XV de France (partie en cours)

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Scalp a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Scalp a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Scalp a écrit:

Switch a écrit:

Scalp a écrit:Woki en 4, Ntamack en 10, Cros en 6, Danty au centre : ce qu'il faut retenir de la journée des Bleus

https://www.rugbyrama.fr/rugby/xv-de-france/2018-2019/ntamack-en-10-cros-en-6-woki-en-4-danty-au-centre-ce-qu-il-faut-retenir-de-la-journee-des-bleus_sto8631150/story.shtml

Si Galthié commence à vouloir faire jouer Woki en 4 et Jalibert en 15, ça va être le bordel avec le fait qu'ils jouent (et continueront de jouer) 6/7 et 10 en club

Jalibert en quinze, ça ne peut être que du dépannage, mais Woki en 4, pourquoi ça ne serait pas utilisé ponctuellement par Urios, suivant les disponibilités et les occasions, cette polyvalence est intéressante...

Nullement intéressante pour l'UBB puisque nous sommes très bien fournis en seconde latte: en qualité et en quantité. Tellement fournis que CU se permet de faire jouer Petti en 6 de manière récurrente au lieu de 4, c'est dire...!!!
Laissons donc Woki à sa place: titulaire indiscutable en troisième ligne pour l'UBB.

Si tu veux coller une 3ᵉ ligne épaisse et travailleuse, du style BVT, Roussel, Diaby, ça peut être intéressant d'avoir Woki en deuxième ligne...

Une troisième ligne travailleuse ? On n'est pas à Castres ni au MHR.
Mais à l'UBB. Tu sais le club qui cherche à jouer un peu sur les extérieurs
La polyvalence, c'est juste bon pour un club rempli de blessés ou un club qui manque d'individualités

Ce qui n'est pas l'UBB.

On a Urios comme Entraineur, n'oublie pas  

Petti était avec l'Argentine et Woki se devait souffler un peu...et de toute manière, ça manquait de mains en 3ème ligne...  

On doit aussi faire des matchs rudes à l’extérieur, où l’on n’a pas à faire le jeu, Lyon ne nous a pas marché sur la gueule ce jour là

Buros et moefana libéré par l'edf mais aussi ramos et macalou

marchal a écrit:Buros et moefana libéré par l'edf mais aussi ramos et macalou

On aura sûrement un banc à 3 derrières lucu jalibert dulin

nadoloubb a écrit:

marchal a écrit:Buros et moefana libéré par l'edf mais aussi ramos et macalou

On aura sûrement un banc à 3 derrières  lucu jalibert dulin

Non aucun intérêt de mettre Matthieu et Dulin, ce sera un 6/2 avec Max et Matthieu

XV de France. Ramos part, Dulin reste : les 14 joueurs libérés avant France-All Blacks

https://actu.fr/sports/rugby/pro/xv-de-france-ramos-part-dulin-reste-les-14-joueurs-liberes-avant-france-all-blacks_46517273.html

https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Bleus-cameron-woki-a-conquis-en-deuxieme-ligne/1299487

Bleus : Cameron Woki a conquis en deuxième-ligne

Habituel flanker, le Bordelais Cameron Woki a été replacé au poste de deuxième-ligne en équipe de France, où il a conquis sans faire de bruit un nouveau statut.

Adrien Corée (avec M. R.)

Dans le concert d'expérimentations opérées par Fabien Galthié et son staff depuis le début de la tournée d'automne, le repositionnement de Cameron Woki en deuxième-ligne apparaît pour l'instant comme un pari réussi. Face aux Géorgiens (41-15), le Bordelais (23 ans) avait réalisé un match plein, exploitant parfaitement ses qualités de mobilité mais aussi de défense ou dans son secteur fort de la touche (noté 7 dans L'Équipe). Une semaine plus tôt, au Stade de France, il était déjà monté en deuxième-ligne en fin de match contre les Pumas (29-20) avec la même facilité.

Pourtant, jamais Woki n'avait porté le numéro 4 dans sa carrière professionnelle, même si son profil aérien et longiligne (1,96 m, 109 kg) correspond aux standards actuels du poste. « Je n'ai pas l'habitude d'évoluer en deuxième-ligne, expliquait-il avant le match face à l'Argentine. Je prends énormément de plaisir à jouer à ce poste, cela ne me dérange pas, surtout que ça me permet aussi d'être polyvalent. On va dire que je peux dépanner. »

Et si cet intermède n'en était pas un ? La question de son nouveau poste, si cela se confirme en bleu, finira par se poser en club. En attendant, déplacer le voltigeur Woki peut permettre au staff des Bleus de s'ouvrir des opportunités supplémentaires en troisième ligne. « Je suis assez fan du troisième-ligne que tu fais jouer en deuxième-ligne, s'enthousiasme Fabien Pelous, recordman de sélections en équipe de France (118), ancien numéro 8 reconverti en deuxième-ligne. Dans le rugby d'aujourd'hui, ça te fait quatre troisième-ligne, donc un joueur mobile de plus qui a cette capacité à gagner le ballon et à intervenir un peu partout. »

« Dans le rugby moderne, il vaut mieux avoir des joueurs mobiles car il y a de moins en moins de combats collectifs, de mauls »
Fabien Pelouse, ancien n°8 reconverti en deuxième-ligne

Avant le rassemblement, le staff tricolore avait appuyé sur la nécessité pour le cinq de devant de multiplier les efforts, de se projeter plus vite offensivement. « Nous avons des lacunes persistantes en première ligne et en deuxième ligne, notamment sur le nombre d'accélérations et les distances d'accélération, expliquait le préparateur physique Thibault Giroud dans nos colonnes. Pour franchir un cap, il faut que l'on ait des garçons capables d'augmenter leur pic d'accélération. »

Woki semble remplir ces critères, de par son activité débordante et son endurance. « Dans le rugby moderne, il vaut mieux avoir des joueurs mobiles car il y a de moins en moins de combats collectifs, de mauls, poursuit Pelous. Les temps de jeu sont de plus en plus importants, il faut donc un cinq de devant qui galope, qui sait résister à ces intensités. »

Deuxième-ligne à Rouen en Pro D2, le grand frère de Cameron, Marvin Woki (25 ans), estime que son cadet a les armes pour briller quel que soit son poste : « Il n'y a pas énormément de choses qui changent pour lui. Il avait déjà joué deuxième-ligne lors d'un match avec l'équipe de France jeunes. Il a toujours préféré jouer troisième-ligne parce qu'il a le profil. Mettre la tête dedans, ce n'était pas trop son kiff (sourire). »

Cantonné à un rôle de doublure au début du mandat de Galthié, Woki est maintenant capitaine de touche et un visage identifié de l'équipe. Sa tournée réussie en Australie cet été a changé son statut. « Cameron est revenu différent, jugeait en début de saison son entraîneur à l'UBB, Christophe Urios. Je le sens impatient de montrer que c'est une autre personne, qu'il a basculé comme il m'a dit. »

« Il a plus de responsabilités en bleu, salue son frère. Depuis qu'il est petit, il aime bien diriger, c'est un leader-né. Il a la gagne en lui depuis longtemps, c'est un mauvais perdant. » À la reprise, en septembre, Woki avait affiché son ambition, déclarant vouloir être le meilleur et marquer l'équipe de France. Alors peu importe le numéro dans le dos.

https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Bleus-antoine-dupont-capitaine-et-defenseur-d-elite/1299478

Bleus : Antoine Dupont, capitaine et défenseur d'élite

Souvent spectaculaire offensivement, le demi de mêlée des Bleus est aussi un redoutable défenseur, grâce notamment à sa vitesse et sa vision du jeu.

Romain Bergogne

Giorgadze, Isa, Cubelli, Vahaamahina, O'Connor, Ravai, Favre, Plisson, Turner, Price et Rees-Zammit ont un point commun. Lequel ? Celui de se voir aplatir mais de tomber sur un dernier rempart pas bien grand mais sacrément robuste en la personne d'Antoine Dupont. D'un talonneur écossais à un ailier gallois supersonique, il y en a pour tous les goûts dans cette liste de joueurs plaqués/coffrés/repoussés par le demi de mêlée de Toulouse et de l'équipe de France ces derniers mois dans les zones de marque.

Derrière le pouvoir d'attraction offensif de Dupont s'exprime aussi un phénomène défensif qui, sous son mètre 74 et ses 82 kilos, résiste à bien plus lourd que lui dans ces séquences défensives près des lignes. Sur les deux derniers tests de l'équipe de France, il a ainsi coffré son vis-à-vis Tomas Cubelli derrière une touche, le troisième-ligne Facundo Isa sur une action où les avants argentins insistaient au près ou encore le numéro huit géorgien Beka Gorgadze derrière un ballon porté. Dans ces trois situations, avant d'être soutenu par un ou plusieurs coéquipiers, Dupont résiste au premier impact, reste debout, s'enroule sur le ballon puis se glisse sous son adversaire pour l'empêcher d'aplatir.

« Il est solide sur le haut du corps, ce qui lui permet d'arrêter des plus gros gabarits. Un peu à la manière d'un lutteur »
Laurent Thuéry, entraîneur de la défense à Toulouse

« Dans les un contre un, il est très costaud, confirme son entraîneur de la défense à Toulouse Laurent Thuéry. Il aime ce défi sur l'homme. Il est solide sur le haut du corps, ce qui lui permet d'arrêter des plus gros gabarits. Un peu à la manière d'un lutteur, il arrive à ceinturer son adversaire puis à passer sous son centre de gravité pour lui résister, voire le repousser. » Face aux Pumas, l'ailier Bautista Delguy, trouvé en bout de ligne, avait été encerclé par les bras de Dupont, qui avait ensuite utilisé sa force et ses appuis bien ancrés dans le sol pour le repousser en lui imposant un demi-tour à 180° effectivement digne de la lutte.

Pour gagner ses duels et/ou sauver des coups, le demi de mêlée utilise d'autres qualités souvent plus visibles dans ses actions offensives, à savoir sa lecture du jeu et sa vitesse. En début de saison avec Toulouse, Dupont a été omniprésent défensivement. À La Rochelle (1re journée, 16-20), il avait sauvé les meubles sur des actions où il semblait loin au départ avant de se projeter sur le mouvement adverse et d'accélérer pour intervenir efficacement en dernier défenseur. Contre Clermont (4e journée, 27-15), dans une première période compliquée, il avait enchaîné les gros plaquages et colmaté les brèches, l'action la plus symbolique restant cet effort sur la largeur pour venir au soutien de Zack Holmes face à Marvin O'Connor.

Un rôle différent à Toulouse et en équipe de France

« Dans notre système défensif, le demi de mêlée a beaucoup de libertés, explique Thuéry. Il navigue entre le premier et le deuxième rideau. Selon les situations et sa lecture de celles-ci, il a plusieurs options : monter pour mettre la pression sur le dix adverse. Ou suivre le ballon pour couvrir le premier rideau en cas de défaillance. Ou reculer un peu pour couvrir les coups de pied rasants ou par-dessus. Ça demande beaucoup de travail physique et de concentration. Comme il est rapide et a ce talent pour lire les coups, prendre les informations et réagir rapidement, il est très précieux en défense. » Le « libéro » du premier rideau défensif rouge et noir n'a pas le même rôle en équipe de France. Vous le verrez beaucoup moins près des rucks et dans l'axe du ballon quand celui-ci circule. Si c'est à lui que revient souvent la charge de monter sur le botteur adverse quand ce dernier veut dégager son camp, il est plus loin de l'action quand elle se passe dans les 50 mètres tricolores. Après une touche adverse, par exemple, il reste sur le côté où elle a eu lieu, presque inactif quand l'action se développe à l'autre bout du terrain.

Une capacité d'interception redoutée

Son rôle, tel que l'a défini l'entraîneur de la défense des Bleus Shaun Edwards, consiste alors à être attentif quand le jeu revient de son côté, où sa vitesse est un précieux atout pour rapidement boucher les extérieurs (voir ci-dessous). Il représente cette menace constante de l'interception qui peut obliger l'équipe adverse à revenir dans l'axe alors qu'il peut y avoir un potentiel surnombre à l'extérieur. Sa vista et sa capacité d'accélération sont de précieux atouts dans ce rôle qui semble moins énergivore qu'à Toulouse.

« Ils veulent sûrement l'économiser en défense pour mieux l'utiliser offensivement, estime Thuéry à propos de l'équipe de France. Dans notre système, on aimerait aussi dans l'idéal qu'il consomme moins d'énergie en défense mais quand votre premier rideau est moins efficace, c'est souvent lui qui est sollicité. »

Alors qu'en équipe de France, la couverture est assurée par le triangle arrière de façon plus « classique ». Mais quand il y a le feu, que ce soit en équipe de France ou à Toulouse, le pompier Dupont se rapproche de l'action et ne rechigne pas à se sacrifier sur sa ligne, avec une efficacité redoutable.

La palette : un autre placement avec les Bleus

1. Avec le Stade Toulousain.


Dans le système toulousain, Antoine Dupont (cercle rouge) navigue un peu en retrait dans le premier rideau toulousain. Ici, le pilier clermontois Peni Ravai (cercle jaune) va casser le premier rideau et franchir alors qu'il n'y a plus de couverture. Dupont va alors réagir à toute vitesse pour le rattraper et l'empêcher d'aller marquer l'essai.


Les Clermontois sont plus près de la ligne. Antoine Dupont (cercle rouge), derrière le ruck au départ de l'action, a lancé un gros effort pour couvrir le premier rideau. L'action se poursuivra jusqu'à Marvin O'Connor (cercle jaune) en coin. Dupont va sprinter jusque-là pour être au soutien de Zack Holmes, qui sera pénalisé pour un plaquage haut. Mais comme le demi de mêlée était là derrière lui, il n'y a pas eu d'essai de pénalité.

2. Avec l'équipe de France


Nous sommes en fin de match face aux Argentins le 6 novembre. Dans le système des Bleus, Antoine Dupont (cercle rouge) est placé dans le premier rideau, après ses avants. Les Argentins ouvrent au large avec un potentiel surnombre...


...Antoine Dupont (cercle rouge) est monté très vite avec Sekou Macalou (à sa gauche). Le choix est le bon. Servi à l'arrêt, le pilier argentin Rodrigo Martinez Manzano (cercle jaune) va servir le numéro 13 derrière lui. Dupont va poursuivre sa montée pour le plaquer et annihiler le mouvement.

France - Nouvelle-Zélande, 10 ans après la finale de la Coupe du monde 2011

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/France-nouvelle-zelande-10-ans-apres-la-finale-de-la-coupe-du-monde-2011/1299502

XV de France en direct: J-2 avant le choc contre les All Blacks

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/xv-de-france-en-direct-j-2-avant-le-choc-contre-les-all-blacks_LN-202111180136.html

Le Top 5 des France - Nouvelle-Zélande

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Le-top-5-des-france-nouvelle-zelande/1299191

LIVE : https://www.twitch.tv/francerugby

Question d'expérience collective entre joueurs dans le choix de Dupont/NTK et Danty/Fickou, d'après Galthié...

XV de France : repositionné à l'ouverture, Romain Ntamack "fier" d'affronter les All Blacks

https://www.francebleu.fr/sports/rugby/xv-de-france-repositionne-a-l-ouverture-romain-ntamack-fier-d-affronter-les-all-blacks-1637228181

Scalp a écrit:Question d'expérience collective entre joueurs dans le choix de Dupont/NTK et Danty/Fickou, d'après Galthié...

Mouais cet argument d'expérience collective n'est pas convaincant, quand on regarde les charnières des autres grandes sélections, les 9 et 10 ne jouent pas dans le même club et pourtant Bref, Galthié veut surtout densifier son milieu de terrain avec Danty ( qui peut gratter quelques ballons chauds) et Ntamack est sans contestation plus efficace en défense que Matthieu. Après j'espère réellement que Galthié fera rentrer la charnière Lucu-Jalibert dans les 20 dernières minutes ( ou en tout cas Jalibert dès la 60eme car on sait que le staff a du mal à se séparer de Dupont). Il y aura plus d'espaces avec la fatigue et Matthieu pourra faire de sacrées différences.

Auré33 a écrit:

Scalp a écrit:Question d'expérience collective entre joueurs dans le choix de Dupont/NTK et Danty/Fickou, d'après Galthié...

Mouais cet argument d'expérience collective n'est pas convaincant, quand on regarde les charnières des autres grandes sélections, les 9 et 10 ne jouent pas dans le même club et pourtant  Bref, Galthié veut surtout densifier son milieu de terrain avec Danty ( qui peut gratter quelques ballons chauds) et Ntamack est sans contestation plus efficace en défense que Matthieu. Après j'espère réellement que Galthié fera rentrer la charnière Lucu-Jalibert dans les 20 dernières minutes ( ou en tout cas Jalibert dès la 60eme car on sait que le staff a du mal à se séparer de Dupont). Il y aura plus d'espaces avec la fatigue et Matthieu pourra faire de sacrées différences.

Les arguments pour justifier des choix a toujours ete de la branlette. Galthié retombera toujours sur ses pattes tel un chat. Il peut dire un truc et se renier 2 matchs plus tard sans aucun problème.

Notre 3ieme ligne va a nouveau se faire bouffer comme lors des 2 derniers tests.
On va faire peter Danty…ca c’est énorme comme plan de jeu!

Auré33 a écrit: Il y aura plus d'espaces avec la fatigue et Matthieu pourra faire de sacrées différences.

Ouais enfin "faire de sacrées différences" face aux Blacks relève un peu du fantasme ....n'oublions pas qu'eux aussi ont un ban dont la qualité n'est jamais discutable

Et le banc à 2 arrières qui risque de devenir la marque de fabrique de ce staff.

Roberto Miopalmo a écrit:Et le banc à 2 arrières qui risque de devenir la marque de fabrique de ce staff.

Oui, tu avais raison Roberto, même en revenant à un système plus classique.

Quinze de France : Fabien Galthié explique ses choix pour affronter la Nouvelle-Zélande

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Quinze-de-france-fabien-galthie-explique-ses-choix-pour-affronter-la-nouvelle-zelande/1299573

https://twitter.com/RugbyramaFR/status/1461291335609106433

Une compo qui fait des heureux

Et ce banc à 2 aura encore un peu plus de sens quand Vakatawa ou Vincent reviendront à la place de Danty, ce dernier n’étant pas polyvalent.

https://www.francebleu.fr/emissions/100-ubb-l-emission/gironde/100-ubb-l-emission-93

il n'y a pas que moi qui ne comprend pas trop la stratégie

Rendez-vous début décembre à Chaban pour la démonstration de la charnière n°2 du quinze de France face à la n°1...... Galthié sera dans le stade et comprendra tout ce jour là!

signé:
un chauvin parmi d'autres

Si l'argument n°1 c'est les automatismes et les complicités, alors il faudra faire sortir Dupont et RNT en même temps pour faire rentrer Lucu et Jalibert

Si on va plus loin, il faut donc privilégier des joueurs qui jouent ensembles en club, alors alignons une 1ère ligne du ST, une 2ème ligne du R92 (Leroux, Palu, Pesenti) ou du LOU (Taofifenua, Geraci, Lambey), une paire de centre SF/R92 (Danty, Fickou, Vakatawa), une charnière du ST (Dupont, RNT) ou de l'UBB (Lucu, Jalibert)...etc. C'est débile comme argument. Tu ne prends donc pas les meilleurs à leur poste mais tu prends Pierre parce qu'il y a Paul et que Paul préfère Pierre que Jacques. On marche sur la tête. Encore une fois, on fait donc selon les égos, les caprices et les pressions des médias et/ou des supporters.

Je n'ai pas le temps de regarder mais je ne crois pas que les AB, les Sudaf ou les Anglais composent leur XV en fonction de qui joue avec qui en club ou qui préfère jouer avec qui

Hâte de voir la charnière divine à l'oeuvre, car si j'en crois la presse, à eux 2 ils vont écraser les 15 néo-zélandais

Switch a écrit:Si l'argument n°1 c'est les automatismes et les complicités, alors il faudra faire sortir Dupont et RNT en même temps pour faire rentrer Lucu et Jalibert

Si on va plus loin, il faut donc privilégier des joueurs qui jouent ensembles en club, alors alignons une 1ère ligne du ST, une 2ème ligne du R92 (Leroux, Palu, Pesenti) ou du LOU (Taofifenua, Geraci, Lambey), une paire de centre SF/R92 (Danty, Fickou, Vakatawa), une charnière du ST (Dupont, RNT) ou de l'UBB (Lucu, Jalibert)...etc. C'est débile comme argument. Tu ne prends donc pas les meilleurs à leur poste mais tu prends Pierre parce qu'il y a Paul et que Paul préfère Pierre que Jacques. On marche sur la tête. Encore une fois, on fait donc selon les égos, les caprices et les pressions des médias et/ou des supporters.

Je n'ai pas le temps de regarder mais je ne crois pas que les AB, les Sudaf ou les Anglais composent leur XV en fonction de qui joue avec qui en club ou qui préfère jouer avec qui

Hâte de voir la charnière divine à l'oeuvre, car si j'en crois la presse, à eux 2 ils vont écraser les 15 néo-zélandais

C’est ce que je disais depuis des mois.

Du coup regroupons les internationaux dans 3-4 clubs comme les celtes et on sera en pilotage automatique tellement on aura des automatismes!

On aura un top14 qui deviendra un top4.