Re: Le XV de France (partie 1)

**marchal** Jeu 5 Déc 2019 - 15:03

franchement, préférer n'tamack à jaja en 10 serait une grosse connerie. jaja doit etre installé au poste de 10, il créve l'écran. n'tamack en 12 quand à carbonnel, il faudrait déjà qu'il joue un peu plus avec toulon mais il pourrait etre le remplaçant de jaja idéal.
Quant à ramos, désolé mais vu qu'on aurait des buteurs trés fiable (serin, jaja, n'tamack,carbonel) je vois pas trop son utilité dans le groupe france, les ducuing, buros, dumora (je sais il commence à avoir de la bouteille) hamdaoui... sont largement au dessus de lui. Ce n'est que mon avis :)
ah et puis j'adore, dire que jaja est fragile quand on voit comment il a pris son premier pet au genou, je suis sur que meme berthozat aurais laissé son genou sur le terrain..

**densnewzealand** Jeu 5 Déc 2019 - 15:58

marchal a écrit:franchement, préférer n'tamack à jaja en 10 serait une grosse connerie. jaja doit etre installé au poste de 10, il créve l'écran. n'tamack en 12 quand à carbonnel, il faudrait déjà qu'il joue un peu plus avec toulon mais il pourrait etre le remplaçant de jaja idéal.
Quant à ramos, désolé mais vu qu'on aurait des buteurs trés fiable (serin, jaja, n'tamack,carbonel) je vois pas trop son utilité dans le groupe france, les ducuing, buros, dumora (je sais il commence à avoir de la bouteille) hamdaoui... sont largement au dessus de lui. Ce n'est que mon avis :)
ah et puis j'adore, dire que jaja est fragile quand on voit comment il a pris son premier pet au genou, je suis sur que meme berthozat aurais laissé son genou sur le terrain..

Allez Jaja en 15, mais ils fument quoi à Marcoussis, bien sur il peux dépanner, en cours de match, mais c'esr un 10 mad2

. C'es du grand Mendez mad2

.
les rois du bricolage sont de retour. Il faut caser N'tamack ou quoi, déjà qu'il enchaine à Toulouse , et on verra. Quand au poste de 15 , qu'ils surveillent les performances du petit Cordin déjà, j'en peus déjà plus . De tout façon , avec trois dix jeunes et talentueux on est partis pour des tonnes de papier, des qu'un des trois fera un pet de travers il sera mis en cause. Je suis désolé mais en NZ Cruden à fait sa carrière en N2 derrière Carter et voila le choix à été fait et basta .

**krahknardz** Jeu 5 Déc 2019 - 17:43

marchal a écrit:ah et puis j'adore, dire que jaja est fragile quand on voit comment il a pris son premier pet au genou, je suis sur que meme berthozat aurais laissé son genou sur le terrain..

Un joueur prend 2 coups sur le genou et se blesse en conséquence, et on l'étiquette comme fragile? Je suis d'accord, c'est vraiment n'importe quoi...

**biscouette** Jeu 5 Déc 2019 - 20:00

krahknardz a écrit:
marchal a écrit:ah et puis j'adore, dire que jaja est fragile quand on voit comment il a pris son premier pet au genou, je suis sur que meme berthozat aurais laissé son genou sur le terrain..

Un joueur prend 2 coups sur le genou et se blesse en conséquence, et on l'étiquette comme fragile? Je suis d'accord, c'est vraiment n'importe quoi...

Effectivement, n'importe quel joueur sur ce coup aurait eu le croisé postérieur touché, après on peut travailler sur différents paramètres pour éviter ce genre de situation (dans une autre posture, plus en appuis avant-pied, son genou aurait été bloqué et aurait résisté) mais ce coup dans cette posture personne n'y aurait échappé.
En 10 tu es assez exposé, mais Matthieu est un athlète, plein de ressources, bien préparé, il faut être aveugle pour ne pas le constater (voir sa luxation du coude réglée plus vite que prévue et son retour au taquet direct).

**Dr. Gregory Bouse** Jeu 5 Déc 2019 - 20:10

marchal a écrit:franchement, préférer n'tamack à jaja en 10 serait une grosse connerie. jaja doit etre installé au poste de 10, il créve l'écran. n'tamack en 12 quand à carbonnel, il faudrait déjà qu'il joue un peu plus avec toulon mais il pourrait etre le remplaçant de jaja idéal.
Quant à ramos, désolé mais vu qu'on aurait des buteurs trés fiable (serin, jaja, n'tamack,carbonel) je vois pas trop son utilité dans le groupe france, les ducuing, buros, dumora (je sais il commence à avoir de la bouteille) hamdaoui... sont largement au dessus de lui. Ce n'est que mon avis :)
ah et puis j'adore, dire que jaja est fragile quand on voit comment il a pris son premier pet au genou, je suis sur que meme berthozat aurais laissé son genou sur le terrain..

Je suis d'accord avec Marchal: Jaja en 10, point barre ! N'Tamack en 12 et Carbo sur le banc.

Arrêtons avec Ramos, qui est un très bon joueur de club mais qui à mon humble avis ne franchira jamais le gap interantional.

Hamdaoui possède toutes les qualités requises, du moins en club: j'espère qu'il sera testé chez les Bleus.

grospaquet31 Jeu 5 Déc 2019 - 20:47

Moi j’avoue que depuis le début de la saison, j’apprécie bcp les performances de Bouthier. Je suis même bluffé. Perso c’est lui que je testerai.

Lespiauc, Haouas, Jolmes, Cazeaux, Cros, Tanga, Carbonel, Jalibert, Woki, Couilloud, Retiere, reilhac, Barassi, Regard, Ngandebe, Bouthier, Hamdaoui, les retours de Macalou, Tauleigne, jedraziak, Marchand, Thomas j’espère qu’ils viendront compléter le groupe France de la cdm et palier les départs à la retraite de Vaha, picamoles, slimani, Lopez, Lauret, Huget, Medard et Guirado

**le radis** Jeu 5 Déc 2019 - 22:51

Effectivement Bouthier est un très bon joueur !

léopold Ven 6 Déc 2019 - 7:55

Non "Dédé" n'aurait pas été blessé lui car il aurait dégommé le mec avant rire

**densnewzealand** Ven 6 Déc 2019 - 8:59

Je viens de lire sur dans notre quotidien sportif national, mais Scalp mettra surement l'article en ligne, que d'après le staff du 15 de france Huget et Medard étaient indiscutable dans le groupe france à leurs yeux. Je suis maintenant rassuré ils sont effectivement capables de mettre jalibert en 15 , Ramos à l'ouverture , faire monter Ollivon dans la cage, etc... des génies.

**Scalp** Ven 6 Déc 2019 - 9:32

densnewzealand Wink

https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Bleus-fabien-galthie-et-son-staff-sillonnent-le-top-14-pour-etablir-la-liste-des-75-joueurs/1087176

Bleus : Fabien Galthié et son staff sillonnent le Top 14 pour établir la liste des 75 joueurs

Alors que Fabien Galthié et son staff poursuivent leur visite des clubs de Top 14, la liste des 75 joueurs à suivre commence à prendre corps sans que rien ne soit toutefois définitif.

Renaud Bourel

Pèlerinage hexagonal

Fabien Galthié était au Racing 92 ce mercredi. Le nouveau patron des Bleus s'est notamment entretenu avec Jordan Joseph, le troisième-ligne centre, et le trois-quarts aile, Teddy Thomas. Il y a quelques temps, il avait aussi vu Julien Marchand, le capitaine et talonneur du Stade Toulousain, annoncé comme un successeur potentiel à Guilhem Guirado. L'affaire n'est pas bouclée, tout comme rencontrer le big boss du quinze de France n'est pas un gage d'appartenance définitive à la liste des 42 pour préparer le Tournoi - en attendant que FFR et LNR en valident son principe - ni à celle élargie des 75 joueurs suivis pour la durée du mandat.

Ces joueurs, en particulier, et la démarche de les voir en tête-à-tête décrivent néanmoins assez bien les multiples objectifs du nouvel encadrement à savoir : rajeunir avec des forts potentiels (Joseph, 19 ans, est double champion du monde des moins de 20 ans), trouver des solutions sur les postes en souffrance (manque de profondeur, entre autres, en numéro huit), partir sur des bases neuves et exploiter tous les talents existants (véritable facteur X, Thomas, six essais déjà cette saison, était absent de la dernière Coupe du monde pour des raisons extra-sportives).

Galthié et ses adjoints sillonnent donc le Top 14 avec un bâton de pèlerin surmonté de son coq rouge panaché mais, pour l'heure, sans convention formelle. Déjà passés par le Racing, Paris, Toulouse, Montpellier, Clermont, Castres, Toulon et La Rochelle, ils misent sur la qualité de l'entregent des uns et des autres pour se faire ouvrir les portes et faciliter l'accès aux joueurs visés et à leurs données. L'accueil est pour l'heure cordial, en grande majorité, même si chacun des six coaches ne jouit du même accès partout. Parce que oui, il ne faudrait quand même pas oublier qu'on reste en Top 14 avec, parfois, ses gros egos.

Une liste XXL

Vous trouvez que 75 est un nombre élevé ? Sans doute. L'état-major piloté par le duo Galthié-Ibañez a voulu ratisser large, voire plus large encore, avant de procéder à un écrémage. Aucune annonce officielle ni communication de liste quelconque ne devrait avoir lieu mercredi prochain, à Hossegor (Landes), pour le second rendez-vous médiatique de la nouvelle mandature après l'escapade de Montgesty (Lot). Pour rappel, l'idée première est d'identifier trois joueurs par poste auxquels s'ajouteraient des espoirs ou des garçons en devenir et placés sur liste de « développement ». Dans les faits, il n'y aura pas de surprise majeure sur le noyau dur du Tournoi des Six Nations 2020. Il existe cependant des soucis réels de réservoir dans certaines lignes comme au poste de pilier droit, deuxième-ligne côté droit, au centre ou à l'arrière.

Parfois, la main-d'oeuvre est manquante, sinon c'est l'expérience qui apparaît un peu juste, notamment sur les postes à maturité plus tardive comme en première et deuxième ligne. Ainsi, chez les piliers, le Castrais Hounkpatin (28 ans) et le Montpelliérain Haouas (25 ans) sont suivis au même titre que Kolingar (21ans) du Racing et Gros (20 ans) de Toulon. En deuxième-ligne, le Racingman Boris Palu (23 ans) est scruté. Au poste de talonneur, bien mieux pourvu, le Toulonnais Etrillard a réussi à se faire une place parmi les Chat, Marchand et Mauvaka et en numéro huit le Toulousain Selevasio Tolofu est lui aussi placé sous microscope. Chez les trois-quarts non plus, l'encadrement ne s'interdit rien avec, derrière les évidences dont la plupart était au Japon en septembre dernier, comme Dupont, Serin, Ntamack, Vakatawa, Penaud, Raka ou Fickou par exemple, un spectre assez large de prospection allant de Reilhac, Klemenczak, Delbouis, Hériteau au centre à Ngandebe, Lebel, Hamdaoui, Bouthier et Cordin dans le triangle arrière.

Quid des trentenaires ?

C'est la question classique de fin de cycle. Après chaque Coupe du monde, le sélectionneur français fraîchement nommé s'interroge de ce qu'il doit faire de ses « vieux » qu'ils soient usés, fatigués ou en pleine bourre... Doit-il rompre avec le passé récent, à plus forte raison quand il est plombant comme celui du quinze de France depuis dix ans, ou s'appuyer sur leur vécu pour tendre des passerelles entre les générations et surtout continuer d'exploiter toutes leurs qualités tant qu'ils le peuvent ? Là encore, Galthié et Ibañez vont devoir faire du cas par cas.

Les lignes opulentes condamneraient certains trentenaires toujours en vue, mais qui ne peuvent pas garantir de maintenir leur niveau jusqu'en 2023. Lauret (30 ans) en troisième-ligne ou Machenaud (30 ans) à la mêlée pourraient faire les frais de cette nouvelle politique alors que Le Roux, leur partenaire de club et du même âge, mais qui évolue à un poste sinistré en deuxième ligne, devrait conserver son statut. La même question s'est posée derrière avec Maxime Médard (33 ans dans dix jours) et Yoann Huget (32 ans). Les deux Toulousains semblent aujourd'hui indiscutables à leur poste aux yeux du staff et devraient donc être maintenus au côté de visages aussi connus que prometteurs comme Penaud, Ramos et Raka.

**densnewzealand** Ven 6 Déc 2019 - 9:38

merci Scalp :clap:

Roberto Miopalmo Ven 6 Déc 2019 - 9:52

Le poste d’arrière est problématique. Même s’il est tenu par beaucoup de français en top 14, j’en vois pas un se détacher. Y’a plein de bons joueurs, mais aucun complet pour le niveau international. Hamdaoui n’a pas de jeu au pied, Ramos manque de vitesse et d’agressivité, Cordin a d’enormes cannes, mais pour l’instant c’est un poulet sans tête... Laranjeira, Dublin, Dupichot, Les 3 nôtres, Bonneval ... etc... ils ont tous des qualités, mais aussi de sacrés lacunes. Bouthier, je l’ai pas trop vu cette année (sauf en 10 les 2 derniers matchs) mais l’année dernière à Vannes, il survolait la D2. Et reste Dumora, joueur complet à mon sens ( il va assez vite, il est bon sous les ballons hauts, à du pied, défend plutôt bien et a l’air d’avoir du tempérament) sera t’il dans les petits papiers de Galthié?

**le radis** Lun 9 Déc 2019 - 11:57

Attention, Scalp va débouler ! :chambreur:

**Scalp** Lun 9 Déc 2019 - 12:02

**Scalp** Lun 9 Déc 2019 - 12:02

le radis a écrit:Attention, Scalp va débouler !

**Scalp** Lun 9 Déc 2019 - 12:14

grospaquet31 Lun 9 Déc 2019 - 13:29

Scalp a écrit:

Vraiment? Serait on capable de bon sens en France?
Une ligne d’attaque Dupont Jalibert Raka N’tamack Vakatawa Penaud Bouthier me plairait bien

Sinon, j’espère que notre sera bien représenté, ce serait une très grande fierté.

Je pense que ceux qui ont le plus de chance sont Poirot, Jalibert, Woki, Tauleigne. Les surprises seraient Paiva (mais ça ferait chier de voir nos 2 piliers gauche absent), Roumat, Cazeaux.

En revanche, je pense que c’est cuit pour Lesgourgues ou encore Ducuing.

Roberto Miopalmo Lun 9 Déc 2019 - 13:40

Cette ligne EDF me plaît. Toutefois Dupont n’ayant pas encore repris, je pense qu’on va attaquer le tournoi avec Serin en 9.

willoush Lun 9 Déc 2019 - 14:06

Une piece sur Couilloud

Roberto Miopalmo Lun 9 Déc 2019 - 14:10

Je trouve couilloud moins bien en cette première partie de saison. Il aurait du faire la CDM a la place de Machenaud selon moi, mais à l’heure actuelle, Serin et Bezy sont pour moi plus performants.

**Dr. Gregory Bouse** Lun 9 Déc 2019 - 20:27

Roberto Miopalmo a écrit:Je trouve couilloud moins bien en cette première partie de saison. Il aurait du faire la CDM a la place de Machenaud selon moi, mais à l’heure actuelle, Serin et Bezy sont pour moi plus performants.

Serin a-t'il la cote avec Galthié ? avec Ibanez sûrement, avec l'ex-commentateur de France 2, j'ai un doute...j'espère me tromper.

**sudiste** Lun 9 Déc 2019 - 20:56

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Je trouve couilloud moins bien en cette première partie de saison. Il aurait du faire la CDM a la place de Machenaud selon moi, mais à l’heure actuelle, Serin et Bezy sont pour moi plus performants.

Serin a-t'il la cote avec Galthié ? avec Ibanez sûrement, avec l'ex-commentateur de France 2, j'ai un doute...j'espère me tromper.

Ils l'étaient tous les deux si je ne m'abuse...d'où le mi-temps de RyB qui nous a sans doute coûté qques matchs :siffle:

**Dr. Gregory Bouse** Lun 9 Déc 2019 - 21:22

sudiste a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Je trouve couilloud moins bien en cette première partie de saison. Il aurait du faire la CDM a la place de Machenaud selon moi, mais à l’heure actuelle, Serin et Bezy sont pour moi plus performants.

Serin a-t'il la cote avec Galthié ? avec Ibanez sûrement, avec l'ex-commentateur de France 2, j'ai un doute...j'espère me tromper.

Ils l'étaient tous les deux si je ne m'abuse...d'où le mi-temps de RyB qui nous a sans doute coûté qques matchs

t'as raison, j'avais oublié que RIB était l'homme de terrain...je pensais à Galthié qui n'a pas toujours été tendre avec Serin dans ses commentaires. J'ose espérer qu'il est au-dessus de çà depuis qu'il est sélectionneur...

**marchal** Jeu 12 Déc 2019 - 14:23

http://sport24.lefigaro.fr/rugby/xv-de-france/actualites/ibanez-sur-son-role-de-manager-alimenter-la-reflexion-tout-en-restant-a-ma-place-985427

**marchal** Jeu 12 Déc 2019 - 14:28

https://www.rugbyrama.fr/rugby/xv-de-france/2018-2019/goze-repond-au-staff-des-bleus-nous-attendons-une-juste-compensation-pour-les-clubs_sto7572595/story.shtml

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Quinze-de-france-le-pacte-propose-par-le-staff-aux-joueurs/1089159#xtor=RSS-1

**Scalp** Lun 16 Déc 2019 - 20:00

https://www.sudouest.fr/2019/12/16/la-cigale-la-fourmi-et-la-mise-a-disposition-des-bleus-6964681-6115.php

XV de France : dernier round de négociation pour la mise à disposition des Bleus

Trois semaines avant l’annonce du groupe de 42 joueurs, les conditions de financement de cette mise à disposition bloquent. Le temps presse, la Ligue et la Fédération doivent s’accorder

Quarante-deux joueurs à la disposition de Fabien Galthié pour préparer le Tournoi des Six Nations : sur le principe, tout le monde est favorable à cette avancée importante pour le Quinze de France, que l’on soit du côté de la fédération française ou de celui de la Ligue. Mais lorsqu’on évoque les conditions de financement de cette mise à disposition élargie des internationaux, c’est une autre histoire.

Ce mardi matin, une vidéo conférence est prévue entre les membres du Comité d’orientation stratégique : Bernard Laporte et Laurent Gabbanini (1), pour la fédération, Paul Goze, Alain Tingaud et Emmanuel Eschalier, pour la LNR.

Le portefeuille bloque

L’objectif : essayer de débloquer des négociations qui patinent. Or le temps presse. Mercredi après-midi, les clubs réunis en assemblée générale à Nice doivent voter – ou pas – l’annexe à la convention FFR/LNR qui leur sera soumise par la Ligue si elle trouve un accord préalable avec la fédération. C’est la dernière opportunité avant le 8 janvier, date à laquelle Galthié doit annoncer son groupe.

Où se situe la pierre d’achoppement ? Au niveau du portefeuille évidemment.

Dans la convention qui lie les deux instances, il est prévu que l’entraîneur du Quinze de France dispose de 31 joueurs durant la période du tournoi ou la tournée de novembre. Les clubs, employeurs des internationaux, sont défrayés à hauteur de 1 700 euros par joueur et par jour. Ils estiment que la mobilisation de 11 joueurs supplémentaires pendant au moins sept semaines, a un coût qu’ils évaluent autour de 600 000 – 700 000 euros.

Les primes quasiment triplées

Et qu’a répondu la fédération dont les finances ne sont pas resplendissantes ? Elle a frappé à la porte de la ligue comme la cigale de la fable en proposant d’associer les clubs aux gains éventuels des Bleus dans le tournoi des Six Nations. Une partie des revenus générés par le tournoi est en effet distribuée à la méritocratie. Bernard Laporte a donc engagé les clubs à miser sur une amélioration des résultats des Bleus, jamais mieux que 3e (2017), et le plus souvent 4e depuis cinq ans (2014, 2015, 2018, 2019).« Je vous paierai, avant l’août, foi d’animal, intérêt et principal. »

Sans se montrer aussi fermée que la fourmi à cette approche peu orthodoxe, la ligue campe sur ses positions et rappelle qu’elle verse déjà plus de 13 millions d’euros. « Tous les clubs sont d’accord pour aider l’équipe de France et sur le dispositif de Fabien Galthié mais il faut que la fédération fasse une avancée franche vers les clubs », affirme Alain Tingaud. « On ne peut pas s’engager sur une variable aléatoire que le classement de l’équipe de France. »

En revanche, la Ligue suggère à la FFR de faire des économies en s’attaquant à la rémunération des joueurs quand ils sont en équipe de France. Depuis l’arrivée de Bernard Laporte les primes versées par la FFR ont quasiment triplé pour atteindre près de 15 000 euros par joueur et par match. On ne peut pas dire que les résultats ont suivi. Mais cela, c’est une autre histoire.

(1) Serge Simon victime d’un accident de la circulation n’y participera pas

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