nouvelle-Zélande. D'autres vont au Japon et une clause de leur contrat stipule qu'ils devront jouer pour le Japon et pas pour les Tonga s'ils sont internationaux »
Ifa Taukafa, ancien talonneur tongien (30 sélections)

Minées encore aujourd'hui par la corruption de leurs dirigeants - des hommes politiques qui se servent du rugby pour asseoir leur popularité ou, parfois, pour remplir leurs poches -, les trois Fédérations sont régulièrement placées sous la surveillance de World Rugby (celle des Fidji est actuellement suspendue, celle des Tonga sous tutelle) mais les injections d'argent ne sont pas suffisantes pour offrir des infrastructures pérennes aux Samoa et aux Tonga, qui se font piller leurs joueurs dès le plus jeune âge.

« Tous les ans, les 20 meilleurs partent », constate Kefu, impuissant. Sur son île, la Tonga Rugby Academy est financée par la plus grande firme d'agents dans le monde. « Les pays étrangers viennent faire leur marché, raconte Ifa Taukafa, ancien talonneur tongien. Les gamins sont sollicités dès l'âge de 13 ans par des écoles en Nouvelle-Zélande. D'autres vont au Japon et une clause de leur contrat stipule qu'ils devront jouer pour le Japon et pas pour les Tonga s'ils sont internationaux. »

Pour les Fidji, la création d'une franchise qui participe au Super Rugby, la compétition phare de l'hémisphère Sud, depuis 2017 et basée à Suva, la capitale, a changé la donne et, grâce à l'investissement de World Rugby, permet d'éviter l'exil de beaucoup de joueurs. Sur le même modèle, la franchise Moana Pasifika, qui a vu le jour la saison passée, regroupe des Tongiens et des Samoans mais ne leur est pas exclusivement réservée, contrairement à celle des Fidji, et est basée à Auckland, en Nouvelle-Zélande, faute d'infrastructures locales.

Non-partage des richesses

Depuis des années, l'ancien capitaine des Samoa, Dan Leo, fondateur de PRPW, un syndicat de joueurs du Pacifique totalement indépendant puisqu'il ne perçoit aucune subvention de World Rugby, se bat pour que ces trois pays, mais aussi les autres, soient considérés à leur juste valeur. Il demande par exemple le partage des recettes quand les petites équipes, chez qui les grandes se déplacent rarement (la Nouvelle-Zélande est allée une fois aux Samoa dans toute son histoire, l'Angleterre deux fois aux Tonga), sont en tournée.

« Quand les joueurs anglais reçoivent une prime de 22 000 livres pour un match, les nôtres en touchent à peine 500 »
Dan Leo, ancien capitaine des Samoa (39 sélections)

« Twickenham à guichets fermés (82 000 places), c'est autour de dix millions de livres, explique Leo, mais ni notre fédération ni nos joueurs n'en bénéficient. Quand les joueurs anglais reçoivent une prime de 22 000 livres pour un match, les nôtres en touchent à peine 500. On ne demande pas un partage à 50% mais si on touchait 5% ou 10% à chaque fois, cela changerait tout pour nos pays qui, souvent, n'ont pas de stade adapté pour accueillir de tels matches. » En 2020, Brett Gosper, alors directeur général de World Rugby, lui avait répondu : « Il y a une souveraineté des nations sur leurs recettes, on ne peut pas interférer. »

Ces dernières années, les grandes nations se sont retranchées derrière la crise du Covid qui a vidé les caisses. « La France et l'Australie sont déficitaires à hauteur de 20 millions, constate Florian Grill, le nouveau président de la FFR. L'Angleterre et la Nouvelle-Zélande vont mal aussi. » Pour aider les fédérations participantes à la Coupe du monde (hors Rugby Championship et Six Nations), World Rugby a investi 40 millions de livres qui ont permis de maintenir à flot des équipes comme la Namibie, les Tonga et les Samoa, privées de rencontres pendant deux ans.

Mais avant la pandémie, les grandes nations n'étaient pas beaucoup plus généreuses. On se souvient, en 2019, de leur refus de la refonte totale du calendrier et de la création d'une Nations Cup à trois divisions (12 équipes à chaque fois) avec un système de promotion-relégation qui aurait permis à certaines équipes d'évoluer à un meilleur niveau. Le même genre de projet est dans les tuyaux - World Rugby prévoit une annonce à la fin de la Coupe du monde, mais les sélectionneurs des petites nations sont sceptiques.

« La Première Division de la Nations Cup avec les 12 plus grosses équipes semble validée, mais en circuit fermé. Si la promotion-relégation est acceptée, ce qui est loin d'être fait, ce ne sera pas avant 2030, lâche Pablo Lemoine. Ça va être comme le Tournoi des Six Nations. La Géorgie gagne tous ses matches à l'échelle en dessous (tournoi B européen) depuis plus de 15 ans, mais on lui refuse l'accès alors qu'elle a battu Galles et l'Italie récemment. Changer de catégorie est la seule perspective d'évolution mais on la lui refuse. Pourquoi ? »

Promesses non tenues

La réponse est que les grandes fédérations sont souveraines, comme le disait Gosper, et que la répartition des voix au sein du Conseil de World Rugby leur offre une majorité quoi qu'il arrive. Gosper toujours : « Changer cela (en offrant une voix par pays alors qu'actuellement les grandes puissances en ont trois chacune contre deux pour la Géorgie et une ou zéro pour les autres) ne représenterait ni l'histoire du rugby ni la contribution économique de chacun. »

Alors, au lieu de modifier le système en profondeur, impuissante face au pouvoir des nations historiques qui bloquent la Géorgie à la porte des Six Nations pour des raisons purement économiques (Tbilissi n'étant pas un marché assez porteur), World Rugby investit au coup par coup dans des structures, sans que l'on sache trop quels critères régissent la distribution. « On a mis 3,6 millions de livres dans les franchises Drua et Moana Pasifika, énumère un porte-parole de World Rugby, 1,9 million dans la Rugby Europe Super Cup (la 3e Division de la compétition européenne) et 4,3 millions dans le Super Rugby Americas (où évolue le Chili, l'Uruguay, le Brésil...) »

Quant à la Géorgie, World Rugby répond qu'elle finance en partie la franchise des Black Lions, qui sera invitée cette saison à participer au Challenge, et que son équipe nationale évoluera dans la Deuxième Division de la Nations Cup, si elle voit le jour, ce qui aurait pour conséquence de lui offrir moins de matches contre les grandes nations qu'elle en a actuellement. Car les tests amicaux de l'été et de l'automne n'auraient plus lieu qu'une fois tous les quatre ans, l'année de la Tournée des Lions britanniques, avec, peut-être, une semaine dédiée fin novembre.

« Si on continue comme ça, dans 20 ans, ce sera quoi le rugby ? »
Pablo Lemoine

Une chose est sûre, l'écart financier et sportif se creuse entre les plus petits et les plus grands et le rugby met des dizaines d'années - « 20 à 25 ans minimum », peste Lemoine - à intégrer les nouveaux venus comme le Japon ou les Fidji qui sont désormais considérés comme Tiers 1 et feront partie de la Nations Cup à 12. « On ne peut pas dire que le rugby est un sport mondialisé, estime Grill. Pourtant, si on réfléchit sur le long terme, il est évident que pour continuer à fonctionner, il doit se développer. Pour cela, il faut sortir du cadre car tout le monde, y compris World Rugby, est tendu financièrement. En Afrique, par exemple (hors Afrique du Sud, Namibie et Kenya), l'investissement est de 1,5 million d'euros pour plus de 50 pays. À nous, les grandes nations, de sortir du cadre pour jouer un rôle sur chaque continent. En France et en Europe, la France peut aider au développement en s'associant à l'AFD (Agence française de développement) et à de grandes entreprises qui ont des intérêts dans les pays cibles. On peut lever des budgets de 5 à 10 millions d'euros qui feraient une différence. »

Cette différence, Pablo Lemoine, Toutai Kefu et les autres sélectionneurs des petits poucets n'y croient pas, ni dans un futur proche ni dans un futur lointain car ils ne voient jamais ce qu'on leur promet depuis des années : plus de matches contre les grosses équipes entre deux Coupes du monde. « J'espère que les dix puissants réfléchissent, conclut Pablo Lemoine. Si on continue comme ça, dans 20 ans, ce sera quoi le rugby ? »

SEB34 Jeu 28 Sep 2023 - 9:11

krahknardz a écrit:
SEB34 a écrit:
léopold a écrit:Raynal n'ira pas faire de safari en Nanibie, à qui il a distribué les biscottes, ce qui a fait l'affaire d'un petit Urugay soutenu par ce brave Magne à qui on devrait donner le sifflet de l'homme du milieu
A part en mêlée et sur groupés pauvre jeu des sud américains, incapable à 15 contre 13 de faire bonnes passe.

ouais mais quand tu compares le score de la France B contre l'Uruguay et le score de la france A face à la namibie... Au secours...

Quant à Raynal, je trouve qu'il a fait un très bon match e j'ai envie de dire comme d'habitude...
2 arbitres français dans ce mondial... 1 terrain et 1 de touche... Alors que l'on a le championnat le plus relevé du monde... Comment dire en Irlandais, FUCK YOUR GUINESS...

Et l'un des problèmes est bien là. Qui à part Raynal on verrait à arbitrer des matchs internationaux, des pauvres exemplaires que nous avons en Top14? Moi perso je vois pas.

https://actu.fr/sports/rugby/pro/top-14-des-arbitres-etrangers-officieront-lors-de-la-22e-journee-voici-pourquoi_49820618.html

Pour faire progresser le niveau, Faudrait peut être envoyer les nôtres en fac à l'étranger dans une auberge irlandaise...

**Scalp** Jeu 28 Sep 2023 - 9:13

Blessure Antoine Dupont (Coupe du monde) - Grill ne veut faire prendre aucun risque au joueur du XV de France

https://www.eurosport.fr/rugby/coupe-du-monde/2023/blessure-antoine-dupont-coupe-du-monde-grill-ne-veut-faire-prendre-aucun-risque-au-joueur-du-xv-de-f_sto9814223/story.shtml

**Scalp** Jeu 28 Sep 2023 - 9:17

XV de France: "Ce n’est pas à lui de décider tout seul", Grill réagit au possible retour de Dupont

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/xv-de-france/xv-de-france-ce-n-est-pas-a-lui-de-decider-tout-seul-grill-reagit-au-possible-retour-de-dupont_AV-202309280293.html

SEB34 Jeu 28 Sep 2023 - 13:04

https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Buteur-regulier-cadre-des-boks-mais-a-court-de-forme-pollard-un-retour-entre-espoir-et-doutes/1422308

Scalp, pourrais tu stp déverrouiller cet article ?

SEB34 Jeu 28 Sep 2023 - 13:18

https://www.eurosport.fr/rugby/coupe-du-monde/2023/coupe-du-mondejacques-brunel-ancien-selectionneur-du-xv-de-france-fabien-galthie-c-etait-le-sens-de-_sto9796315/story.shtml

La video des finisseurs au sujet de Galthié est pas mal non plus...

SEB34 Jeu 28 Sep 2023 - 18:50

https://www.lerugbynistere.fr/news/coupe-du-monde-pourquoi-les-supporters-avaient-tort-de-sen-prendre-a-ben-okeefe-2809231530.php

interessant car le doute sur l'arbitrage de Okeefe a été influencé par ça.

**Scalp** Jeu 28 Sep 2023 - 19:17

SEB34 a écrit:https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Buteur-regulier-cadre-des-boks-mais-a-court-de-forme-pollard-un-retour-entre-espoir-et-doutes/1422308

Scalp, pourrais tu stp déverrouiller cet article ?

Buteur régulier, cadre des Boks mais à court de forme : Pollard, un retour entre espoir et doutes

Titularisé dimanche contre les Tonga (21h) après une longue absence, l'ouvreur sud-africain Handré Pollard devra prouver sa bonne forme physique comme son adaptation aux nouveaux plans de jeu de sa sélection.

Aurélien Bouisset, à La Seyne-sur-Mer (Var)

Depuis son rappel pour remplacer Malcolm Marx (genou) dans le squad de l'Afrique du Sud, mi-septembre, Handré Pollard savait que son heure finirait par arriver dans cette Coupe du monde. Et si son retour ne pouvait être anodin, tant l'ouvreur, capital lors la conquête du titre mondial en 2019, est un cadre indiscutable de ces Springboks, il ne s'attendait sans doute pas à être guetté à ce point par ses supporters ou suiveurs, pour un match de poules contre les Tonga, dimanche, que les tenants du titre doivent absolument gagner pour voir la phase finale.

Car Pollard, en plus d'être un 10 plus que solide, est un buteur constant, et, depuis leur arrivée en France, ses partenaires sont plus que maladroits face aux perches, affichant un taux de réussite de 47,8 %. Indigne à ce niveau. Fatal, souvent, dans les matches à élimination directe. Alors l'ancien joueur de Montpellier est attendu comme une sorte de sauveur du tee, avant tout. Ce que ses entraîneurs ont essayé de dégonfler depuis qu'ils l'ont rapatrié dans leur groupe, d'abord en louant les qualités dans le jeu de Manie Libbok, ensuite en rappelant que Pollard, lui, était à court de compétition.

« Ce n'est pas Superman !, a ainsi cherché à calmer Rassie Erasmus, le directeur du rugby, dès le lendemain de la défaite contre l'Irlande (8-13), où ses buteurs avaient égaré 11 points au pied. Il y a quatre semaines, il n'était pas du tout près de rejouer. Depuis, il n'a joué que quarante minutes avec son club. Son rôle, ce n'est pas d'entrer sur le terrain et de juste taper les pénalités ! Il doit faire les coups d'envoi, il doit plaquer, il doit passer, il doit nettoyer des rucks... »

C'est sur cet ensemble que son staff va pouvoir juger, dimanche au Vélodrome, face aux robustes tonguiens, si Pollard a de quoi surmonter sa longue absence et peut postuler pour le quart de finale.

« Il y a des chances qu'il galère physiquement. Je serais surpris qu'il tienne 80 minutes »
Jacques Nienaber, sélectionneur des Springboks

Car l'ouvreur a joué son dernier match à haut niveau début mai, avec Leicester, en Championnat d'Angleterre. Une blessure au mollet l'a privé de la fin de saison domestique comme des tests de l'été. Au point de ne pas avoir été retenu dans le premier groupe de 33 Springboks le 8 août dernier. « Il a recommencé à s'entraîner vraiment mi-août, son club a attendu d'être sûr que sa blessure soit vraiment derrière lui, et qu'il puisse supporter les charges de travail d'une semaine d'entraînement, précisait Jacques Nienaber, mercredi. Comme il n'a pas joué à haut niveau depuis 19 semaines, il y a des chances qu'il galère physiquement dimanche, qu'il crampe ! Je serais surpris qu'il tienne 80 minutes. »

Surtout, son entraîneur a rappelé qu'à cause de ses nombreux pépins, Pollard n'a plus porté le maillot Springbok depuis août 2022. Il a beau être le joueur qui a connu le plus de sélections au poste de 10 sous cette tunique (54), il a observé de loin son équipe faire considérablement évoluer son style de jeu pendant ses treize mois d'absence, pour mieux coller aux qualités de vitesse et de créativité de Libbok. « Même s'il ne s'entraînait pas ou ne jouait pas avec nous, Handré a pris part à toute notre planification, temporisait Nienaber. Il a aussi participé à notre préparation du match contre les All Blacks fin août, il connaît notre manière de faire. Le défi pour lui, ça sera de s'y intégrer. Je ne l'imagine pas en difficulté. C'est un joueur expérimenté, alors il y arrivera certainement plus vite que d'autres qui n'ont pas connu ces matches à pression. »

**Scalp** Jeu 28 Sep 2023 - 19:20

XV de France: Ollivon de retour, Alldritt strappé, Marchand sur la touche... les dernières nouvelles de l'infirmerie des Bleus

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/coupe-du-monde/xv-de-france-ollivon-de-retour-alldritt-strappe-marchand-sur-la-touche-les-dernieres-nouvelles-de-l-infirmerie-des-bleus_AV-202309280847.html

igziabeher Jeu 28 Sep 2023 - 21:37

Ils n'ont pas mieux que ce 9 les Samoans ? Tu peux pas gagner avec un animateur pareil.

igziabeher Jeu 28 Sep 2023 - 21:45

Et bizarrement depuis qu ils sont à 14 sans leur 9, c est mieux...

igziabeher Jeu 28 Sep 2023 - 22:59

Peuvent s en vouloir les Samoans. -6 contre le Japon, -9 contre l'Argentine, sont pas loin et très loin à la fois. L indiscipline et un peu de naïveté défensive leur coûtent cher. Charnière trop faible à ce niveau également. Devant c est plutôt costaud, et Mac Farland quel joueur !

SEB34 Jeu 28 Sep 2023 - 23:06

Les iliens (fidji, tonga, samoa) ont un sérieux problème culturel avec le plaquage... je voudrai bien savoir combien ça leur a couté de points, de cartons à eux 3...

**Scalp** Ven 29 Sep 2023 - 7:58

**Scalp** Ven 29 Sep 2023 - 7:59

**Scalp** Ven 29 Sep 2023 - 7:59

**Scalp** Ven 29 Sep 2023 - 8:00

Coupe du Monde 2023 en France - Page 40 Capt3233

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