Re: Coupe du Monde 2023 en France

**Scalp** Dim 24 Sep 2023 - 19:01

Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
krahknardz a écrit:
Scalp a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
nadoloubb a écrit:Je suis inquiet car les boks sont ultra dominant, ça fait longtemps que je n'avais pas vu les Irlandais martyrisé comme ça dans les impacts et sur les phases statiques (mêlée et touche). L'arbitre a été très gentils car les Irlandais à la fin refusé les entrées (malin porter car il a obtenu une pénalité).

Mais franchement si pollard revient à son niveau au but je suis pessimiste, hier il n'y a pas match car les boks loupent 11 points voir 14 (car à un moment ils prennent la touche au lieu des points).

Faudra que notre pack face un match xxl ainsi que notre milieu de terrain danty/fickou.

J'ai aussi vu la même chose que toi et il faudra bien un jour punir les tricheurs qui ne sont pas toujours eux qu'on croit...

Le problème est que World Rugby appartient aux vieillards cacochymes irlandais et qu'ils sont encore plus réacs que les English...

Bref, comme tu dis, Danty et Fickou vont ramasser: De Allende est un boeuf...mais un super athlète. L'avantage est qu'on sait que ce sera du rentre-dedans, je ne les vois pas jouer large-large...

Même la décision finale est litigieuse, on est d'accord sur l'arbitrage en faveur des Irlandais, mais les Boks n'ont pas réussi à marcher sur la gueule des Irlandais malgré leur puissance supérieure et leur banc XXL et globalement, ce serait malhonnête de dire que c'est grâce à l'arbitrage. C'est ce qu'il faut retenir de ce match, il est possible d'emmerder ces Boks, de leur tenir tête, de contrer leur défense agressive, est-ce que nous en serons capables, c'est la question...

Il faut souligner aussi que Nienaber dans son interview a été très clair, les Boks ont perdu pas à cause du pied (et il n'a rien dit sur l'arbitrage bien évidemment), mais bien parce que les Irlandais ont été bien supérieurs aux Boks. Je n'ai pas eu l'impression que c'était que de la diplomatie...

Les Boks sont impressionnants de puissance, s'ils avaient la même intelligence tactique que les Irlandais, personne ne tiendrait une mi-temps face à eux, c'est peut-être ça leur principale faiblesse, avoir trop confiance dans leur puissance et trop jouer dessus...

C'est un peu caricutaral non ?
Je ne pense pas que Faf de Clerq manque d'intelligence tactique .
Les boks acceptent beaucoup plus les décisions de l'arbitre et ne cherchent pas à l'influencer , c'est la grande différence entre les deux équipes .

Bref cette page est tournée et il se peut qu'aucune de ces deux équipes n'accèdent aux demis

Merci du compliment je sais qu'on n'est pas d'accord et que tu ne peux pas blairer les Irlandais, mais je parle de système de jeux et sur ce point, celui des Irlandais est nettement plus sophistiqué que celui des Boks...

Détrompes toi, j'ai un tropisme européen . Donc ( malgré Big Ben ) je suis plutot pour les Scots que pour les tongiens .
Essai du Tonga !!!

Je reprends et donc je suis plutot pour Irishs que les boks mais j'essaie d'analyser les choses que je vois pas des projections ou des idées préconcues .
Et sur ce match l'arbitre a bien aidé les verts ; le jeu "milimétré " des irlandais nous l'avons peu vu et les "bourrins " boks ont montré que leur triangle arrière avait des cannes .

Le match que j'ai vu, ce sont des Irlandais qui ont très bien contré le jeu des Boks, qui les ont emmerdés dans les rucks comme rarement ils ont dû l'être, qui ont déréglé leurs montées agressives, ce que les Blacks n'avaient pas su faire. Et ça, essentiellement en ayant mis au point une adaptation tactique au jeu des Boks, un plan qu'ils ont exécuté assez brillamment.

De l'autre, j'ai vu une équipe qui a voulu défoncer son adversaire trop rapidement, qui a démarré pied au plancher, quitte à relancer de ses 22, qui a parfois écarté trop rapidement, bref, une équipe beaucoup moins bien organisée, mais avec de telles individualités et une telle puissance, ils auraient quand même pu (dû) gagner ce match. On est d'accord sur l'arbitrage...

J'en conclue que nous n'avons pas les mèmes lunettes

Un peu court comme contre argument

Tu considères que tu as argumenté ?

Je n'ai pas insinué comme tu l'as fait avec moi, que tu aurais des idées préconçus ou une opinion caricaturale, maintenant je n'ai même pas d'arguments à apporter, ouah, tu as un sacré sens de l’échange :chambreur:

Vince33 Dim 24 Sep 2023 - 19:04

Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
krahknardz a écrit:
Scalp a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
nadoloubb a écrit:Je suis inquiet car les boks sont ultra dominant, ça fait longtemps que je n'avais pas vu les Irlandais martyrisé comme ça dans les impacts et sur les phases statiques (mêlée et touche). L'arbitre a été très gentils car les Irlandais à la fin refusé les entrées (malin porter car il a obtenu une pénalité).

Mais franchement si pollard revient à son niveau au but je suis pessimiste, hier il n'y a pas match car les boks loupent 11 points voir 14 (car à un moment ils prennent la touche au lieu des points).

Faudra que notre pack face un match xxl ainsi que notre milieu de terrain danty/fickou.

J'ai aussi vu la même chose que toi et il faudra bien un jour punir les tricheurs qui ne sont pas toujours eux qu'on croit...

Le problème est que World Rugby appartient aux vieillards cacochymes irlandais et qu'ils sont encore plus réacs que les English...

Bref, comme tu dis, Danty et Fickou vont ramasser: De Allende est un boeuf...mais un super athlète. L'avantage est qu'on sait que ce sera du rentre-dedans, je ne les vois pas jouer large-large...

Même la décision finale est litigieuse, on est d'accord sur l'arbitrage en faveur des Irlandais, mais les Boks n'ont pas réussi à marcher sur la gueule des Irlandais malgré leur puissance supérieure et leur banc XXL et globalement, ce serait malhonnête de dire que c'est grâce à l'arbitrage. C'est ce qu'il faut retenir de ce match, il est possible d'emmerder ces Boks, de leur tenir tête, de contrer leur défense agressive, est-ce que nous en serons capables, c'est la question...

Il faut souligner aussi que Nienaber dans son interview a été très clair, les Boks ont perdu pas à cause du pied (et il n'a rien dit sur l'arbitrage bien évidemment), mais bien parce que les Irlandais ont été bien supérieurs aux Boks. Je n'ai pas eu l'impression que c'était que de la diplomatie...

Les Boks sont impressionnants de puissance, s'ils avaient la même intelligence tactique que les Irlandais, personne ne tiendrait une mi-temps face à eux, c'est peut-être ça leur principale faiblesse, avoir trop confiance dans leur puissance et trop jouer dessus...

C'est un peu caricutaral non ?
Je ne pense pas que Faf de Clerq manque d'intelligence tactique .
Les boks acceptent beaucoup plus les décisions de l'arbitre et ne cherchent pas à l'influencer , c'est la grande différence entre les deux équipes .

Bref cette page est tournée et il se peut qu'aucune de ces deux équipes n'accèdent aux demis

Merci du compliment je sais qu'on n'est pas d'accord et que tu ne peux pas blairer les Irlandais, mais je parle de système de jeux et sur ce point, celui des Irlandais est nettement plus sophistiqué que celui des Boks...

Détrompes toi, j'ai un tropisme européen . Donc ( malgré Big Ben ) je suis plutot pour les Scots que pour les tongiens .
Essai du Tonga !!!

Je reprends et donc je suis plutot pour Irishs que les boks mais j'essaie d'analyser les choses que je vois pas des projections ou des idées préconcues .
Et sur ce match l'arbitre a bien aidé les verts ; le jeu "milimétré " des irlandais nous l'avons peu vu et les "bourrins " boks ont montré que leur triangle arrière avait des cannes .

Le match que j'ai vu, ce sont des Irlandais qui ont très bien contré le jeu des Boks, qui les ont emmerdés dans les rucks comme rarement ils ont dû l'être, qui ont déréglé leurs montées agressives, ce que les Blacks n'avaient pas su faire. Et ça, essentiellement en ayant mis au point une adaptation tactique au jeu des Boks, un plan qu'ils ont exécuté assez brillamment.

De l'autre, j'ai vu une équipe qui a voulu défoncer son adversaire trop rapidement, qui a démarré pied au plancher, quitte à relancer de ses 22, qui a parfois écarté trop rapidement, bref, une équipe beaucoup moins bien organisée, mais avec de telles individualités et une telle puissance, ils auraient quand même pu (dû) gagner ce match. On est d'accord sur l'arbitrage...

J'en conclue que nous n'avons pas les mèmes lunettes

Un peu court comme contre argument

Tu considères que tu as argumenté ?

Je n'ai pas insinué comme tu l'as fait avec moi, que tu aurais des idées préconçus ou une opinion caricaturale, maintenant je n'ai même pas d'arguments à apporter, ouah, tu as un sacré sens de l’échange

Ah oui quand mème Rolling Eyes

Vince33 Dim 24 Sep 2023 - 19:07

Je vois un en avant sur l'action écossaise

**Scalp** Dim 24 Sep 2023 - 19:08

Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
krahknardz a écrit:
Scalp a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
nadoloubb a écrit:Je suis inquiet car les boks sont ultra dominant, ça fait longtemps que je n'avais pas vu les Irlandais martyrisé comme ça dans les impacts et sur les phases statiques (mêlée et touche). L'arbitre a été très gentils car les Irlandais à la fin refusé les entrées (malin porter car il a obtenu une pénalité).

Mais franchement si pollard revient à son niveau au but je suis pessimiste, hier il n'y a pas match car les boks loupent 11 points voir 14 (car à un moment ils prennent la touche au lieu des points).

Faudra que notre pack face un match xxl ainsi que notre milieu de terrain danty/fickou.

J'ai aussi vu la même chose que toi et il faudra bien un jour punir les tricheurs qui ne sont pas toujours eux qu'on croit...

Le problème est que World Rugby appartient aux vieillards cacochymes irlandais et qu'ils sont encore plus réacs que les English...

Bref, comme tu dis, Danty et Fickou vont ramasser: De Allende est un boeuf...mais un super athlète. L'avantage est qu'on sait que ce sera du rentre-dedans, je ne les vois pas jouer large-large...

Même la décision finale est litigieuse, on est d'accord sur l'arbitrage en faveur des Irlandais, mais les Boks n'ont pas réussi à marcher sur la gueule des Irlandais malgré leur puissance supérieure et leur banc XXL et globalement, ce serait malhonnête de dire que c'est grâce à l'arbitrage. C'est ce qu'il faut retenir de ce match, il est possible d'emmerder ces Boks, de leur tenir tête, de contrer leur défense agressive, est-ce que nous en serons capables, c'est la question...

Il faut souligner aussi que Nienaber dans son interview a été très clair, les Boks ont perdu pas à cause du pied (et il n'a rien dit sur l'arbitrage bien évidemment), mais bien parce que les Irlandais ont été bien supérieurs aux Boks. Je n'ai pas eu l'impression que c'était que de la diplomatie...

Les Boks sont impressionnants de puissance, s'ils avaient la même intelligence tactique que les Irlandais, personne ne tiendrait une mi-temps face à eux, c'est peut-être ça leur principale faiblesse, avoir trop confiance dans leur puissance et trop jouer dessus...

C'est un peu caricutaral non ?
Je ne pense pas que Faf de Clerq manque d'intelligence tactique .
Les boks acceptent beaucoup plus les décisions de l'arbitre et ne cherchent pas à l'influencer , c'est la grande différence entre les deux équipes .

Bref cette page est tournée et il se peut qu'aucune de ces deux équipes n'accèdent aux demis

Merci du compliment je sais qu'on n'est pas d'accord et que tu ne peux pas blairer les Irlandais, mais je parle de système de jeux et sur ce point, celui des Irlandais est nettement plus sophistiqué que celui des Boks...

Détrompes toi, j'ai un tropisme européen . Donc ( malgré Big Ben ) je suis plutot pour les Scots que pour les tongiens .
Essai du Tonga !!!

Je reprends et donc je suis plutot pour Irishs que les boks mais j'essaie d'analyser les choses que je vois pas des projections ou des idées préconcues .
Et sur ce match l'arbitre a bien aidé les verts ; le jeu "milimétré " des irlandais nous l'avons peu vu et les "bourrins " boks ont montré que leur triangle arrière avait des cannes .

Le match que j'ai vu, ce sont des Irlandais qui ont très bien contré le jeu des Boks, qui les ont emmerdés dans les rucks comme rarement ils ont dû l'être, qui ont déréglé leurs montées agressives, ce que les Blacks n'avaient pas su faire. Et ça, essentiellement en ayant mis au point une adaptation tactique au jeu des Boks, un plan qu'ils ont exécuté assez brillamment.

De l'autre, j'ai vu une équipe qui a voulu défoncer son adversaire trop rapidement, qui a démarré pied au plancher, quitte à relancer de ses 22, qui a parfois écarté trop rapidement, bref, une équipe beaucoup moins bien organisée, mais avec de telles individualités et une telle puissance, ils auraient quand même pu (dû) gagner ce match. On est d'accord sur l'arbitrage...

J'en conclue que nous n'avons pas les mèmes lunettes

Un peu court comme contre argument

Tu considères que tu as argumenté ?

Je n'ai pas insinué comme tu l'as fait avec moi, que tu aurais des idées préconçus ou une opinion caricaturale, maintenant je n'ai même pas d'arguments à apporter, ouah, tu as un sacré sens de l’échange

Ah oui quand mème

Et de la mauvaise foi en plus :clap:

Vince33 Dim 24 Sep 2023 - 19:14

Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
krahknardz a écrit:
Scalp a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
nadoloubb a écrit:Je suis inquiet car les boks sont ultra dominant, ça fait longtemps que je n'avais pas vu les Irlandais martyrisé comme ça dans les impacts et sur les phases statiques (mêlée et touche). L'arbitre a été très gentils car les Irlandais à la fin refusé les entrées (malin porter car il a obtenu une pénalité).

Mais franchement si pollard revient à son niveau au but je suis pessimiste, hier il n'y a pas match car les boks loupent 11 points voir 14 (car à un moment ils prennent la touche au lieu des points).

Faudra que notre pack face un match xxl ainsi que notre milieu de terrain danty/fickou.

J'ai aussi vu la même chose que toi et il faudra bien un jour punir les tricheurs qui ne sont pas toujours eux qu'on croit...

Le problème est que World Rugby appartient aux vieillards cacochymes irlandais et qu'ils sont encore plus réacs que les English...

Bref, comme tu dis, Danty et Fickou vont ramasser: De Allende est un boeuf...mais un super athlète. L'avantage est qu'on sait que ce sera du rentre-dedans, je ne les vois pas jouer large-large...

Même la décision finale est litigieuse, on est d'accord sur l'arbitrage en faveur des Irlandais, mais les Boks n'ont pas réussi à marcher sur la gueule des Irlandais malgré leur puissance supérieure et leur banc XXL et globalement, ce serait malhonnête de dire que c'est grâce à l'arbitrage. C'est ce qu'il faut retenir de ce match, il est possible d'emmerder ces Boks, de leur tenir tête, de contrer leur défense agressive, est-ce que nous en serons capables, c'est la question...

Il faut souligner aussi que Nienaber dans son interview a été très clair, les Boks ont perdu pas à cause du pied (et il n'a rien dit sur l'arbitrage bien évidemment), mais bien parce que les Irlandais ont été bien supérieurs aux Boks. Je n'ai pas eu l'impression que c'était que de la diplomatie...

Les Boks sont impressionnants de puissance, s'ils avaient la même intelligence tactique que les Irlandais, personne ne tiendrait une mi-temps face à eux, c'est peut-être ça leur principale faiblesse, avoir trop confiance dans leur puissance et trop jouer dessus...

C'est un peu caricutaral non ?
Je ne pense pas que Faf de Clerq manque d'intelligence tactique .
Les boks acceptent beaucoup plus les décisions de l'arbitre et ne cherchent pas à l'influencer , c'est la grande différence entre les deux équipes .

Bref cette page est tournée et il se peut qu'aucune de ces deux équipes n'accèdent aux demis

Merci du compliment je sais qu'on n'est pas d'accord et que tu ne peux pas blairer les Irlandais, mais je parle de système de jeux et sur ce point, celui des Irlandais est nettement plus sophistiqué que celui des Boks...

Détrompes toi, j'ai un tropisme européen . Donc ( malgré Big Ben ) je suis plutot pour les Scots que pour les tongiens .
Essai du Tonga !!!

Je reprends et donc je suis plutot pour Irishs que les boks mais j'essaie d'analyser les choses que je vois pas des projections ou des idées préconcues .
Et sur ce match l'arbitre a bien aidé les verts ; le jeu "milimétré " des irlandais nous l'avons peu vu et les "bourrins " boks ont montré que leur triangle arrière avait des cannes .

Le match que j'ai vu, ce sont des Irlandais qui ont très bien contré le jeu des Boks, qui les ont emmerdés dans les rucks comme rarement ils ont dû l'être, qui ont déréglé leurs montées agressives, ce que les Blacks n'avaient pas su faire. Et ça, essentiellement en ayant mis au point une adaptation tactique au jeu des Boks, un plan qu'ils ont exécuté assez brillamment.

De l'autre, j'ai vu une équipe qui a voulu défoncer son adversaire trop rapidement, qui a démarré pied au plancher, quitte à relancer de ses 22, qui a parfois écarté trop rapidement, bref, une équipe beaucoup moins bien organisée, mais avec de telles individualités et une telle puissance, ils auraient quand même pu (dû) gagner ce match. On est d'accord sur l'arbitrage...

J'en conclue que nous n'avons pas les mèmes lunettes

Un peu court comme contre argument

Tu considères que tu as argumenté ?

Je n'ai pas insinué comme tu l'as fait avec moi, que tu aurais des idées préconçus ou une opinion caricaturale, maintenant je n'ai même pas d'arguments à apporter, ouah, tu as un sacré sens de l’échange

Ah oui quand mème

Et de la mauvaise foi en plus

La poèle qui se fout du chaudron

**Scalp** Dim 24 Sep 2023 - 19:19

Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:
Scalp a écrit:
krahknardz a écrit:
Scalp a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
nadoloubb a écrit:Je suis inquiet car les boks sont ultra dominant, ça fait longtemps que je n'avais pas vu les Irlandais martyrisé comme ça dans les impacts et sur les phases statiques (mêlée et touche). L'arbitre a été très gentils car les Irlandais à la fin refusé les entrées (malin porter car il a obtenu une pénalité).

Mais franchement si pollard revient à son niveau au but je suis pessimiste, hier il n'y a pas match car les boks loupent 11 points voir 14 (car à un moment ils prennent la touche au lieu des points).

Faudra que notre pack face un match xxl ainsi que notre milieu de terrain danty/fickou.

J'ai aussi vu la même chose que toi et il faudra bien un jour punir les tricheurs qui ne sont pas toujours eux qu'on croit...

Le problème est que World Rugby appartient aux vieillards cacochymes irlandais et qu'ils sont encore plus réacs que les English...

Bref, comme tu dis, Danty et Fickou vont ramasser: De Allende est un boeuf...mais un super athlète. L'avantage est qu'on sait que ce sera du rentre-dedans, je ne les vois pas jouer large-large...

Même la décision finale est litigieuse, on est d'accord sur l'arbitrage en faveur des Irlandais, mais les Boks n'ont pas réussi à marcher sur la gueule des Irlandais malgré leur puissance supérieure et leur banc XXL et globalement, ce serait malhonnête de dire que c'est grâce à l'arbitrage. C'est ce qu'il faut retenir de ce match, il est possible d'emmerder ces Boks, de leur tenir tête, de contrer leur défense agressive, est-ce que nous en serons capables, c'est la question...

Il faut souligner aussi que Nienaber dans son interview a été très clair, les Boks ont perdu pas à cause du pied (et il n'a rien dit sur l'arbitrage bien évidemment), mais bien parce que les Irlandais ont été bien supérieurs aux Boks. Je n'ai pas eu l'impression que c'était que de la diplomatie...

Les Boks sont impressionnants de puissance, s'ils avaient la même intelligence tactique que les Irlandais, personne ne tiendrait une mi-temps face à eux, c'est peut-être ça leur principale faiblesse, avoir trop confiance dans leur puissance et trop jouer dessus...

C'est un peu caricutaral non ?
Je ne pense pas que Faf de Clerq manque d'intelligence tactique .
Les boks acceptent beaucoup plus les décisions de l'arbitre et ne cherchent pas à l'influencer , c'est la grande différence entre les deux équipes .

Bref cette page est tournée et il se peut qu'aucune de ces deux équipes n'accèdent aux demis

Merci du compliment je sais qu'on n'est pas d'accord et que tu ne peux pas blairer les Irlandais, mais je parle de système de jeux et sur ce point, celui des Irlandais est nettement plus sophistiqué que celui des Boks...

Détrompes toi, j'ai un tropisme européen . Donc ( malgré Big Ben ) je suis plutot pour les Scots que pour les tongiens .
Essai du Tonga !!!

Je reprends et donc je suis plutot pour Irishs que les boks mais j'essaie d'analyser les choses que je vois pas des projections ou des idées préconcues .
Et sur ce match l'arbitre a bien aidé les verts ; le jeu "milimétré " des irlandais nous l'avons peu vu et les "bourrins " boks ont montré que leur triangle arrière avait des cannes .

Le match que j'ai vu, ce sont des Irlandais qui ont très bien contré le jeu des Boks, qui les ont emmerdés dans les rucks comme rarement ils ont dû l'être, qui ont déréglé leurs montées agressives, ce que les Blacks n'avaient pas su faire. Et ça, essentiellement en ayant mis au point une adaptation tactique au jeu des Boks, un plan qu'ils ont exécuté assez brillamment.

De l'autre, j'ai vu une équipe qui a voulu défoncer son adversaire trop rapidement, qui a démarré pied au plancher, quitte à relancer de ses 22, qui a parfois écarté trop rapidement, bref, une équipe beaucoup moins bien organisée, mais avec de telles individualités et une telle puissance, ils auraient quand même pu (dû) gagner ce match. On est d'accord sur l'arbitrage...

J'en conclue que nous n'avons pas les mèmes lunettes

Un peu court comme contre argument

Tu considères que tu as argumenté ?

Je n'ai pas insinué comme tu l'as fait avec moi, que tu aurais des idées préconçus ou une opinion caricaturale, maintenant je n'ai même pas d'arguments à apporter, ouah, tu as un sacré sens de l’échange

Ah oui quand mème

Et de la mauvaise foi en plus

La poèle qui se fout du chaudron

Je te croyais vraiment un niveau au dessus...

léopold Dim 24 Sep 2023 - 19:57

Bon, Ben n'a pas pu faire des miracles, on voit quelques individualité, mais pas d'équipe, contrairement à l'Ecosse.
Trop facile pour les gars au chardon, il est vrai qu'ils font miraculeusement peu de faute, merci à l'arbitre Anglais.
Cette CDM est à deux vitesses, trop d'écart entre les nations ce qui sportivement est nul, après c'est une pompe à fric, merci Bernard Laporte d'avoir fait ce qu'il fallait pour, les dirigeants actuels sont tombés le cul dans la graisse.
Avec leur baratin, on n'a pas su si notre deuxième ligne Coleman était rentré.
Bref on verra ce soir si deux gros peuvent présenter plus d'intérèt.

**Scalp** Dim 24 Sep 2023 - 20:30

https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Au-bord-de-l-elimination-l-australie-n-a-plus-le-choix-face-aux-pays-de-galles/1421531

Au bord de l'élimination, l'Australie n'a plus le choix face au pays de Galles

Une semaine après sa défaite contre les Fidji, l'Australie doit absolument battre le pays de Galles dimanche soir, sans quoi elle vivrait très probablement la première élimination de son histoire en phase de poules de Coupe du monde.

Quentin Moynet à Lyon

Elle apparaît sans prévenir, colle aux murs, monte à la gorge et chatouille les narines, selon leurs détracteurs, des pisse-copies de basse-fosse. La fameuse « odeur du sang », chère à Raymond Domenech en 2008, flotte dans l'air quand la crise guette et sert de pare-feu à celui qui la répand tout en reprochant aux autres de la humer. Voilà un point commun entre l'ancien sélectionneur de l'équipe de France de football et un homme dans les cordes, qui ne sait pas s'il sera encore celui des Wallabies dans trois semaines.

« J'ai déçu le rugby australien, je n'ai pas fait le boulot pour lequel on m'a engagé. Je ressens cette responsabilité. Après la Coupe du monde, un bilan sera fait. Vu nos résultats, peut-être qu'on ne voudra pas continuer avec moi », envisageait Eddie Jones, vendredi à Limonest, au nord de Lyon, face à un parterre de journalistes auxquels il imaginait des canines pointues. « Regardez, il y a dix fois plus de monde que d'habitude en conférence de presse parce que les gens sentent l'odeur du sang », lançait-il, sourire mutin accroché aux lèvres.

« Je suis convaincu que je fais ce qu'il faut pour le rugby australien »
Eddie Jones

Quinze ans après l'échafaud et la guillotine évoqués par Domenech face aux médias, Jones a proposé de s'occuper du sale boulot lui-même : « Je peux me mettre à genoux et faire comme les Japonais (hara-kiri), si vous voulez. Je ne peux pas m'excuser davantage, les gars. Mais je suis convaincu que je fais ce qu'il faut pour le rugby australien. On essaie de bâtir une équipe qui fera rêver les gens. Pour ça, il faut passer par des moments douloureux et des échecs. » Le sélectionneur de l'Australie est tout autant conscient de la médiocrité de son bilan (6 défaites en 7 matches), depuis sa prise de fonction en janvier, que certain d'avoir entamé, à quatre ans d'une Coupe du monde à la maison, la mue qui s'imposait.

Il l'espérait douce, elle se dresse face à lui dans toute son aigreur. Cet été, lors du Rugby Championship, Jones a observé, perdu, tâtonné, perdu encore, puis conclu qu'il était temps de relever de ses fonctions l'ancienne garde, en échec depuis plusieurs années déjà. Quade Cooper, Michael Hooper et la plupart des autres vétérans ne sont donc pas montés dans l'avion pour la France. « Explique-nous ces putains de choix, l'exhortait l'ancien Wallaby Drew Mitchell (71 sélections) en début de semaine dans le podcast The Good, The Bad & The Rugby. Il n'y a aucune logique. Maintenant, on voit le résultat. On s'est fait défoncer ! »

« Ils n'incarnent pas l'avenir du rugby australien », a répondu Jones, qui leur a préféré une bande de gamins prometteurs, taillés dans la pierre et prêts à s'inscrire sur le temps long chez les Wallabies : 25,8 ans et 20 sélections de moyenne, le groupe le plus jeune des vingt nations mondialistes, l'un des moins expérimentés aussi.

« Le problème de ces Wallabies, c'est qu'ils ne savent pas gagner ni gérer un match dans lequel ils sont menés »
Will Genia, ancien demi de mêlée australien

Ce saut dans l'inconnu acte le début d'un nouveau cycle, celui de la reconstruction. Mais un second revers de rang, dimanche soir contre le pays de Galles, et l'Australie en serait presque assurément réduite à bâtir sur les ruines d'une première élimination en phase de poules de Coupe du monde. « Ce serait une énorme déception, presque un désastre », prévient depuis le Japon le demi de mêlée et ancien international australien Will Genia (35 ans, 110 sélections). Le problème de ces Wallabies, c'est qu'ils ne savent pas gagner ni gérer un match dans lequel ils sont menés. C'est là que des joueurs d'expérience auraient pu être utiles. »

Le cas Carter Gordon expose les limites du renouvellement acté par Jones. Unique ouvreur de métier retenu pour le Mondial, le blondinet de 22 ans s'est troué dans les grandes largeurs dimanche dernier. Sorti dès la 50e, il démarrera sur le banc dimanche soir, remplacé par Ben Donaldson, arrière polyvalent titularisé une seule fois en carrière à l'ouverture au niveau international. « C'est la preuve qu'Eddie s'est trompé », estime Mitchell. « Il manque un ouvreur d'expérience dans sa sélection, Quade ou même Bernard Foley, acquiesce Genia. Quelqu'un qui aurait été le filet de sécurité de Carter, sur lequel il aurait pu s'appuyer, demander quoi faire dans telle ou telle situation, sur qui se reposer ou se confier au retour à l'hôtel. Là-dessus, je pense qu'Eddie s'est raté. »

Dos au mur, l'Australie devra à nouveau faire sans sa poutre en mêlée, le pilier droit Taniela Tupou (ischio-jambiers), et son capitaine, le deuxième-ligne Will Skelton (mollet gauche). « C'est un gros problème, craint Genia. Taniela est une force de la nature, le genre qui donne confiance aux autres par sa simple présence sur le terrain. Et Will sait gagner. Il a été le meilleur joueur d'équipes qui ont remporté des grands titres. Être privé de quelqu'un qui a cette mentalité et cette compréhension du très haut niveau, c'est une perte énorme. »

Face à ces incertitudes, Jones la joue force tranquille. « Je n'ai aucun doute sur le fait que nous allons gagner dimanche, aucun, assurait-il vendredi. On est en vie, c'est tout ce dont on a besoin. J'ai choisi d'être entraîneur parce que j'aime gagner. J'adore bâtir une équipe que tout le monde imagine perdre. C'est l'adrénaline du coach. » Le voilà servi.

**Scalp** Dim 24 Sep 2023 - 20:51

https://x.com/optajonny/status/1706001862204277132?s=61&t=rsjujGWE_4Tp-YLu87EwkQ

**Scalp** Dim 24 Sep 2023 - 20:53

https://x.com/catourneovale/status/1705915704610889835?s=61&t=rsjujGWE_4Tp-YLu87EwkQ

**zizou46** Dim 24 Sep 2023 - 21:28

léopold a écrit:Bon, Ben n'a pas pu faire des miracles, on voit quelques individualité, mais pas d'équipe, contrairement à l'Ecosse.
Trop facile pour les gars au chardon, il est vrai qu'ils font miraculeusement peu de faute, merci à l'arbitre Anglais.
Cette CDM est à deux vitesses, trop d'écart entre les nations ce qui sportivement est nul, après c'est une pompe à fric, merci Bernard Laporte d'avoir fait ce qu'il fallait pour, les dirigeants actuels sont tombés le cul dans la graisse.
Avec leur baratin, on n'a pas su si notre deuxième ligne Coleman était rentré.
Bref on verra ce soir si deux gros peuvent présenter plus d'intérèt.

Ben si cela a été dit et on l'a vu rentrer (N°19) vers la 55/60 ième mn. Prestation sans relief.

**zizou46** Dim 24 Sep 2023 - 21:50

Que c'est faible le Pays de Galles .... mais alors que dire de l'Australie Shocked

C'est nul de chez nul.
Une vraie équipe de pitres pour le moment.
Comment un grand pays de rugby comme ça fait pour aligner cette équipe de pompe à vélo mad2

C'est affligeant.

igziabeher Dim 24 Sep 2023 - 21:53

Ils me feraient presque de la peine les Australiens. Pas de révolte, pas de talent, pas de leader, rien. C est pathétique pour le moment.

nadoloubb Dim 24 Sep 2023 - 22:04

zizou46 a écrit:Que c'est faible le Pays de Galles .... mais alors que dire de l'Australie C'est nul de chez nul.
Une vraie équipe de pitres pour le moment.
Comment un grand pays de rugby comme ça fait pour aligner cette équipe de pompe à vélo

C'est affligeant.

Moi je trouve les gallois très sérieux, pack solide, grosse défense ils ont fait des grand Chelem comme ça.

**krahknardz** Dim 24 Sep 2023 - 22:40

nadoloubb a écrit:
zizou46 a écrit:Que c'est faible le Pays de Galles .... mais alors que dire de l'Australie C'est nul de chez nul.
Une vraie équipe de pitres pour le moment.
Comment un grand pays de rugby comme ça fait pour aligner cette équipe de pompe à vélo

C'est affligeant.

Moi je trouve les gallois très sérieux, pack solide, grosse défense ils ont fait des grand Chelem comme ça.

Si les arbitres se daignaient à signaler leurs hors-jeu sur les rucks.... Et avec une défense en ligne comme ça en rush, s'ils se font transpercer c'est panique à bord. SUffit de voir le match contre les Fidji. Arbitrés dignement ils auraient pris la marée.

Moi j'ai arrêté les frais, nul de chez nul ce match. Après les deux bijous d'hier...

SEB34 Dim 24 Sep 2023 - 23:03

https://www.lemonde.fr/sport/live/2022/11/12/france-afrique-du-sud-en-direct-suivez-le-match-de-la-tournee-d-automne-2022_6149607_3242.html#:~:text=La%20composition%20des%20équipes&text=Ramos%20–%20Penaud%2C%20Fickou%2C%20Danty,%2C%20Macalou%2C%20Lucu%2C%20Jalibert.

Histoire de rester constructif et d'avancer sur notre 1/4, je vous conseille si pas déjà fait de regarder notre dernier match contre les boks ?

Qu'est ce qui a changé à votre avis ?

J'espère que l'on reparlera de l'Irlande... En finale... Ce qui est sur c'est qu'ils se sont transcendés contrairement aux Boks et c'est d'ailleurs ce qui peut être interessant pour ce 1/4...

tire-bouchon Dim 24 Sep 2023 - 23:14

igziabeher a écrit:Ils me feraient presque de la peine les Australiens. Pas de révolte, pas de talent, pas de leader, rien. C est pathétique pour le moment.

J' en suis à penser que les joueurs australiens font tout pour faire éjecter Eddie Jones. :chambreur:

Ce mec à bousillé l' Angleterre, il réitère avec l' Australie.

léopold Lun 25 Sep 2023 - 8:15

Sans leur buffle Skelton, l'Australie est bien faible devant, des piliers dominés en mélée, pris en défense et puis maladroits, très maladroits.
Galles est solide et leur 10 remplaçant est bien au niveau.
Les kangourous se rattraperont lors de leur CDM d'ici leur staff aura disparu.

SEB34 Lun 25 Sep 2023 - 9:10

https://www.rugbyrama.fr/2023/09/25/coupe-du-monde-de-rugby-2023-xv-de-france-info-midol-dupont-va-rencontrer-un-specialiste-pour-envisager-la-realisation-dun-masque-11475595.php

Dupont sera très probablement présent en quart avec un masque en mousse sur mesure.

c'est un peut être aussi un signe du destin. il va devoir modifier son jeu et jouer plus avec son 10...

**Scalp** Lun 25 Sep 2023 - 9:15

**Scalp** Lun 25 Sep 2023 - 9:15

**Scalp** Lun 25 Sep 2023 - 9:16

**Scalp** Lun 25 Sep 2023 - 9:16

**Scalp** Lun 25 Sep 2023 - 9:17

SEB34 a écrit:https://www.rugbyrama.fr/2023/09/25/coupe-du-monde-de-rugby-2023-xv-de-france-info-midol-dupont-va-rencontrer-un-specialiste-pour-envisager-la-realisation-dun-masque-11475595.php

Dupont sera très probablement présent en quart avec un masque en mousse sur mesure.

c'est un peut être aussi un signe du destin. il va devoir modifier son jeu et jouer plus avec son 10...

Pas faux

**Scalp** Lun 25 Sep 2023 - 9:21

https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Du-costaud-a-l-horizon-pour-les-bleus-en-quarts-de-finale-du-mondial/1421776

Les Springboks comme adversaires potentiels en quarts, une bonne nouvelle pour les Bleus ?

Si la logique est respectée, l'Afrique du Sud devrait être le futur adversaire des Bleus en quarts de finale de la Coupe du monde, le 15 octobre. Ce ne sera pas un cadeau pour le XV de France.

Laurent Campistron et Jean-François Paturaud

D'une intensité démente, le choc entre l'Irlande et l'Afrique du Sud, samedi soir, a forcément interpellé la France du rugby. Il faut dire que ces Springboks battus de peu (8-13), avec 11 points égarés au pied, croiseront probablement la route des Bleus en quarts de finale de la Coupe du monde, le 15 octobre prochain, au Stade de France.

Pour empêcher une telle rencontre, il faudrait que les hommes de Fabien Galthié trébuchent face à l'Italie (6 octobre), ou que l'Irlande perde face à l'Écosse (7 octobre), ce qui n'irait pas vraiment dans le sens de l'histoire ni de la logique du moment.

Les Boks se profilent donc à l'horizon, et ce n'est certainement pas un cadeau pour un quinze tricolore qui ne sait pas encore s'il pourra compter sur son stratège Antoine Dupont, blessé à la pommette droite, pour son probable quart de finale. Aux commentaires du match de samedi, le consultant TF1 Benjamin Kayser a été frappé par « le niveau d'une rencontre clairement au-dessus des autres ». « Les Sud-Africains ont laissé des points au pied, mais l'ouvreur Handré Pollard a rejoint le groupe, dit-il. Et lui, c'est un métronome. »

« Le rugby sud-africain est d'une férocité et d'une violence sans nom. Ces mecs me font très, très peur parce qu'ils sont en confiance »
Benjamin Kayser, ancien talonneur international, consultant pour TF1

L'ancien talonneur international (39 ans, 37 sél.) a surtout relevé l'incroyable férocité des champions du monde en titre : « Les Boks ont distribué des caramels tout le match, avec aussi des remplaçants énormes comme le pilier gauche Ox Nché qui a pourfendu son vis-à-vis Tadhg Furlong. Lui, je l'avais rarement vu se faire ouvrir comme ça en mêlée. Le rugby sud-africain est d'une férocité et d'une violence sans nom. Ces mecs me font très, très peur parce qu'ils sont en confiance. S'ils retrouvent les Bleus en quarts, ça sera irrespirable durant quatre-vingts minutes, comme en novembre dernier à Marseille (victoire française 30-26). Il faudra se lancer dans une guerre de tranchées, être très disciplinés et exploiter comme les Irlandais cette défense suicidaire des ailiers springboks qui coupent tout aux 40 mètres. Damian de Allende va sans doute essayer de rentrer dans la gueule de Matthieu Jalibert tout le match... »

Il y a aussi ce banc des remplaçants à sept avants pour un seul trois-quarts, qui résume à lui seul la stratégie destructrice des Springboks. « Ils basent leur domination sur l'agression physique, ça fait partie de leurs gènes, de leur culture, de leur fierté, nous disait cette semaine le manager de l'UBB Yannick Bru, dans le podcast Le Salon Tactique diffusé sur Twitch et le site L'Équipe. Ils partent donc du principe que leur rugby est très énergivore pour leurs avants. C'est pour ça qu'ils en mettent autant sur le banc. »

« Ces Springboks sont très forts, agressent, bataillent tous les rucks, ils peuvent nous faire très mal »
Christian Labit, ancien troisième ligne international

La France aura-t-elle les moyens de contrecarrer une telle agressivité ? « Pour moi, c'est une énigme, répond l'ancien n° 8 international Christian Labit. Avec (Cameron) Woki et (Thibaud) Flament, on a des super joueurs en deuxième-ligne, mais qui n'ont pas la densité de (Paul) Willemse pour rivaliser en puissance. Ces Springboks sont très forts, agressent, bataillent tous les rucks, ils peuvent nous faire très mal devant. La meilleure formule serait peut-être d'aligner Flament, (Anthony) Jelonch et (Grégory) Alldritt en troisième-ligne, et de titulariser (Romain) Taofifénua en 5, parce que si tu ne densifies pas ton pack, tu risques de souffrir. »

Labit estime quand même que les Bleus auront largement leur chance. « Si t'arrives à les contenir devant, tu pourras les battre parce que tu as plus de génie et d'imagination qu'eux derrière, que tu joues chez toi et que tu seras porté par le public. Et puis les Boks n'ont toujours pas trouvé un buteur fiable. Or, ça ne sert à rien d'avoir des bouchers devant et des ailiers rapides derrière qui savent marquer des essais si tu n'as pas un mec qui concrétise ces forces-là face aux perches. »

SEB34 Lun 25 Sep 2023 - 9:35

Scalp a écrit:
SEB34 a écrit:https://www.rugbyrama.fr/2023/09/25/coupe-du-monde-de-rugby-2023-xv-de-france-info-midol-dupont-va-rencontrer-un-specialiste-pour-envisager-la-realisation-dun-masque-11475595.php

Dupont sera très probablement présent en quart avec un masque en mousse sur mesure.

c'est un peut être aussi un signe du destin. il va devoir modifier son jeu et jouer plus avec son 10...

Pas faux

Merci ça me va droit au coeur... je vais continuer mon analyse (à venir) car il y a beaucoup de choses à dire sur ce futur 1/4 et comme je l'ai laissé sous entendre, je préfère prendre les Boks en 1/4 que les irlandais (et pas que pour l'arbitrage...).

Contenu sponsorisé