AllezUnion.com, Forum des supporters de l'Union Bordeaux Bègles - Rugby
Un forum est comme un vestiaire, quand on y rentre on dit bonjour. Pensez donc à vous connecter, ça vous assurera également une visibilité parfaite ;o)

Enregistrer et activer un compte prend 3 minutes. Seule une adresse email valide est nécessaire. Ne soyez pas timide, Allez y !

AllezUnion.com

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AllezUnion.com, Forum des supporters de l'Union Bordeaux Bègles - Rugby
Un forum est comme un vestiaire, quand on y rentre on dit bonjour. Pensez donc à vous connecter, ça vous assurera également une visibilité parfaite ;o)

Enregistrer et activer un compte prend 3 minutes. Seule une adresse email valide est nécessaire. Ne soyez pas timide, Allez y !

AllezUnion.com
Derniers sujets
» 2ᵉ journée : LOU / UBB
par guillaume ubb Aujourd'hui à 19:34

» 3ᵉ journée : UBB / Racing 92
par S.K.I.T.O Aujourd'hui à 16:28

» UBB: Prolongations signatures Départs Saison 2025/2026
par Yatangaki Aujourd'hui à 16:21

» Fédération Française de Rugby
par krahknardz Aujourd'hui à 16:13

» Joey Carbery
par Bordelais exilé ds le 31 Aujourd'hui à 16:11

» Bourse des places des matchs de l'UBB
par Eliott1512 Aujourd'hui à 11:56

» Marko Gazzotti
par Dr. Gregory Bouse Aujourd'hui à 9:28

» Top14 : autres matchs
par Tothor Aujourd'hui à 9:25

» Autres joueurs
par krahknardz Hier à 21:15

» Que deviennent nos anciens joueurs ?
par marchal Hier à 21:02

» Espoirs 2024-2025
par marchal Hier à 21:00

» Transferts (Autres clubs)
par Scalp Hier à 17:35

» Matthieu Jalibert
par Dr. Gregory Bouse Sam 14 Sep 2024 - 22:48

» Autres Clubs
par Big'Ben Sam 14 Sep 2024 - 14:10

» Mateo GARCIA
par Scalp Sam 14 Sep 2024 - 14:05

» Nicolas Depoortere
par Scalp Sam 14 Sep 2024 - 9:01

» Ovalie régionale
par Scalp Ven 13 Sep 2024 - 20:02

» Autres nations du Rugby
par krahknardz Ven 13 Sep 2024 - 13:59

» France Bleu Gironde : La mêlée du lundi
par Scalp Ven 13 Sep 2024 - 7:24

» Musique !!!
par Scalp Jeu 12 Sep 2024 - 20:38

» Pro D2 : Autres matchs
par Big'Ben Jeu 12 Sep 2024 - 20:32

» Sipili Falatea
par krahknardz Jeu 12 Sep 2024 - 20:26

» Ligue Nationale de Rugby
par Switch Jeu 12 Sep 2024 - 14:41

» Le rugby et son évolution
par Scalp Jeu 12 Sep 2024 - 12:11

» Champions Cup 2025-2026
par Scalp Mer 11 Sep 2024 - 19:43

» Evolution du Top14 (format, règles...)
par patrick Mer 11 Sep 2024 - 15:48

» Rohan Janse van Rensburg
par Lawrence the Hammer Mer 11 Sep 2024 - 15:09

» UBB : prolongation, Signatures, Départ pour 2025/2026
par sudiste Mer 11 Sep 2024 - 12:57

» 1ʳᵉ journée : UBB / Stade Français
par Scalp Mer 11 Sep 2024 - 10:49

» Rugby Championship 2024
par Scalp Mer 11 Sep 2024 - 10:30

Le Deal du moment : -35%
Pack Smartphone Samsung Galaxy A25 6,5″ 5G + ...
Voir le deal
241 €

Coupe du Monde 2023 en France

+36
Ribouldingue
Kerquillas
Aspe
latine
kaze33
Tothor
FrenchKick
sudiste
igziabeher
biscouette
Phil33bx
Switch
LAURENTT3
LaRuine33
guillaume ubb
Vévé64
le radis
Vince33
tire-bouchon
marchal
nadoloubb
zizou46
Roberto Miopalmo
Big'Ben
Bordelais exilé ds le 31
léopold
densnewzealand
krahknardz
SEB34
Dr. Gregory Bouse
coach2rugby
S.K.I.T.O
Ante33
Olé
grospaquet31
Scalp
40 participants

Page 24 sur 40 Précédent  1 ... 13 ... 23, 24, 25 ... 32 ... 40  Suivant

Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  Scalp Ven 22 Sep 2023 - 12:46

zizou46 a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:On va attendre la décision de garder ou non Dupont dans l'effectif. S'il reste ça sera peut être Luku même si le jeu de couilloud est plus proche de celui de dupont.

Si dupont revient à Toulouse, Serin reviendra car c'est le vrai N°2 et les automatismes avec jalibert sont très bons.

Quelle est le meilleur assemblage pour l'EDF ? Ntamak dupont ou serin Jalibert ?
dans le doute, Galthié aurait du titulariser une autre charnière depuis longtemps. on est pas au foot ou le risque de blessures est 10 fois plus important. surtout quand tu as un 9 qui joue 10, tu peux te douter qu'il va concentrer beaucoup de problématiques au niveau blessures et mettre à mal ton putain de plan.

On l'a écrit ici depuis des mois et des mois, Galthié n'a pas préparé de plan B à la charnière, en supprimant rapidement toute concurrence aux deux postes, tout son système tournait autour de Dupont, c'était un pari risqué...

tu dis un pari risqué moi je dis autre chose... une faute professionnelle grave.

Si tu veux, en attendant, Galthié est à poil, je ne vois pas ce qu'il peut faire à part mettre jalibert au centre du jeu de l'EDF, avec Lucu à son service...


C'est quoi le plan de galthié mis à part de la rhétorique à la con depuis le début de son mandat ? J'ai essayé d'aborder la question dans mes posts précédents. si quelqu'un a une idée merci de me répondre.

C'est quoi la sélection mise à part de l'entrisme gersohauteetgarronnaise ? l'émission sur les crabos de auch hier soir m'a conforté dans ce que je pensais.

Pourquoi Serin n'est pas dans le groupe des 33 ? tout simplement parcequ'il a refusé la place de strapontin qu'a accepté Jalibert...
j'attends de voir la réaction de galthié au sujet du forfait au non de dupont et s'il va être capable de reconnaître ses fautes... en rappelant Serin.

Un pari, non, bien plus que ça... et je pèse mes mots.

Ça, c'est ta vision personnelle, je crois que Serin aurait pris n'importe quelle place pour être dans le groupe, en se disant qu'il aurait l'occasion de tirer son épingle du jeu. Quant à Jalibert, tu veux quoi, qu'il dise à Galthié, si je ne suis pas titulaire, je refuse d'être dans le groupe, il a pris ce qu'il a pu, mais la compétition à son poste était pipée, Dupont étant la pierre angulaire du système de Galthié...

Comme tu veux... pas grave... Serin est un homme de principe...

On connait un peu Serin ici quand même  Wink , il n'aurait jamais eu l'outrecuidance de refuser une place dans le groupe France, sous prétexte qu'il n'aurait pas été titulaire, il aurait accepté et se serait battu comme un chien avec ce qu'on lui aurait donné comme temps de jeu.

Mais est ce que le deal n'aurait pas pu être différent ? On voit bien que Serin s'impose en N°2 naturellement.... Alors pourquoi n'est il pas dans les 33 ?
Comme vous le connaissez très bien, vous aurez peut être la réponse ?

Tu devrais poser la question à Galthié, à titre personnel, j'ai toujours dit sur ce forum que je le voyais dans le groupe, il avait l'expérience internationale et le talent pour y être. Mais tu as pu constater comme moi qu'il n'a pas été appelé depuis longtemps en EDF, Galthié était finalement dans sa logique dans la constitution du groupe France...

Là on est toutafait d'accord... Mais ça ne répond pas à ma question ? la constitution d'un groupe France ? lequel et pourquoi ? tu as raison je vais demander à Galthié son plan parce que je n'ai toujours pas compris ce qu'il voulait/veut faire et ou il voulait en venir.
le choix qui s'impose de SERIN sera un désaveu d'une stratégie qui ne date pas d'hier.

C'est un peu facile de parler de Serin aujourd'hui comme une évidence. Je rappelle quand même que cette évidence ne l'était pas tant que ça depuis 2 ans. Serin n'a pas été au niveau pendant longtemps. Il a fait une très belle fin de saison avec le RCT (non qualifié tout de même ....) et une belle campagne dans la coupe d'Europe à Mickey :chambreur:

Bref, autant sa sélection pouvait s'entendre sur les quelques derniers mois, autant elle ne sonnait pas comme une évidence sur les 2 années complètes. D'autres ont fait leur preuve dans l'ombre de Dupont.
Donc oui, AUJOURD'HUI, Serin me semble au dessus, mais si il n'a pas été dans les 33 au final, c'est aussi de sa faute, pas celle du sélectionneur ....

Complétement !

Scalp
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 46959
Date d'inscription : 11/09/2018

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  SEB34 Ven 22 Sep 2023 - 12:48

zizou46 a écrit:A la différence du "match" NTK / MJ, il n'y a de match avec personne concernant le poste de 9 vs Dupont (à juste titre).

Il est clair que Dupont est la pierre angulaire de Galthié. Vu son niveau difficile de faire autrement, même si son style particulier phagocyte le jeu et "cantonne" certains talents à des rôles subalternes.

Donc qui que tu mettes en remplaçant de Dupont (en N°2 ou en N°3) il n'aurait qu'un rôle de faire valoir, uniquement bon à jouer les 5/10 dernières minutes d'un match gagné ou de rester sur le banc dans un match tendu.

Maintenant si Dupont est absent, toutes les cartes sont rebattues bien évidement. Dans ces circonstances, je pense que l'homme idoine est Baptiste Serin, plus que Max.
Perso je mettrai Serin titulaire. Le seul risque est qu'il n'amène pas les mêmes garanties en défense que Lucu qui est excellent sur cette phase de jeu. Ca ferait une charnière avec des jambes de feu, qui sait jouer ensemble, mais qui pourrait être ciblée défensivement.

De toutes façon, les faits sont là dorénavant. Inutile de s'apitoyer, il faut revoir la stratégie et jouer le coup à fond. Le vrai regret (moultes fois répéter ici) est ne pas avoir travailler d'alternative à la charnière toulousaine en EDF. Du coup l'association Lucu/MJ ou Serin/MJ sont celles qui apportent le plus de garanties de complémentarité, dûe à leur antériorité en club.

J'espère juste qu'on ne va pas garder Dupont pour une hypothétique finale et se priver d'un remplaçant dans ce seul but. On risquerait de le payer avant.

je te suis complètement dans cette analyse. ce n'est pas le moment de demander des comptes à Galthié car il faut gagner et peut importe avec qui. Mais on est droit de se poser des questions sur pourquoi on est dans la merde et pourquoi c'était prévisible... et quand on fait cette analyse, je suis désolé de constater que c'est pas aussi simple que d'avoir fait juste tourner une charnière...

SEB34
SEB34
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 368
Localisation : 34
Date d'inscription : 17/08/2023

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  Scalp Ven 22 Sep 2023 - 12:48

Aspe a écrit:
Scalp a écrit:Coupe du monde de rugby 2023 / XV de France - L'opinion du Midol. Dupont : au-delà du sujet français, une catastrophe pour la compétition…

https://www.rugbyrama.fr/2023/09/22/coupe-du-monde-de-rugby-2023-xv-de-france-lopinion-du-midol-dupont-au-dela-du-sujet-francais-une-catastrophe-pour-la-competition-11471050.php


Si le sinistre augure d’un forfait que nul n’ose encore envisager au sein du groupe France se précisait néanmoins dans les 48 heures, ce n’est pas seulement la sélection nationale qui serait brutalement amputée de son meilleur élément. C’est la Coupe du monde dans son entièreté qui perdrait là son plus bel ambassadeur, séduisant porte-drapeau que le rugby français attendait depuis la retraite sportive du « barbu » et voix sereine de toutes nos gares SNCF… Saleté de monde, va…

Quelle prose de seconde zone :chambreur:

Le melon français, toujours le meilleur !

Le melon toulousain, le meilleur melon de France, suivi du Charentais, évidement :chambreur:

_________________
« L'avenir, tu n'as pas à le prévoir, mais à le permettre »   Saint-Exupéry
Scalp
Scalp
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 46959
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/09/2018
Humeur : Positif avant tout
Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  SEB34 Ven 22 Sep 2023 - 13:14

Une chose est sure et certaine, va y avoir beaucoup beaucoup de choses qui vont changer dans cette équipe et ça ne se résumera pas à une permutation de 9.

je suis impatient de voir les changements...

SEB34
SEB34
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 368
Localisation : 34
Date d'inscription : 17/08/2023

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  Scalp Ven 22 Sep 2023 - 13:39

SEB34 a écrit:Une chose est sure et certaine, va y avoir beaucoup beaucoup de choses qui vont changer dans cette équipe et ça ne se résumera pas à une permutation de 9.

je suis impatient de voir les changements...

Peut-être, à moins qu'on ait droit à un changement dans la continuité, avec galthié, tout est possible Suspect

_________________
« L'avenir, tu n'as pas à le prévoir, mais à le permettre »   Saint-Exupéry
Scalp
Scalp
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 46959
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/09/2018
Humeur : Positif avant tout
Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  Scalp Ven 22 Sep 2023 - 13:44

Coupe du monde de rugby 2023 - Après son plaquage sur Antoine Dupont, Johan Deysel réagit : "Je ne voulais pas lui faire de mal"

https://www.rugbyrama.fr/2023/09/22/coupe-du-monde-de-rugby-2023-apres-son-plaquage-sur-antoine-dupont-johan-deysel-reagit-je-ne-voulais-pas-lui-faire-de-mal-11471385.php

_________________
« L'avenir, tu n'as pas à le prévoir, mais à le permettre »   Saint-Exupéry
Scalp
Scalp
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 46959
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/09/2018
Humeur : Positif avant tout
Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  krahknardz Ven 22 Sep 2023 - 14:06

Scalp a écrit:
grospaquet31 a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:On va attendre la décision de garder ou non Dupont dans l'effectif. S'il reste ça sera peut être Luku même si le jeu de couilloud est plus proche de celui de dupont.

Si dupont revient à Toulouse, Serin reviendra car c'est le vrai N°2 et les automatismes avec jalibert sont très bons.

Quelle est le meilleur assemblage pour l'EDF ? Ntamak dupont ou serin Jalibert ?
dans le doute, Galthié aurait du titulariser une autre charnière depuis longtemps. on est pas au foot ou le risque de blessures est 10 fois plus important. surtout quand tu as un 9 qui joue 10, tu peux te douter qu'il va concentrer beaucoup de problématiques au niveau blessures et mettre à mal ton putain de plan.

On l'a écrit ici depuis des mois et des mois, Galthié n'a pas préparé de plan B à la charnière, en supprimant rapidement toute concurrence aux deux postes, tout son système tournait autour de Dupont, c'était un pari risqué...

tu dis un pari risqué moi je dis autre chose... une faute professionnelle grave.

Si tu veux, en attendant, Galthié est à poil, je ne vois pas ce qu'il peut faire à part mettre jalibert au centre du jeu de l'EDF, avec Lucu à son service...


C'est quoi le plan de galthié mis à part de la rhétorique à la con depuis le début de son mandat ? J'ai essayé d'aborder la question dans mes posts précédents. si quelqu'un a une idée merci de me répondre.

C'est quoi la sélection mise à part de l'entrisme gersohauteetgarronnaise ? l'émission sur les crabos de auch hier soir m'a conforté dans ce que je pensais.

Pourquoi Serin n'est pas dans le groupe des 33 ? tout simplement parcequ'il a refusé la place de strapontin qu'a accepté Jalibert...
j'attends de voir la réaction de galthié au sujet du forfait au non de dupont et s'il va être capable de reconnaître ses fautes... en rappelant Serin.

Un pari, non, bien plus que ça... et je pèse mes mots.

Ça, c'est ta vision personnelle, je crois que Serin aurait pris n'importe quelle place pour être dans le groupe, en se disant qu'il aurait l'occasion de tirer son épingle du jeu. Quant à Jalibert, tu veux quoi, qu'il dise à Galthié, si je ne suis pas titulaire, je refuse d'être dans le groupe, il a pris ce qu'il a pu, mais la compétition à son poste était pipée, Dupont étant la pierre angulaire du système de Galthié...

Comme tu veux... pas grave... Serin est un homme de principe...

On connait un peu Serin ici quand même  Wink , il n'aurait jamais eu l'outrecuidance de refuser une place dans le groupe France, sous prétexte qu'il n'aurait pas été titulaire, il aurait accepté et se serait battu comme un chien avec ce qu'on lui aurait donné comme temps de jeu.



Mais est ce que le deal n'aurait pas pu être différent ? On voit bien que Serin s'impose en N°2 naturellement.... Alors pourquoi n'est il pas dans les 33 ?
Comme vous le connaissez très bien, vous aurez peut être la réponse ?

je l'ai deja dit.
Galthié avait choisi Lucu et Couillou au debut de son mandat. Serin avait à linverse ete ecarté au debut avant de revenir, certainement plus d'humilité, mais aussi grace à son merite. quoiqu'il en soit, au moment de faire la selection il n'a pas voulu ecarté les joueurs qu'il avait choisi au debut meme si je pense qu'il sait que Serin est meilleur que Lucu et meme que Couillou.

Perso, c'est l'aspect mental, leadership et experience qui me pose probleme avec Lucu. on ne l'a pas assez developpé de mon point de vue.
Je ne vois pas en lui un numero 1 bis comme l'etait Jalibert, et encore moins dans l'esprit de Galthié

D'accord avec toi Grospaquet, moins sur le mental de Lucu..., mais il risque de toute façon de n'être qu'un super remplaçant dans l'esprit de Galthié, pas un titulaire en puissance, on ne lui a pas donné effectivement le temps d'engranger de l'expérience. C'est là que Serin pourrait rentrer dans l'équation, c'est lui qui a le plus d'expérience internationale et son talent n'est plus à démontrer...

Dire que Lucu n'a pas de mental ni de leadership c'est juste ridicule.... grospack, on a l'habitude de tes jugements à l'emporte-pièce qui sont aussi souvent faux que vrais, mais là clairement tu te décrédibilise....
krahknardz
krahknardz
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 7346
Localisation : Bègles
Date d'inscription : 06/07/2013
Humeur : Un essai de l'UBB et c'est toute la semaine qui prend des couleurs....
Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  grospaquet31 Ven 22 Sep 2023 - 14:15

krahknardz a écrit:
Scalp a écrit:
grospaquet31 a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:On va attendre la décision de garder ou non Dupont dans l'effectif. S'il reste ça sera peut être Luku même si le jeu de couilloud est plus proche de celui de dupont.

Si dupont revient à Toulouse, Serin reviendra car c'est le vrai N°2 et les automatismes avec jalibert sont très bons.

Quelle est le meilleur assemblage pour l'EDF ? Ntamak dupont ou serin Jalibert ?
dans le doute, Galthié aurait du titulariser une autre charnière depuis longtemps. on est pas au foot ou le risque de blessures est 10 fois plus important. surtout quand tu as un 9 qui joue 10, tu peux te douter qu'il va concentrer beaucoup de problématiques au niveau blessures et mettre à mal ton putain de plan.

On l'a écrit ici depuis des mois et des mois, Galthié n'a pas préparé de plan B à la charnière, en supprimant rapidement toute concurrence aux deux postes, tout son système tournait autour de Dupont, c'était un pari risqué...

tu dis un pari risqué moi je dis autre chose... une faute professionnelle grave.

Si tu veux, en attendant, Galthié est à poil, je ne vois pas ce qu'il peut faire à part mettre jalibert au centre du jeu de l'EDF, avec Lucu à son service...


C'est quoi le plan de galthié mis à part de la rhétorique à la con depuis le début de son mandat ? J'ai essayé d'aborder la question dans mes posts précédents. si quelqu'un a une idée merci de me répondre.

C'est quoi la sélection mise à part de l'entrisme gersohauteetgarronnaise ? l'émission sur les crabos de auch hier soir m'a conforté dans ce que je pensais.

Pourquoi Serin n'est pas dans le groupe des 33 ? tout simplement parcequ'il a refusé la place de strapontin qu'a accepté Jalibert...
j'attends de voir la réaction de galthié au sujet du forfait au non de dupont et s'il va être capable de reconnaître ses fautes... en rappelant Serin.

Un pari, non, bien plus que ça... et je pèse mes mots.

Ça, c'est ta vision personnelle, je crois que Serin aurait pris n'importe quelle place pour être dans le groupe, en se disant qu'il aurait l'occasion de tirer son épingle du jeu. Quant à Jalibert, tu veux quoi, qu'il dise à Galthié, si je ne suis pas titulaire, je refuse d'être dans le groupe, il a pris ce qu'il a pu, mais la compétition à son poste était pipée, Dupont étant la pierre angulaire du système de Galthié...

Comme tu veux... pas grave... Serin est un homme de principe...

On connait un peu Serin ici quand même  Wink , il n'aurait jamais eu l'outrecuidance de refuser une place dans le groupe France, sous prétexte qu'il n'aurait pas été titulaire, il aurait accepté et se serait battu comme un chien avec ce qu'on lui aurait donné comme temps de jeu.



Mais est ce que le deal n'aurait pas pu être différent ? On voit bien que Serin s'impose en N°2 naturellement.... Alors pourquoi n'est il pas dans les 33 ?
Comme vous le connaissez très bien, vous aurez peut être la réponse ?

je l'ai deja dit.
Galthié avait choisi Lucu et Couillou au debut de son mandat. Serin avait à linverse ete ecarté au debut avant de revenir, certainement plus d'humilité, mais aussi grace à son merite. quoiqu'il en soit, au moment de faire la selection il n'a pas voulu ecarté les joueurs qu'il avait choisi au debut meme si je pense qu'il sait que Serin est meilleur que Lucu et meme que Couillou.

Perso, c'est l'aspect mental, leadership et experience qui me pose probleme avec Lucu. on ne l'a pas assez developpé de mon point de vue.
Je ne vois pas en lui un numero 1 bis comme l'etait Jalibert, et encore moins dans l'esprit de Galthié

D'accord avec toi Grospaquet, moins sur le mental de Lucu..., mais il risque de toute façon de n'être qu'un super remplaçant dans l'esprit de Galthié, pas un titulaire en puissance, on ne lui a pas donné effectivement le temps d'engranger de l'expérience. C'est là que Serin pourrait rentrer dans l'équation, c'est lui qui a le plus d'expérience internationale et son talent n'est plus à démontrer...

Dire que Lucu n'a pas de mental ni de leadership c'est juste ridicule.... grospack, on a l'habitude de tes jugements à l'emporte-pièce qui sont aussi souvent faux que vrais, mais là clairement tu te décrédibilise....

on est pas dans le topic de l'UBB mais de l'EDF.
non pour moi il n'a pas le leadership ni l'experience pour etre titulaire.
C'est mon avis, tu ne le partages pas. Pas de soucis, chacun son avis.
grospaquet31
grospaquet31
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 11121
Localisation : toulouse
Date d'inscription : 31/08/2015
Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  Switch Ven 22 Sep 2023 - 14:26

Je pense que les Nations Unies vont faire une minute de silence, que le président Macron va décréter une journée de deuil national, et que russes comme ukrainiens conviendront d'un cessez-le-feu de 24h pour rendre hommage à Antoine Dupont.

Sans déconner, qu'est-ce qu'il faut pas lire... Oui, c'est une perte très rude pour le XV de France, qu'on avait choisi d'incarner en Antoine Dupont. Il est partout, il est omniprésent, on en a fait le parangon du rugby français. Pour autant, il n'est pas et ne sera jamais le rugby français à lui seul. Avant Dupont, la France a réussi, et après Dupont, elle réussira aussi. Comme pour RNT. Je trouve qu'on en fait vraiment trop, et qu'on risque surtout de faire croire aux 32 autres mecs que sans Dupont, ils ne sont rien, et qu'ils ont déjà perdu leur CdM.

Perso, je veux y voir du positif. Avec Dupont, tout tournait autour de lui. Soit il jouait lui, soit les autres jouaient pour lui. Ca peut aussi libérer un peu les mecs, et resserrer les rangs, au lieu de poursuivre à des "gangs" au sein du vestiaire. Mauvaka, Flament, Cros, Aldritt, Jalibert, Danty, Penaud...il reste d'énormes talents dans l'équipe. Si l'on pense que la perte d'un seul mec est fatale, alors autant arrêter le rugby. Lomu, O'Driscoll, Wilkinson, Carter...des légendes de ce sport et pourtant leurs équipes ont déjà brillé sans eux.

_________________
Le rugby c'est comme la dinde : sans les marrons, c'est vulgaire.
Switch
Switch
Centre de presse
Centre de presse

Nombre de messages : 11158
Localisation : Savoie / Edinburgh
Date d'inscription : 30/04/2011
Humeur : Fonction de l'UBB
Age : 34

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  Bordelais exilé ds le 31 Ven 22 Sep 2023 - 14:45

Switch a écrit:Je pense que les Nations Unies vont faire une minute de silence, que le président Macron va décréter une journée de deuil national, et que russes comme ukrainiens conviendront d'un cessez-le-feu de 24h pour rendre hommage à Antoine Dupont.

Sans déconner, qu'est-ce qu'il faut pas lire... Oui, c'est une perte très rude pour le XV de France, qu'on avait choisi d'incarner en Antoine Dupont. Il est partout, il est omniprésent, on en a fait le parangon du rugby français. Pour autant, il n'est pas et ne sera jamais le rugby français à lui seul. Avant Dupont, la France a réussi, et après Dupont, elle réussira aussi. Comme pour RNT. Je trouve qu'on en fait vraiment trop, et qu'on risque surtout de faire croire aux 32 autres mecs que sans Dupont, ils ne sont rien, et qu'ils ont déjà perdu leur CdM.

Perso, je veux y voir du positif. Avec Dupont, tout tournait autour de lui. Soit il jouait lui, soit les autres jouaient pour lui. Ca peut aussi libérer un peu les mecs, et resserrer les rangs, au lieu de poursuivre à des "gangs" au sein du vestiaire. Mauvaka, Flament, Cros, Aldritt, Jalibert, Danty, Penaud...il reste d'énormes talents dans l'équipe. Si l'on pense que la perte d'un seul mec est fatale, alors autant arrêter le rugby. Lomu, O'Driscoll, Wilkinson, Carter...des légendes de ce sport et pourtant leurs équipes ont déjà brillé sans eux.

Et le Grand Charles va récupérer le capitanat ce qui est à mon avis une excellente chose :chambreur:
Bordelais exilé ds le 31
Bordelais exilé ds le 31
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 988
Localisation : Fontenilles
Date d'inscription : 14/02/2023
Humeur : Si ubb gagne, joyeux

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  krahknardz Ven 22 Sep 2023 - 14:53

grospaquet31 a écrit:
krahknardz a écrit:
Scalp a écrit:
grospaquet31 a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:On va attendre la décision de garder ou non Dupont dans l'effectif. S'il reste ça sera peut être Luku même si le jeu de couilloud est plus proche de celui de dupont.

Si dupont revient à Toulouse, Serin reviendra car c'est le vrai N°2 et les automatismes avec jalibert sont très bons.

Quelle est le meilleur assemblage pour l'EDF ? Ntamak dupont ou serin Jalibert ?
dans le doute, Galthié aurait du titulariser une autre charnière depuis longtemps. on est pas au foot ou le risque de blessures est 10 fois plus important. surtout quand tu as un 9 qui joue 10, tu peux te douter qu'il va concentrer beaucoup de problématiques au niveau blessures et mettre à mal ton putain de plan.

On l'a écrit ici depuis des mois et des mois, Galthié n'a pas préparé de plan B à la charnière, en supprimant rapidement toute concurrence aux deux postes, tout son système tournait autour de Dupont, c'était un pari risqué...

tu dis un pari risqué moi je dis autre chose... une faute professionnelle grave.

Si tu veux, en attendant, Galthié est à poil, je ne vois pas ce qu'il peut faire à part mettre jalibert au centre du jeu de l'EDF, avec Lucu à son service...


C'est quoi le plan de galthié mis à part de la rhétorique à la con depuis le début de son mandat ? J'ai essayé d'aborder la question dans mes posts précédents. si quelqu'un a une idée merci de me répondre.

C'est quoi la sélection mise à part de l'entrisme gersohauteetgarronnaise ? l'émission sur les crabos de auch hier soir m'a conforté dans ce que je pensais.

Pourquoi Serin n'est pas dans le groupe des 33 ? tout simplement parcequ'il a refusé la place de strapontin qu'a accepté Jalibert...
j'attends de voir la réaction de galthié au sujet du forfait au non de dupont et s'il va être capable de reconnaître ses fautes... en rappelant Serin.

Un pari, non, bien plus que ça... et je pèse mes mots.

Ça, c'est ta vision personnelle, je crois que Serin aurait pris n'importe quelle place pour être dans le groupe, en se disant qu'il aurait l'occasion de tirer son épingle du jeu. Quant à Jalibert, tu veux quoi, qu'il dise à Galthié, si je ne suis pas titulaire, je refuse d'être dans le groupe, il a pris ce qu'il a pu, mais la compétition à son poste était pipée, Dupont étant la pierre angulaire du système de Galthié...

Comme tu veux... pas grave... Serin est un homme de principe...

On connait un peu Serin ici quand même  Wink , il n'aurait jamais eu l'outrecuidance de refuser une place dans le groupe France, sous prétexte qu'il n'aurait pas été titulaire, il aurait accepté et se serait battu comme un chien avec ce qu'on lui aurait donné comme temps de jeu.



Mais est ce que le deal n'aurait pas pu être différent ? On voit bien que Serin s'impose en N°2 naturellement.... Alors pourquoi n'est il pas dans les 33 ?
Comme vous le connaissez très bien, vous aurez peut être la réponse ?

je l'ai deja dit.
Galthié avait choisi Lucu et Couillou au debut de son mandat. Serin avait à linverse ete ecarté au debut avant de revenir, certainement plus d'humilité, mais aussi grace à son merite. quoiqu'il en soit, au moment de faire la selection il n'a pas voulu ecarté les joueurs qu'il avait choisi au debut meme si je pense qu'il sait que Serin est meilleur que Lucu et meme que Couillou.

Perso, c'est l'aspect mental, leadership et experience qui me pose probleme avec Lucu. on ne l'a pas assez developpé de mon point de vue.
Je ne vois pas en lui un numero 1 bis comme l'etait Jalibert, et encore moins dans l'esprit de Galthié

D'accord avec toi Grospaquet, moins sur le mental de Lucu..., mais il risque de toute façon de n'être qu'un super remplaçant dans l'esprit de Galthié, pas un titulaire en puissance, on ne lui a pas donné effectivement le temps d'engranger de l'expérience. C'est là que Serin pourrait rentrer dans l'équation, c'est lui qui a le plus d'expérience internationale et son talent n'est plus à démontrer...

Dire que Lucu n'a pas de mental ni de leadership c'est juste ridicule.... grospack, on a l'habitude de tes jugements à l'emporte-pièce qui sont aussi souvent faux que vrais, mais là clairement tu te décrédibilise....

on est pas dans le topic de l'UBB mais de l'EDF.
non pour moi il n'a pas le leadership ni l'experience pour etre titulaire.
C'est mon avis, tu ne le partages pas. Pas de soucis, chacun son avis.

Oui, on est dans le fil sur la Coupe du Monde. Et donc? Le joueur aurait-il été cloné en EdF? On parle bien de Lucu le joueur de l'UBB?
Et oui, je ne partage pas ton avis, comme souvent, et comme souvent parce qu'il est faux.
krahknardz
krahknardz
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 7346
Localisation : Bègles
Date d'inscription : 06/07/2013
Humeur : Un essai de l'UBB et c'est toute la semaine qui prend des couleurs....
Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  grospaquet31 Ven 22 Sep 2023 - 15:00

krahknardz a écrit:
grospaquet31 a écrit:
krahknardz a écrit:
Scalp a écrit:
grospaquet31 a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:On va attendre la décision de garder ou non Dupont dans l'effectif. S'il reste ça sera peut être Luku même si le jeu de couilloud est plus proche de celui de dupont.

Si dupont revient à Toulouse, Serin reviendra car c'est le vrai N°2 et les automatismes avec jalibert sont très bons.

Quelle est le meilleur assemblage pour l'EDF ? Ntamak dupont ou serin Jalibert ?
dans le doute, Galthié aurait du titulariser une autre charnière depuis longtemps. on est pas au foot ou le risque de blessures est 10 fois plus important. surtout quand tu as un 9 qui joue 10, tu peux te douter qu'il va concentrer beaucoup de problématiques au niveau blessures et mettre à mal ton putain de plan.

On l'a écrit ici depuis des mois et des mois, Galthié n'a pas préparé de plan B à la charnière, en supprimant rapidement toute concurrence aux deux postes, tout son système tournait autour de Dupont, c'était un pari risqué...

tu dis un pari risqué moi je dis autre chose... une faute professionnelle grave.

Si tu veux, en attendant, Galthié est à poil, je ne vois pas ce qu'il peut faire à part mettre jalibert au centre du jeu de l'EDF, avec Lucu à son service...


C'est quoi le plan de galthié mis à part de la rhétorique à la con depuis le début de son mandat ? J'ai essayé d'aborder la question dans mes posts précédents. si quelqu'un a une idée merci de me répondre.

C'est quoi la sélection mise à part de l'entrisme gersohauteetgarronnaise ? l'émission sur les crabos de auch hier soir m'a conforté dans ce que je pensais.

Pourquoi Serin n'est pas dans le groupe des 33 ? tout simplement parcequ'il a refusé la place de strapontin qu'a accepté Jalibert...
j'attends de voir la réaction de galthié au sujet du forfait au non de dupont et s'il va être capable de reconnaître ses fautes... en rappelant Serin.

Un pari, non, bien plus que ça... et je pèse mes mots.

Ça, c'est ta vision personnelle, je crois que Serin aurait pris n'importe quelle place pour être dans le groupe, en se disant qu'il aurait l'occasion de tirer son épingle du jeu. Quant à Jalibert, tu veux quoi, qu'il dise à Galthié, si je ne suis pas titulaire, je refuse d'être dans le groupe, il a pris ce qu'il a pu, mais la compétition à son poste était pipée, Dupont étant la pierre angulaire du système de Galthié...

Comme tu veux... pas grave... Serin est un homme de principe...

On connait un peu Serin ici quand même  Wink , il n'aurait jamais eu l'outrecuidance de refuser une place dans le groupe France, sous prétexte qu'il n'aurait pas été titulaire, il aurait accepté et se serait battu comme un chien avec ce qu'on lui aurait donné comme temps de jeu.



Mais est ce que le deal n'aurait pas pu être différent ? On voit bien que Serin s'impose en N°2 naturellement.... Alors pourquoi n'est il pas dans les 33 ?
Comme vous le connaissez très bien, vous aurez peut être la réponse ?

je l'ai deja dit.
Galthié avait choisi Lucu et Couillou au debut de son mandat. Serin avait à linverse ete ecarté au debut avant de revenir, certainement plus d'humilité, mais aussi grace à son merite. quoiqu'il en soit, au moment de faire la selection il n'a pas voulu ecarté les joueurs qu'il avait choisi au debut meme si je pense qu'il sait que Serin est meilleur que Lucu et meme que Couillou.

Perso, c'est l'aspect mental, leadership et experience qui me pose probleme avec Lucu. on ne l'a pas assez developpé de mon point de vue.
Je ne vois pas en lui un numero 1 bis comme l'etait Jalibert, et encore moins dans l'esprit de Galthié

D'accord avec toi Grospaquet, moins sur le mental de Lucu..., mais il risque de toute façon de n'être qu'un super remplaçant dans l'esprit de Galthié, pas un titulaire en puissance, on ne lui a pas donné effectivement le temps d'engranger de l'expérience. C'est là que Serin pourrait rentrer dans l'équation, c'est lui qui a le plus d'expérience internationale et son talent n'est plus à démontrer...

Dire que Lucu n'a pas de mental ni de leadership c'est juste ridicule.... grospack, on a l'habitude de tes jugements à l'emporte-pièce qui sont aussi souvent faux que vrais, mais là clairement tu te décrédibilise....

on est pas dans le topic de l'UBB mais de l'EDF.
non pour moi il n'a pas le leadership ni l'experience pour etre titulaire.
C'est mon avis, tu ne le partages pas. Pas de soucis, chacun son avis.

Oui, on est dans le fil sur la Coupe du Monde. Et donc? Le joueur aurait-il été cloné en EdF? On parle bien de Lucu le joueur de l'UBB?
Et oui, je ne partage pas ton avis, comme souvent, et comme souvent parce qu'il est faux et péremptoire.

parce que je distingue le joueur en club et celui en EDF. C'est le meme joueur sauf qu'il n'a pas le meme leadership ni la meme experience (en l'occurrence le haut niveau international). Pour moi ca fait une grosse difference

je ne sais meme pas pourquoi je reponds à un mec avec 0 sens du debat et de l'echange.
grospaquet31
grospaquet31
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 11121
Localisation : toulouse
Date d'inscription : 31/08/2015
Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  grospaquet31 Ven 22 Sep 2023 - 15:03

Switch a écrit:Je pense que les Nations Unies vont faire une minute de silence, que le président Macron va décréter une journée de deuil national, et que russes comme ukrainiens conviendront d'un cessez-le-feu de 24h pour rendre hommage à Antoine Dupont.

Sans déconner, qu'est-ce qu'il faut pas lire... Oui, c'est une perte très rude pour le XV de France, qu'on avait choisi d'incarner en Antoine Dupont. Il est partout, il est omniprésent, on en a fait le parangon du rugby français. Pour autant, il n'est pas et ne sera jamais le rugby français à lui seul. Avant Dupont, la France a réussi, et après Dupont, elle réussira aussi. Comme pour RNT. Je trouve qu'on en fait vraiment trop, et qu'on risque surtout de faire croire aux 32 autres mecs que sans Dupont, ils ne sont rien, et qu'ils ont déjà perdu leur CdM.

Perso, je veux y voir du positif. Avec Dupont, tout tournait autour de lui. Soit il jouait lui, soit les autres jouaient pour lui. Ca peut aussi libérer un peu les mecs, et resserrer les rangs, au lieu de poursuivre à des "gangs" au sein du vestiaire. Mauvaka, Flament, Cros, Aldritt, Jalibert, Danty, Penaud...il reste d'énormes talents dans l'équipe. Si l'on pense que la perte d'un seul mec est fatale, alors autant arrêter le rugby. Lomu, O'Driscoll, Wilkinson, Carter...des légendes de ce sport et pourtant leurs équipes ont déjà brillé sans eux.

Bien sur qu'il y a de l'exagération, mais on ne peut pas dire que sportivement avec ou sans Dupont c'est pareil.
On est pas dans la construction d'une equipe mais dans l'urgence.
grospaquet31
grospaquet31
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 11121
Localisation : toulouse
Date d'inscription : 31/08/2015
Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  S.K.I.T.O Ven 22 Sep 2023 - 15:35

j'espère un rappel de Serin et je souhaite qu'il soit titulaire , associé à Mathieu ça peut faire du grabuge, couilloud en second choix et Lucu ... en dernier recours.

_________________
"L'intelligence, c'est la chose la mieux répartie chez les hommes parce que, quoiqu'il en soit pourvu, il a toujours l'impression d'en avoir assez, vu que c'est avec ça qu'il juge." Coluche
S.K.I.T.O
S.K.I.T.O
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 661
Localisation : ici et là
Date d'inscription : 18/09/2022
Humeur : confiant en Laurent MARTI
Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  SEB34 Ven 22 Sep 2023 - 15:41

Switch a écrit:Je pense que les Nations Unies vont faire une minute de silence, que le président Macron va décréter une journée de deuil national, et que russes comme ukrainiens conviendront d'un cessez-le-feu de 24h pour rendre hommage à Antoine Dupont.

Sans déconner, qu'est-ce qu'il faut pas lire... Oui, c'est une perte très rude pour le XV de France, qu'on avait choisi d'incarner en Antoine Dupont. Il est partout, il est omniprésent, on en a fait le parangon du rugby français. Pour autant, il n'est pas et ne sera jamais le rugby français à lui seul. Avant Dupont, la France a réussi, et après Dupont, elle réussira aussi. Comme pour RNT. Je trouve qu'on en fait vraiment trop, et qu'on risque surtout de faire croire aux 32 autres mecs que sans Dupont, ils ne sont rien, et qu'ils ont déjà perdu leur CdM.

Perso, je veux y voir du positif. Avec Dupont, tout tournait autour de lui. Soit il jouait lui, soit les autres jouaient pour lui. Ca peut aussi libérer un peu les mecs, et resserrer les rangs, au lieu de poursuivre à des "gangs" au sein du vestiaire. Mauvaka, Flament, Cros, Aldritt, Jalibert, Danty, Penaud...il reste d'énormes talents dans l'équipe. Si l'on pense que la perte d'un seul mec est fatale, alors autant arrêter le rugby. Lomu, O'Driscoll, Wilkinson, Carter...des légendes de ce sport et pourtant leurs équipes ont déjà brillé sans eux.

Oh comme je suis d'accord... merci... l'individualisme et le star system, on s'en tape le cul par terre... je suis super impatient de voir comment va évoluer le collectif sans dupont.
SEB34
SEB34
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 368
Localisation : 34
Date d'inscription : 17/08/2023

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  SEB34 Ven 22 Sep 2023 - 16:05

Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:Une chose est sure et certaine, va y avoir beaucoup beaucoup de choses qui vont changer dans cette équipe et ça ne se résumera pas à une permutation de 9.

je suis impatient de voir les changements...

Peut-être, à moins qu'on ait droit à un changement dans la continuité, avec galthié, tout est possible Suspect

Un changement dans la continuité avec autant qui tournait autour d'un seul homme... tu plaisantes ?
c'est sur que visuellement la feuille de match ne va beaucoup changer mais le reste au niveau des 3/4... jeu, leadership, collectif, défense, attaque et j'en passe etc...

je ne veux pas prendre partie mais je suis assez d'accord que luku a un profil de finisseur dans L'EDF pas de titulaire. il y en a d'autres comme lui dans son cas. c'est pour ça qu'à mon avis Serin va revenir sauf s'il y a embrouille avec Galthié et dans ce cas ce sera alternativement luku ou couilloud en fonction de l'équipe que l'on en face.
SEB34
SEB34
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 368
Localisation : 34
Date d'inscription : 17/08/2023

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  Switch Ven 22 Sep 2023 - 16:20

SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:Une chose est sure et certaine, va y avoir beaucoup beaucoup de choses qui vont changer dans cette équipe et ça ne se résumera pas à une permutation de 9.

je suis impatient de voir les changements...

Peut-être, à moins qu'on ait droit à un changement dans la continuité, avec galthié, tout est possible Suspect

Un changement dans la continuité avec autant qui tournait autour d'un seul homme... tu plaisantes ?
c'est sur que visuellement la feuille de match ne va beaucoup changer mais le reste au niveau des 3/4... jeu, leadership, collectif, défense, attaque et j'en passe etc...

je ne veux pas prendre partie mais je suis assez d'accord que luku a un profil de finisseur dans L'EDF pas de titulaire. il y en a d'autres comme lui dans son cas. c'est pour ça qu'à mon avis Serin va revenir sauf s'il y a embrouille avec Galthié et dans ce cas ce sera alternativement luku ou couilloud en fonction de l'équipe que l'on en face.

Le remplacement de Dupont est délicat. Déjà parce qu'on ne remplacera pas Dupont en termes de qualités rugbystiques, mais surtout parce qu'il y a un dilemme dont je suis curieux de voir ce qu'en fera Galthié : faut-il installer en 9 titulaire Couilloud, actuellement n°3 mais qui a un profil plus proche de Dupont que Lucu, qui lui est un gestionnaire et un finisseur ? Ou faut-il privilégier la sacrosainte complicité en club, si souvent évoquée pour RNT et Dupont, en alignant Jalibert et Lucu ? Ou bien encore faut-il rappeler Serin, qui est en forme et dont les qualités de puncheur pourraient aussi rappeler celles de Dupont ?

Pour ma part, je pense que la logique de Galthié le poussera à mettre la charnière de l'UBB en titulaire, de la même manière qu'il a systématiquement aligné celle du ST depuis 2 ans au motif que ce qui prime, c'est les automatismes et la complicité. Par contre, j'aurais bien envie de rappeler Serin, dont les qualités sont indéniables et qui a en plus l'expérience que n'a pas Couilloud (ni Lucu). Et puis lui aussi a déjà évolué en club avec Jalibert.

_________________
Le rugby c'est comme la dinde : sans les marrons, c'est vulgaire.
Switch
Switch
Centre de presse
Centre de presse

Nombre de messages : 11158
Localisation : Savoie / Edinburgh
Date d'inscription : 30/04/2011
Humeur : Fonction de l'UBB
Age : 34

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  krahknardz Ven 22 Sep 2023 - 16:21

grospaquet31 a écrit:
krahknardz a écrit:
grospaquet31 a écrit:
krahknardz a écrit:
Scalp a écrit:
grospaquet31 a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:On va attendre la décision de garder ou non Dupont dans l'effectif. S'il reste ça sera peut être Luku même si le jeu de couilloud est plus proche de celui de dupont.

Si dupont revient à Toulouse, Serin reviendra car c'est le vrai N°2 et les automatismes avec jalibert sont très bons.

Quelle est le meilleur assemblage pour l'EDF ? Ntamak dupont ou serin Jalibert ?
dans le doute, Galthié aurait du titulariser une autre charnière depuis longtemps. on est pas au foot ou le risque de blessures est 10 fois plus important. surtout quand tu as un 9 qui joue 10, tu peux te douter qu'il va concentrer beaucoup de problématiques au niveau blessures et mettre à mal ton putain de plan.

On l'a écrit ici depuis des mois et des mois, Galthié n'a pas préparé de plan B à la charnière, en supprimant rapidement toute concurrence aux deux postes, tout son système tournait autour de Dupont, c'était un pari risqué...

tu dis un pari risqué moi je dis autre chose... une faute professionnelle grave.

Si tu veux, en attendant, Galthié est à poil, je ne vois pas ce qu'il peut faire à part mettre jalibert au centre du jeu de l'EDF, avec Lucu à son service...


C'est quoi le plan de galthié mis à part de la rhétorique à la con depuis le début de son mandat ? J'ai essayé d'aborder la question dans mes posts précédents. si quelqu'un a une idée merci de me répondre.

C'est quoi la sélection mise à part de l'entrisme gersohauteetgarronnaise ? l'émission sur les crabos de auch hier soir m'a conforté dans ce que je pensais.

Pourquoi Serin n'est pas dans le groupe des 33 ? tout simplement parcequ'il a refusé la place de strapontin qu'a accepté Jalibert...
j'attends de voir la réaction de galthié au sujet du forfait au non de dupont et s'il va être capable de reconnaître ses fautes... en rappelant Serin.

Un pari, non, bien plus que ça... et je pèse mes mots.

Ça, c'est ta vision personnelle, je crois que Serin aurait pris n'importe quelle place pour être dans le groupe, en se disant qu'il aurait l'occasion de tirer son épingle du jeu. Quant à Jalibert, tu veux quoi, qu'il dise à Galthié, si je ne suis pas titulaire, je refuse d'être dans le groupe, il a pris ce qu'il a pu, mais la compétition à son poste était pipée, Dupont étant la pierre angulaire du système de Galthié...

Comme tu veux... pas grave... Serin est un homme de principe...

On connait un peu Serin ici quand même  Wink , il n'aurait jamais eu l'outrecuidance de refuser une place dans le groupe France, sous prétexte qu'il n'aurait pas été titulaire, il aurait accepté et se serait battu comme un chien avec ce qu'on lui aurait donné comme temps de jeu.



Mais est ce que le deal n'aurait pas pu être différent ? On voit bien que Serin s'impose en N°2 naturellement.... Alors pourquoi n'est il pas dans les 33 ?
Comme vous le connaissez très bien, vous aurez peut être la réponse ?

je l'ai deja dit.
Galthié avait choisi Lucu et Couillou au debut de son mandat. Serin avait à linverse ete ecarté au debut avant de revenir, certainement plus d'humilité, mais aussi grace à son merite. quoiqu'il en soit, au moment de faire la selection il n'a pas voulu ecarté les joueurs qu'il avait choisi au debut meme si je pense qu'il sait que Serin est meilleur que Lucu et meme que Couillou.

Perso, c'est l'aspect mental, leadership et experience qui me pose probleme avec Lucu. on ne l'a pas assez developpé de mon point de vue.
Je ne vois pas en lui un numero 1 bis comme l'etait Jalibert, et encore moins dans l'esprit de Galthié

D'accord avec toi Grospaquet, moins sur le mental de Lucu..., mais il risque de toute façon de n'être qu'un super remplaçant dans l'esprit de Galthié, pas un titulaire en puissance, on ne lui a pas donné effectivement le temps d'engranger de l'expérience. C'est là que Serin pourrait rentrer dans l'équation, c'est lui qui a le plus d'expérience internationale et son talent n'est plus à démontrer...

Dire que Lucu n'a pas de mental ni de leadership c'est juste ridicule.... grospack, on a l'habitude de tes jugements à l'emporte-pièce qui sont aussi souvent faux que vrais, mais là clairement tu te décrédibilise....

on est pas dans le topic de l'UBB mais de l'EDF.
non pour moi il n'a pas le leadership ni l'experience pour etre titulaire.
C'est mon avis, tu ne le partages pas. Pas de soucis, chacun son avis.

Oui, on est dans le fil sur la Coupe du Monde. Et donc? Le joueur aurait-il été cloné en EdF? On parle bien de Lucu le joueur de l'UBB?
Et oui, je ne partage pas ton avis, comme souvent, et comme souvent parce qu'il est faux et péremptoire.

parce que je distingue le joueur en club et celui en EDF. C'est le meme joueur sauf qu'il n'a pas le meme leadership ni la meme experience (en l'occurrence le haut niveau international). Pour moi ca fait une grosse difference

je ne sais meme pas pourquoi je reponds à un mec avec 0 sens du debat et de l'echange.

Alors venant de toi c'est vraiment hilarant... Le mec qui sait toujours tout mieux que tout le monde. rire rire rire
krahknardz
krahknardz
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 7346
Localisation : Bègles
Date d'inscription : 06/07/2013
Humeur : Un essai de l'UBB et c'est toute la semaine qui prend des couleurs....
Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  SEB34 Ven 22 Sep 2023 - 16:27

Switch a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:Une chose est sure et certaine, va y avoir beaucoup beaucoup de choses qui vont changer dans cette équipe et ça ne se résumera pas à une permutation de 9.

je suis impatient de voir les changements...

Peut-être, à moins qu'on ait droit à un changement dans la continuité, avec galthié, tout est possible Suspect

Un changement dans la continuité avec autant qui tournait autour d'un seul homme... tu plaisantes ?
c'est sur que visuellement la feuille de match ne va beaucoup changer mais le reste au niveau des 3/4... jeu, leadership, collectif, défense, attaque et j'en passe etc...

je ne veux pas prendre partie mais je suis assez d'accord que luku a un profil de finisseur dans L'EDF pas de titulaire. il y en a d'autres comme lui dans son cas. c'est pour ça qu'à mon avis Serin va revenir sauf s'il y a embrouille avec Galthié et dans ce cas ce sera alternativement luku ou couilloud en fonction de l'équipe que l'on en face.

Le remplacement de Dupont est délicat. Déjà parce qu'on ne remplacera pas Dupont en termes de qualités rugbystiques, mais surtout parce qu'il y a un dilemme dont je suis curieux de voir ce qu'en fera Galthié : faut-il installer en 9 titulaire Couilloud, actuellement n°3 mais qui a un profil plus proche de Dupont que Lucu, qui lui est un gestionnaire et un finisseur ? Ou faut-il privilégier la sacrosainte complicité en club, si souvent évoquée pour RNT et Dupont, en alignant Jalibert et Lucu ? Ou bien encore faut-il rappeler Serin, qui est en forme et dont les qualités de puncheur pourraient aussi rappeler celles de Dupont ?

Pour ma part, je pense que la logique de Galthié le poussera à mettre la charnière de l'UBB en titulaire, de la même manière qu'il a systématiquement aligné celle du ST depuis 2 ans au motif que ce qui prime, c'est les automatismes et la complicité. Par contre, j'aurais bien envie de rappeler Serin, dont les qualités sont indéniables et qui a en plus l'expérience que n'a pas Couilloud (ni Lucu). Et puis lui aussi a déjà évolué en club avec Jalibert.


tout est exact. Le choix va se faire en fonction de la complicité, de l'expérience, du talent et du leadership et c'est pour ça que je pense que ce sera SERIN parce qu'il coche toutes les cases en plus il est au sommet de sa forme et de sa maturité et en plus il est intelligent et il a du caractère. Sur ce dernier point, c'est qui me fait douter car Galthié... car comme l'a dit riboboule, faut rentrer dans le moule et dans le plan mais quel plan je vous le redemande...
SEB34
SEB34
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 368
Localisation : 34
Date d'inscription : 17/08/2023

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  S.K.I.T.O Ven 22 Sep 2023 - 16:32

krahknardz a écrit:
grospaquet31 a écrit:
krahknardz a écrit:
grospaquet31 a écrit:
krahknardz a écrit:
Scalp a écrit:
grospaquet31 a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:On va attendre la décision de garder ou non Dupont dans l'effectif. S'il reste ça sera peut être Luku même si le jeu de couilloud est plus proche de celui de dupont.

Si dupont revient à Toulouse, Serin reviendra car c'est le vrai N°2 et les automatismes avec jalibert sont très bons.

Quelle est le meilleur assemblage pour l'EDF ? Ntamak dupont ou serin Jalibert ?
dans le doute, Galthié aurait du titulariser une autre charnière depuis longtemps. on est pas au foot ou le risque de blessures est 10 fois plus important. surtout quand tu as un 9 qui joue 10, tu peux te douter qu'il va concentrer beaucoup de problématiques au niveau blessures et mettre à mal ton putain de plan.

On l'a écrit ici depuis des mois et des mois, Galthié n'a pas préparé de plan B à la charnière, en supprimant rapidement toute concurrence aux deux postes, tout son système tournait autour de Dupont, c'était un pari risqué...

tu dis un pari risqué moi je dis autre chose... une faute professionnelle grave.

Si tu veux, en attendant, Galthié est à poil, je ne vois pas ce qu'il peut faire à part mettre jalibert au centre du jeu de l'EDF, avec Lucu à son service...


C'est quoi le plan de galthié mis à part de la rhétorique à la con depuis le début de son mandat ? J'ai essayé d'aborder la question dans mes posts précédents. si quelqu'un a une idée merci de me répondre.

C'est quoi la sélection mise à part de l'entrisme gersohauteetgarronnaise ? l'émission sur les crabos de auch hier soir m'a conforté dans ce que je pensais.

Pourquoi Serin n'est pas dans le groupe des 33 ? tout simplement parcequ'il a refusé la place de strapontin qu'a accepté Jalibert...
j'attends de voir la réaction de galthié au sujet du forfait au non de dupont et s'il va être capable de reconnaître ses fautes... en rappelant Serin.

Un pari, non, bien plus que ça... et je pèse mes mots.

Ça, c'est ta vision personnelle, je crois que Serin aurait pris n'importe quelle place pour être dans le groupe, en se disant qu'il aurait l'occasion de tirer son épingle du jeu. Quant à Jalibert, tu veux quoi, qu'il dise à Galthié, si je ne suis pas titulaire, je refuse d'être dans le groupe, il a pris ce qu'il a pu, mais la compétition à son poste était pipée, Dupont étant la pierre angulaire du système de Galthié...

Comme tu veux... pas grave... Serin est un homme de principe...

On connait un peu Serin ici quand même  Wink , il n'aurait jamais eu l'outrecuidance de refuser une place dans le groupe France, sous prétexte qu'il n'aurait pas été titulaire, il aurait accepté et se serait battu comme un chien avec ce qu'on lui aurait donné comme temps de jeu.



Mais est ce que le deal n'aurait pas pu être différent ? On voit bien que Serin s'impose en N°2 naturellement.... Alors pourquoi n'est il pas dans les 33 ?
Comme vous le connaissez très bien, vous aurez peut être la réponse ?

je l'ai deja dit.
Galthié avait choisi Lucu et Couillou au debut de son mandat. Serin avait à linverse ete ecarté au debut avant de revenir, certainement plus d'humilité, mais aussi grace à son merite. quoiqu'il en soit, au moment de faire la selection il n'a pas voulu ecarté les joueurs qu'il avait choisi au debut meme si je pense qu'il sait que Serin est meilleur que Lucu et meme que Couillou.

Perso, c'est l'aspect mental, leadership et experience qui me pose probleme avec Lucu. on ne l'a pas assez developpé de mon point de vue.
Je ne vois pas en lui un numero 1 bis comme l'etait Jalibert, et encore moins dans l'esprit de Galthié

D'accord avec toi Grospaquet, moins sur le mental de Lucu..., mais il risque de toute façon de n'être qu'un super remplaçant dans l'esprit de Galthié, pas un titulaire en puissance, on ne lui a pas donné effectivement le temps d'engranger de l'expérience. C'est là que Serin pourrait rentrer dans l'équation, c'est lui qui a le plus d'expérience internationale et son talent n'est plus à démontrer...

Dire que Lucu n'a pas de mental ni de leadership c'est juste ridicule.... grospack, on a l'habitude de tes jugements à l'emporte-pièce qui sont aussi souvent faux que vrais, mais là clairement tu te décrédibilise....

on est pas dans le topic de l'UBB mais de l'EDF.
non pour moi il n'a pas le leadership ni l'experience pour etre titulaire.
C'est mon avis, tu ne le partages pas. Pas de soucis, chacun son avis.

Oui, on est dans le fil sur la Coupe du Monde. Et donc? Le joueur aurait-il été cloné en EdF? On parle bien de Lucu le joueur de l'UBB?
Et oui, je ne partage pas ton avis, comme souvent, et comme souvent parce qu'il est faux et péremptoire.

parce que je distingue le joueur en club et celui en EDF. C'est le meme joueur sauf qu'il n'a pas le meme leadership ni la meme experience (en l'occurrence le haut niveau international). Pour moi ca fait une grosse difference

je ne sais meme pas pourquoi je reponds à un mec avec 0 sens du debat et de l'echange.

Alors venant de toi c'est vraiment hilarant... Le mec qui sait toujours tout mieux que tout le monde. rire rire rire

bah on est tous un peu comme ça ici, remplis de certitudes, c'est pas bien grave. franchement il y a bien pire que grospack içi.
reprenez une tournée et passez à autre chose les gars vin

_________________
"L'intelligence, c'est la chose la mieux répartie chez les hommes parce que, quoiqu'il en soit pourvu, il a toujours l'impression d'en avoir assez, vu que c'est avec ça qu'il juge." Coluche
S.K.I.T.O
S.K.I.T.O
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 661
Localisation : ici et là
Date d'inscription : 18/09/2022
Humeur : confiant en Laurent MARTI
Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  Phil33bx Ven 22 Sep 2023 - 16:32

Personne n à remarqué/signalé la titu de G. Petti ?
Phil33bx
Phil33bx
J'aime l'Union passionnément
J'aime l'Union passionnément

Nombre de messages : 173
Localisation : PAREMPUYRE
Date d'inscription : 30/12/2021

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  SEB34 Ven 22 Sep 2023 - 16:33

je pourrai aussi rajouter que ce sera charles le capitaine qui joue au RCT.... comme lui et ça marche plutôt bien tous les 2...

SEB34
SEB34
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 368
Localisation : 34
Date d'inscription : 17/08/2023

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  Scalp Ven 22 Sep 2023 - 16:36

SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:Une chose est sure et certaine, va y avoir beaucoup beaucoup de choses qui vont changer dans cette équipe et ça ne se résumera pas à une permutation de 9.

je suis impatient de voir les changements...

Peut-être, à moins qu'on ait droit à un changement dans la continuité, avec galthié, tout est possible Suspect

Un changement dans la continuité avec autant qui tournait autour d'un seul homme... tu plaisantes ?
c'est sur que visuellement la feuille de match ne va beaucoup changer mais le reste au niveau des 3/4... jeu, leadership, collectif, défense, attaque et j'en passe etc...

je ne veux pas prendre partie mais je suis assez d'accord que luku a un profil de finisseur dans L'EDF pas de titulaire. il y en a d'autres comme lui dans son cas. c'est pour ça qu'à mon avis Serin va revenir sauf s'il y a embrouille avec Galthié et dans ce cas ce sera alternativement luku ou couilloud en fonction de l'équipe que l'on en face.
Je ne sais pas si tu as remarqué, mais Galthié peut être du genre têtu voir borné, il peut aussi vouloir conserver son système, au moins en partie, on verra bien...

_________________
« L'avenir, tu n'as pas à le prévoir, mais à le permettre »   Saint-Exupéry
Scalp
Scalp
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 46959
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/09/2018
Humeur : Positif avant tout
Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  Dr. Gregory Bouse Ven 22 Sep 2023 - 16:38

latine a écrit:
Scalp a écrit:France – Namibie. Les notes : Bielle-Biarrey marque des points, Dupont avec la tête et les pieds

https://www.sudouest.fr/sport/rugby/xv-de-france/france-namibie-les-notes-bielle-biarrey-marque-des-points-dupont-avec-la-tete-et-les-pieds-16745115.php

Ce qu’il y a de bien avec sud-ouest c’est qu’on ne peut pas, contrairement au Midol émanation de la dépêche, les taxer de favoritisme ! Ils sont d’une honnêteté intellectuelle qui a ce niveau là frôle voire intercepte, voire même percute, la connerie !
Jaja n’a pas été flamboyant certes mais 5 😱 avec une telle performance le Midol met 8 à RNT 🤣🤣🤣

je trouve la notation assez pitoyable. La plus mauvaise note attribuée avec Woki...du grand n'importe quoi ! a minima un 6 aurait reflété honnêtement le match de Jaja...

Merci à DGK de venir justifier sa note sur le forum... et celles des autres. rire
Dr. Gregory Bouse
Dr. Gregory Bouse
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 6189
Localisation : à l'arrière des taxis...
Date d'inscription : 17/02/2019

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  Scalp Ven 22 Sep 2023 - 16:40

Switch a écrit:
SEB34 a écrit:
Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:Une chose est sure et certaine, va y avoir beaucoup beaucoup de choses qui vont changer dans cette équipe et ça ne se résumera pas à une permutation de 9.

je suis impatient de voir les changements...

Peut-être, à moins qu'on ait droit à un changement dans la continuité, avec galthié, tout est possible Suspect

Un changement dans la continuité avec autant qui tournait autour d'un seul homme... tu plaisantes ?
c'est sur que visuellement la feuille de match ne va beaucoup changer mais le reste au niveau des 3/4... jeu, leadership, collectif, défense, attaque et j'en passe etc...

je ne veux pas prendre partie mais je suis assez d'accord que luku a un profil de finisseur dans L'EDF pas de titulaire. il y en a d'autres comme lui dans son cas. c'est pour ça qu'à mon avis Serin va revenir sauf s'il y a embrouille avec Galthié et dans ce cas ce sera alternativement luku ou couilloud en fonction de l'équipe que l'on en face.

Le remplacement de Dupont est délicat. Déjà parce qu'on ne remplacera pas Dupont en termes de qualités rugbystiques, mais surtout parce qu'il y a un dilemme dont je suis curieux de voir ce qu'en fera Galthié : faut-il installer en 9 titulaire Couilloud, actuellement n°3 mais qui a un profil plus proche de Dupont que Lucu, qui lui est un gestionnaire et un finisseur ? Ou faut-il privilégier la sacrosainte complicité en club, si souvent évoquée pour RNT et Dupont, en alignant Jalibert et Lucu ? Ou bien encore faut-il rappeler Serin, qui est en forme et dont les qualités de puncheur pourraient aussi rappeler celles de Dupont ?

Pour ma part, je pense que la logique de Galthié le poussera à mettre la charnière de l'UBB en titulaire, de la même manière qu'il a systématiquement aligné celle du ST depuis 2 ans au motif que ce qui prime, c'est les automatismes et la complicité. Par contre, j'aurais bien envie de rappeler Serin, dont les qualités sont indéniables et qui a en plus l'expérience que n'a pas Couilloud (ni Lucu). Et puis lui aussi a déjà évolué en club avec Jalibert.

Je trouve que la compétition entre les trois est assez ouverte, il y a des arguments pour les trois, tout dépend évidement de la vison de Galthié et personne ne peut vraiment décrypter les méandres de son cerveau :chambreur:

_________________
« L'avenir, tu n'as pas à le prévoir, mais à le permettre »   Saint-Exupéry
Scalp
Scalp
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 46959
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/09/2018
Humeur : Positif avant tout
Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  Scalp Ven 22 Sep 2023 - 16:42

Dr. Gregory Bouse a écrit:
latine a écrit:
Scalp a écrit:France – Namibie. Les notes : Bielle-Biarrey marque des points, Dupont avec la tête et les pieds

https://www.sudouest.fr/sport/rugby/xv-de-france/france-namibie-les-notes-bielle-biarrey-marque-des-points-dupont-avec-la-tete-et-les-pieds-16745115.php

Ce qu’il y a de bien avec sud-ouest c’est qu’on ne peut pas, contrairement au Midol émanation de la dépêche, les taxer de favoritisme ! Ils sont d’une honnêteté intellectuelle qui a ce niveau là frôle voire intercepte, voire même percute, la connerie !
Jaja n’a pas été flamboyant certes mais 5 😱 avec une telle performance le Midol met 8 à RNT 🤣🤣🤣

je trouve la notation assez pitoyable. La plus mauvaise note attribuée avec Woki...du grand n'importe quoi ! a minima un 6 aurait reflété honnêtement le match de Jaja...

Merci à DGK de venir justifier sa note sur le forum... et celles des autres. rire

Non mais franchement, c'est assez pathétique, la pire notre donné à Jalibert vient de S-O, Clément avait raison lors de sa sortie sur la presse locale Rolling Eyes

_________________
« L'avenir, tu n'as pas à le prévoir, mais à le permettre »   Saint-Exupéry
Scalp
Scalp
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 46959
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/09/2018
Humeur : Positif avant tout
Age : 56

Revenir en haut Aller en bas

Coupe du Monde 2023 en France - Page 24 Empty Re: Coupe du Monde 2023 en France

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 24 sur 40 Précédent  1 ... 13 ... 23, 24, 25 ... 32 ... 40  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum