Re: Coupe du Monde 2023 en France

**Scalp** Sam 23 Sep 2023 - 23:28

L'Irlande remporte le choc face à l'Afrique du Sud en Coupe du monde, les Springboks vers les Bleus ?

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/L-irlande-remporte-le-choc-face-a-l-afrique-du-sud-en-coupe-du-monde-les-springboks-vers-les-bleus/1421581

**Dr. Gregory Bouse** Sam 23 Sep 2023 - 23:28

krahknardz a écrit:
Scalp a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:Les Sud-aff ont trouvé du trèfle à brouter dans leur râtelier très content de la victoire irlandaise, cette équipe est vraiment à sa place au classement mondial

j'aurai préféré une victoire des Boks, je n'apprécie pas l'Irlande...du rugby.

Toujours en train de parler aux arbitres et équipe assez prétentieuse depuis pas mal d'années. Je n'apprécie pas non plus les Provinces irlandaises.

Moi, c'est le jeu des Boks que je n'aime pas, leur banc à 7/1, leur principe de la destruction de l'adversaire, un rugby que je n'aime pas.

Pareil! Je préfère bien plus le travail d'horlogerie des irlandais.

j'aime bien quand l'horlogerie commence à confondre les heures avec les minutes et la nuit avec le jour. :chambreur:

**krahknardz** Sam 23 Sep 2023 - 23:28

Dr. Gregory Bouse a écrit:
krahknardz a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:je ne comprends pas que le 9 ne soit pas pénalisé lorsqu'il n'introduit pas alors que son paquet est dominé à l'impact et que ce genre de vice est récompensé... c'est souvent le fait des 9 anglais et irlandais.

Les avants boks poussent avant l'introduction pour la troisième fois. Après 2 bras cassés il donne pénalité. Pas absurde, désolé.

ce n'est absolument l'interprétation que j'en fais: sur la dernière mêlée, Murray fait exprès de mettre 3 plombes pour introduire parce que son pack est dominé...les Anglais font exactement la même chose depuis des lustres. Sur 2 mêlées précédant la dernière, Furlong est dominé et tire son adversaire vers le bas...

Je te conseille de venir te mettre dans la cage histoire de constater combien de temps il est possible de tenir la pression avant l'introduction.

Hem Furlong est dominé et tire son adversaire vers le bas? ALors pourquoi O'Keefe siffle bras cassé pour les irlandais pour poussée précoce les 2 fois? non, au temps pour moi, l'avant dernière c'est pour une surextension du pilier bok qui perd l'équilibre il explique aux capitaines.
Sinon sur la mêlée de la pénalité, on voit clairement les Boks pousser dès le set, sans attendre une seconde (le replay vu de dessus donné juste après). DOnc pas du tout de stabilité de la mêlée. Désolé, mais c'est faute. Donc au minimum bras cassé.
Pour moi les Boks se sont persuadés qu'ils allaient faire exploser la mêlée irlandaise et n'ont pas fait attention à l'arbitre.

**Scalp** Sam 23 Sep 2023 - 23:29

Coupe du monde 2023. L'Irlande vient à bout de l'Afrique du Sud après un combat titanesque

https://actu.fr/sports/rugby/pro/coupe-du-monde-de-rugby-2023-l-irlande-vient-a-bout-des-springboks-dans-un-combat-tres-rude_60122119.html

Aspe Sam 23 Sep 2023 - 23:31

Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:Du coup nous devrions croiser la route des boks en quart , va falloir chauffer les épaules !!
Allez les bleus

Ça ne va pas être drôle ce match, je n'imagine pas Dupont fraîchement rafistolé le disputer...

Ouais...il va en sortir en Éléphant man !

**Scalp** Sam 23 Sep 2023 - 23:31

Dr. Gregory Bouse a écrit:
krahknardz a écrit:
Scalp a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:Les Sud-aff ont trouvé du trèfle à brouter dans leur râtelier très content de la victoire irlandaise, cette équipe est vraiment à sa place au classement mondial

j'aurai préféré une victoire des Boks, je n'apprécie pas l'Irlande...du rugby.

Toujours en train de parler aux arbitres et équipe assez prétentieuse depuis pas mal d'années. Je n'apprécie pas non plus les Provinces irlandaises.

Moi, c'est le jeu des Boks que je n'aime pas, leur banc à 7/1, leur principe de la destruction de l'adversaire, un rugby que je n'aime pas.

Pareil! Je préfère bien plus le travail d'horlogerie des irlandais.

j'aime bien quand l'horlogerie commence à confondre les heures avec les minutes et la nuit avec le jour.

Ben, ça doit être les Suisses du Rugby alors Wink

**krahknardz** Sam 23 Sep 2023 - 23:33

Aspe a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:Du coup nous devrions croiser la route des boks en quart , va falloir chauffer les épaules !!
Allez les bleus

Ça ne va pas être drôle ce match, je n'imagine pas Dupont fraîchement rafistolé le disputer...

Ouais...il va en sortir en Éléphant man !

Faut arrêter les conneries. Si Dupont joue contre une de ces équipes en 1/4 il en ressort en perdant un oeil. Ce serait carrément criminel de le laisser jouer. :grrr:

**Scalp** Sam 23 Sep 2023 - 23:34

Aspe a écrit:
Scalp a écrit:
Vince33 a écrit:Du coup nous devrions croiser la route des boks en quart , va falloir chauffer les épaules !!
Allez les bleus

Ça ne va pas être drôle ce match, je n'imagine pas Dupont fraîchement rafistolé le disputer...

Ouais...il va en sortir en Éléphant man !

Ce n'est pas sérieux je trouve Rolling Eyes

**Scalp** Sam 23 Sep 2023 - 23:36

https://x.com/OptaJonny/status/1705697266193887330?s=20

**densnewzealand** Sam 23 Sep 2023 - 23:37

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:Les Sud-aff ont trouvé du trèfle à brouter dans leur râtelier très content de la victoire irlandaise, cette équipe est vraiment à sa place au classement mondial

j'aurai préféré une victoire des Boks, je n'apprécie pas l'Irlande...du rugby.

Toujours en train de parler aux arbitres et équipe assez prétentieuse depuis pas mal d'années. Je n'apprécie pas non plus les Provinces irlandaises.

Moi, c'est le jeu des Boks que je n'aime pas, leur banc à 7/1, leur principe de la destruction de l'adversaire, un rugby que je n'aime pas.

ce soir, j'ai vu les Boks qui ont tenté plus derrière que les Verts. La "destruction" de l'adversaire n'est pas l'apanage des Boks. En ce qui me concerne, je n'aime pas le jeu robotisé des Irlandais et leur tendance sur les phases défensives à jouer avec la règle.

Suis d’accord , c’est toujours à la limite.
Murray Sexton c’est les rois de l’embrouille.

SEB34 Sam 23 Sep 2023 - 23:37

SEB34 a écrit:
igziabeher a écrit:Avec Pollard ils ont réglé leur souci de buteur. L'équipe qui en voulait le plus ce soir a gagné, j ai l'impression que les Sud-Afs s'en fichait un peu, ou en tout cas n'avaient pas la même gnac que les Irlandais. O'Keefe a été plutôt laxiste avec les Irlandais également, quasi systématiquement hors jeu mais jamais sanctionné, quand la dernière décision sur le ballon enterré dans le mail est hors-sujet complet, le ballon est disponible et un Irlandais est complètement hors-jeu. Va falloir a priori se taper les Sud-Afs en quart et je ne suis pas sûr qu on soit au niveau devant.

je suis d'accord avec toi.. sur tout.

En fait, je me doutais que ça allait arriver (à cause du buteur) et je me suis posé la question de quelle équipe nous convenait le plus à jouer... Pas forcément la plus forte.

Et je pense que l'on a plus de chance contre les sudaff (arbitrage compris).

Cette coupe du monde revient à l'hémisphère nord : aux irlandais ou aux français.

et effectivement ça va se jouer devant face aux sudaff.

je rebondie sur ma dernière réponse et sur la tienne et j'avoue que j'ai du mal à comprendre pourquoi les sudaff semblaient moins motivés. De plus Pollard pouvait jouer.

ils avaient des certitudes contre les all blacks mais pas contre les français (mis à part la blessure de dupont). si on rajoute des pénalités tentées alors qu'ils avaient intérêt à aller en touche.

en fait je comprends pas trop leur stratégie mise à part la démonstration de force.

**Scalp** Sam 23 Sep 2023 - 23:41

Afrique du Sud-Irlande : les coups de cœur et coups de griffe de nos envoyés spéciaux

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/coupe-du-monde/afrique-du-sud-irlande-les-coups-de-coeur-et-coups-de-griffe-de-nos-envoyes-speciaux-20230923

**Dr. Gregory Bouse** Sam 23 Sep 2023 - 23:41

krahknardz a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
krahknardz a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:je ne comprends pas que le 9 ne soit pas pénalisé lorsqu'il n'introduit pas alors que son paquet est dominé à l'impact et que ce genre de vice est récompensé... c'est souvent le fait des 9 anglais et irlandais.

Les avants boks poussent avant l'introduction pour la troisième fois. Après 2 bras cassés il donne pénalité. Pas absurde, désolé.

ce n'est absolument l'interprétation que j'en fais: sur la dernière mêlée, Murray fait exprès de mettre 3 plombes pour introduire parce que son pack est dominé...les Anglais font exactement la même chose depuis des lustres. Sur 2 mêlées précédant la dernière, Furlong est dominé et tire son adversaire vers le bas...

Je te conseille de venir te mettre dans la cage histoire de constater combien de temps il est possible de tenir la pression avant l'introduction.

Hem Furlong est dominé et tire son adversaire vers le bas? ALors pourquoi O'Keefe siffle bras cassé pour les irlandais pour poussée précoce les 2 fois? non, au temps pour moi, l'avant dernière c'est pour une surextension du pilier bok qui perd l'équilibre il explique aux capitaines.
Sinon sur la mêlée de la pénalité, on voit clairement les Boks pousser dès le set, sans attendre une seconde (le replay vu de dessus donné juste après). DOnc pas du tout de stabilité de la mêlée. Désolé, mais c'est faute. Donc au minimum bras cassé.
Pour moi les Boks se sont persuadés qu'ils allaient faire exploser la mêlée irlandaise et n'ont pas fait attention à l'arbitre.

on a chacun notre prisme, je ne vois pas ça sur l'action. La mêlée Bok gagne à l'impact au dernier commandement et les Irlandais jouent avec la stabilité de la mêlée en opposant aucune (ou une faible) résistance après l'impact, ce qui induit automatiquement une avancée du pack dominant avant introduction.

Je ne préfère même pas me rappeler combien de fois le pack bleu s'est fait niquer dans la passé par les Anglais ou Gallois sur ce genre de vices.

**zizou46** Sam 23 Sep 2023 - 23:42

J'aurai vraiment préféré jouer les irlandais en 1/4.

Ce soir la meilleure équipe n'a pas gagné. Je ne parle pas de celle qui joue le mieux (le rugby des sud afs est dégueulasse), mais les Boks étaient au dessus pour moi.

L'Irlande a joué parfaitement son jeu, mais elle a été à 110%. Elle a profité, comme elle sait le faire, de la moindre occasion et a pris tout ce qu'il y avait à prendre, avec également, comme très souvent, un arbitrage qui ne lui a pas été défavorable.

Les Sud Afs les ont transpercés un paquet de fois, ont commis des erreurs connes proche des lignes et surtout se sont chiés 11 points au pied. A ce niveau ce n'est pas possible. Avec Pollard en 10, ce soir ils gagnent en sifflotant.
Si par malheur ils font rentrer Pollard pour les 1/4, je pense qu'on aura du mal à rivaliser.

En espérant que Dupont ne joue surtout pas ce match, sans quoi sa santé serait gravement mise en danger.

**Scalp** Sam 23 Sep 2023 - 23:43

https://www.sudouest.fr/sport/rugby/coupe-du-monde-de-rugby/afrique-du-sud-irlande-8-13-la-touche-n-a-pas-deregle-l-horlogerie-de-precision-irlandaise-16773843.php

Afrique du Sud – Irlande (8–13) : la touche n’a pas déréglé l’horlogerie de précision irlandaise

Par Frédéric Cormary,

Après cinq lancers perdus, c’est suite à une pénaltouche que le XV du Trèfle, têtu, a inscrit son seul essai de la soirée pour dominer les champions du monde sud-africains ( 13-8 ), samedi soir au Stade de France

Le « fighting spirit » irlandais n’est pas une légende. Cette capacité à se relever dans l’adversité et à aller de l’avant quoi qu’il arrive est gravée dans l’ADN des partenaires de Johnny Sexton. Ils l’ont encore prouvé ce samedi pour arracher leur troisième succès consécutif face aux champions du monde en titre, portant leur série record à 16 victoires de rang depuis juillet 2022. Une victoire construite sur une conviction proche de la méthode Coué pour le XV du Trèfle, qui a fait le pari en première période de ne pas tenter les pénalités pour marquer des essais et l’adversaire.

Audacieux face à la meilleure défense du Mondial qui n’avait encaissé que deux essais lors de ses huit derniers matchs en Coupe du monde. Le choix pouvait même paraître inconscient après avoir perdu cinq des huit premiers lancers en touche (1re, 3e, 8e, 11e, 21e). Face aux géants verts (en blanc ce samedi) Etzebeth (2m03), Mostert (1m98) et Du Toit (2m00), Kelleher ne parvenait pas à trouver les 2m10 de Ryan. Mais l’Irlandais est aussi têtu. Ou discipliné puisqu’il s’agissait d’appliquer le plan d’Andy Farrell.

Les leçons du Leinster

Pas échaudés par une première pénaltouche soldée par une pénalité (17e), les Irlandais ont marqué leur seul essai de la soirée sur leur seconde tentative conclue par l’ailier Hansen après un nouvel exploit de Sexton (33e). La définition de la résilience. Le symbole de leur force de caractère qui leur a permis de marquer les Boks au fer rouge pour prendre un ascendant psychologique en basculant en tête (7-3) à l’issue d’un premier acte bestial, féroce, d’une intensité rare. Mais les Irlandais ont gardé les idées claires.

Cet entêtement à opter pour la touche contre vents et marées, plutôt que de prendre les points qui s’offraient à eux, détonne avec l’habituel pragmatisme irlandais. Il puise probablement son origine dans la finale de Coupe d’Europe 2022 à Marseille où Ronan O’Gara et les Rochelais avaient joué le même vilain tour au Leinster (24-21). Bien sûr les Springboks auraient pu gagner ce match avec l’apport de son « bomb squad » surpuissant et sans les 11 points laissés en route par leurs buteurs Libbok (1/3) et De Klerk (0/2). Mais le n°1 mondial n’a pas volé de conserver son trône. Avant le sacre le 28 octobre prochain ?

**zizou46** Sam 23 Sep 2023 - 23:47

Dr. Gregory Bouse a écrit:
krahknardz a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
krahknardz a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:je ne comprends pas que le 9 ne soit pas pénalisé lorsqu'il n'introduit pas alors que son paquet est dominé à l'impact et que ce genre de vice est récompensé... c'est souvent le fait des 9 anglais et irlandais.

Les avants boks poussent avant l'introduction pour la troisième fois. Après 2 bras cassés il donne pénalité. Pas absurde, désolé.

ce n'est absolument l'interprétation que j'en fais: sur la dernière mêlée, Murray fait exprès de mettre 3 plombes pour introduire parce que son pack est dominé...les Anglais font exactement la même chose depuis des lustres. Sur 2 mêlées précédant la dernière, Furlong est dominé et tire son adversaire vers le bas...

Je te conseille de venir te mettre dans la cage histoire de constater combien de temps il est possible de tenir la pression avant l'introduction.

Hem Furlong est dominé et tire son adversaire vers le bas? ALors pourquoi O'Keefe siffle bras cassé pour les irlandais pour poussée précoce les 2 fois? non, au temps pour moi, l'avant dernière c'est pour une surextension du pilier bok qui perd l'équilibre il explique aux capitaines.
Sinon sur la mêlée de la pénalité, on voit clairement les Boks pousser dès le set, sans attendre une seconde (le replay vu de dessus donné juste après). DOnc pas du tout de stabilité de la mêlée. Désolé, mais c'est faute. Donc au minimum bras cassé.
Pour moi les Boks se sont persuadés qu'ils allaient faire exploser la mêlée irlandaise et n'ont pas fait attention à l'arbitre.

on a chacun notre prisme, je ne vois pas ça sur l'action. La mêlée Bok gagne à l'impact au dernier commandement et les Irlandais jouent avec la stabilité de la mêlée en opposant aucune (ou une faible) résistance après l'impact, ce qui induit automatiquement une avancée du pack dominant avant introduction.

Je ne préfère même pas me rappeler combien de fois le pack bleu s'est fait niqué dans la passé par les Anglais ou Gallois sur ce genre de vices.

C'est exactement ça.
Ils perdent l'impact, ce malin de Murray la joue fine et O'Keefe tombe dans le panneau (comme souvent avec les irlandais, qui dominent le classement mondial depuis des années comme ils noyautent World Rugby depuis des lustres :siffle:

)

On verra en 1/4 contre les Blacks, mais je pense qu'ils laissent beaucoup d'énergie depuis le début de la compétition. Ils tirent sur la corde avec leurs 2 piliers notamment, qui ne bénéficieront peut être pas à tous les matchs de la mansuétude des arbitres .... Furlong, aussi fort soit-il, tu sens qu'il est mort.

Et il leur reste l'Ecosse à jouer, ce qui ne sera pas une gageure.

SEB34 Dim 24 Sep 2023 - 0:01

y a quelqu'un qui peut répondre à mon dernier post, j'aimerai avoir votre avis sivouplé ?

**Scalp** Dim 24 Sep 2023 - 0:05

https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Les-tops-flops-d-afrique-du-sud-irlande-aki-surpuissant-libbok-imprecis/1421603

Les tops-flops d'Afrique du Sud - Irlande : Aki surpuissant, Libbok imprécis

Le centre Bundee Aki et le flanker Josh van Der Flier ont brillé lors du choc remporté ce samedi soir par l'Irlande contre l'Afrique du Sud (8-13) lors de la Coupe du monde. Chez les Boks, Manie Libbok a failli face aux perches.

Y.S. au Stade de France

Les tops

Bundee Aki (Irlande)

Dans un match cadenassé, face à une défense sud-africaine dense et agressive, le puissant centre irlandais a souvent été utilisé. Il a été le joueur de son équipe à parcourir le plus de mètres avec le ballon (66) et a surtout signé à la 32e minute une percée qui s'est avérée, quelques minutes plus tard, décisive. Aki, qui avait déjà sorti une prestation colossale la semaine dernière contre les Tonga (59-16), a aussi été précieux en défense, au plaquage mais aussi sur quelques rucks, y compris dans les dernières minutes.

Josh van Der Flier (Irlande)

L'infatigable flanker, meilleur joueur du monde en 2022, a été l'un des symboles du courage irlandais pour venir à bout des Boks. Comme Caelan Doris et Peter O'Mahony, ses compères de la troisième ligne, il a été d'une activité et d'une efficacité redoutable. Il a beaucoup plaqué (11/13) et a réussi à pourrir plusieurs fois les rucks sud-africains. À deux reprises, il a permis à son équipe de récupérer le ballon. Son duel gagné face à Jasper Wiese à la 40e a aussi marqué les esprits.

Damian Willemse (Afrique du Sud)

Il a été le trois-quarts sud-africain le plus en vue dans ce match. L'arrière a été juste au pied, comme sur un coup de patte à la 20e minute, et a excellé sous les ballons hauts irlandais. Il a surtout été tranchant dès qu'il a été sollicité (cinq défenseurs battus), comme sur une action du début de deuxième période où il efface d'une feinte Garry Ringrose. Personne n'a plus avancé que lui dans ce match ballon en main (73 mètres parcourus).

Les flops

Manie Libbok (Afrique du Sud)

L'ouvreur des Springboks est passé à côté du choc. Comme contre l'Écosse (18-3), il a failli dans son rôle de buteur, avec un 1/3 face aux perches. En deuxième période, il a raté une transformation puis un but de pénalité pourtant tout à fait dans ses cordes. Il n'a pas non plus été irréprochable en défense, ratant trois plaquages sur sept, dont un sur Bundee Aki qui a permis au centre irlandais de percer la défense sud-africaine pour une action qui a changé la dynamique de la première période.

Ronan Kelleher (Irlande)

Il a été particulièrement présent dans le combat en début de match (sept plaquages, tous réussis dans les trente premières minutes), mais son manque de précision sur ses lancers a coûté cher à son équipe, qui a, de plus, longtemps préféré aller en touche plutôt que de tenter de prendre les points au pied. Le talonneur a ainsi perdu ses trois premières touches et a terminé sur un trop maigre 12/18 dans le secteur. Kelleher a en outre baissé de rythme en seconde période, notamment au plaquage.

Faf De Klerk (Afrique du Sud)

Il est difficile de lui reprocher son 0/2 sur des buts de pénalité à 50 mètres des perches, mais force est de constater que De Klerk a laissé filer six points en route qui ont compté. Sur la première action du match, le demi de mêlée, toujours aussi énergique, a aussi tenté une passe allongée dans ses 22 mètres qui a directement atterri en touche. Il a également été pénalisé sur une tentative d'interception à la 7e minute et a manqué quatre plaquages au total.

**Dr. Gregory Bouse** Dim 24 Sep 2023 - 0:10

zizou46 a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
krahknardz a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
krahknardz a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:je ne comprends pas que le 9 ne soit pas pénalisé lorsqu'il n'introduit pas alors que son paquet est dominé à l'impact et que ce genre de vice est récompensé... c'est souvent le fait des 9 anglais et irlandais.

Les avants boks poussent avant l'introduction pour la troisième fois. Après 2 bras cassés il donne pénalité. Pas absurde, désolé.

ce n'est absolument l'interprétation que j'en fais: sur la dernière mêlée, Murray fait exprès de mettre 3 plombes pour introduire parce que son pack est dominé...les Anglais font exactement la même chose depuis des lustres. Sur 2 mêlées précédant la dernière, Furlong est dominé et tire son adversaire vers le bas...

Je te conseille de venir te mettre dans la cage histoire de constater combien de temps il est possible de tenir la pression avant l'introduction.

Hem Furlong est dominé et tire son adversaire vers le bas? ALors pourquoi O'Keefe siffle bras cassé pour les irlandais pour poussée précoce les 2 fois? non, au temps pour moi, l'avant dernière c'est pour une surextension du pilier bok qui perd l'équilibre il explique aux capitaines.
Sinon sur la mêlée de la pénalité, on voit clairement les Boks pousser dès le set, sans attendre une seconde (le replay vu de dessus donné juste après). DOnc pas du tout de stabilité de la mêlée. Désolé, mais c'est faute. Donc au minimum bras cassé.
Pour moi les Boks se sont persuadés qu'ils allaient faire exploser la mêlée irlandaise et n'ont pas fait attention à l'arbitre.

on a chacun notre prisme, je ne vois pas ça sur l'action. La mêlée Bok gagne à l'impact au dernier commandement et les Irlandais jouent avec la stabilité de la mêlée en opposant aucune (ou une faible) résistance après l'impact, ce qui induit automatiquement une avancée du pack dominant avant introduction.

Je ne préfère même pas me rappeler combien de fois le pack bleu s'est fait niqué dans la passé par les Anglais ou Gallois sur ce genre de vices.

C'est exactement ça.
Ils perdent l'impact, ce malin de Murray la joue fine et O'Keefe tombe dans le panneau (comme souvent avec les irlandais, qui dominent le classement mondial depuis des années comme ils noyautent World Rugby depuis des lustres )

On verra en 1/4 contre les Blacks, mais je pense qu'ils laissent beaucoup d'énergie depuis le début de la compétition. Ils tirent sur la corde avec leurs 2 piliers notamment, qui ne bénéficieront peut être pas à tous les matchs de la mansuétude des arbitres .... Furlong, aussi fort soit-il, tu sens qu'il est mort.

Et il leur reste l'Ecosse à jouer, ce qui ne sera pas une gageure.

je pense aussi que les Verts sont en train de laisser du jus...

**Dr. Gregory Bouse** Dim 24 Sep 2023 - 0:12

zizou46 a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
krahknardz a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
krahknardz a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:je ne comprends pas que le 9 ne soit pas pénalisé lorsqu'il n'introduit pas alors que son paquet est dominé à l'impact et que ce genre de vice est récompensé... c'est souvent le fait des 9 anglais et irlandais.

Les avants boks poussent avant l'introduction pour la troisième fois. Après 2 bras cassés il donne pénalité. Pas absurde, désolé.

ce n'est absolument l'interprétation que j'en fais: sur la dernière mêlée, Murray fait exprès de mettre 3 plombes pour introduire parce que son pack est dominé...les Anglais font exactement la même chose depuis des lustres. Sur 2 mêlées précédant la dernière, Furlong est dominé et tire son adversaire vers le bas...

Je te conseille de venir te mettre dans la cage histoire de constater combien de temps il est possible de tenir la pression avant l'introduction.

Hem Furlong est dominé et tire son adversaire vers le bas? ALors pourquoi O'Keefe siffle bras cassé pour les irlandais pour poussée précoce les 2 fois? non, au temps pour moi, l'avant dernière c'est pour une surextension du pilier bok qui perd l'équilibre il explique aux capitaines.
Sinon sur la mêlée de la pénalité, on voit clairement les Boks pousser dès le set, sans attendre une seconde (le replay vu de dessus donné juste après). DOnc pas du tout de stabilité de la mêlée. Désolé, mais c'est faute. Donc au minimum bras cassé.
Pour moi les Boks se sont persuadés qu'ils allaient faire exploser la mêlée irlandaise et n'ont pas fait attention à l'arbitre.

on a chacun notre prisme, je ne vois pas ça sur l'action. La mêlée Bok gagne à l'impact au dernier commandement et les Irlandais jouent avec la stabilité de la mêlée en opposant aucune (ou une faible) résistance après l'impact, ce qui induit automatiquement une avancée du pack dominant avant introduction.

Je ne préfère même pas me rappeler combien de fois le pack bleu s'est fait niquer dans la passé par les Anglais ou Gallois sur ce genre de vices.

C'est exactement ça.
Ils perdent l'impact, ce malin de Murray la joue fine et O'Keefe tombe dans le panneau (comme souvent avec les irlandais, qui dominent le classement mondial depuis des années comme ils noyautent World Rugby depuis des lustres )

On verra en 1/4 contre les Blacks, mais je pense qu'ils laissent beaucoup d'énergie depuis le début de la compétition. Ils tirent sur la corde avec leurs 2 piliers notamment, qui ne bénéficieront peut être pas à tous les matchs de la mansuétude des arbitres .... Furlong, aussi fort soit-il, tu sens qu'il est mort.

Et il leur reste l'Ecosse à jouer, ce qui ne sera pas une gageure.

**krahknardz** Dim 24 Sep 2023 - 0:53

Dr. Gregory Bouse a écrit:
krahknardz a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
krahknardz a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:je ne comprends pas que le 9 ne soit pas pénalisé lorsqu'il n'introduit pas alors que son paquet est dominé à l'impact et que ce genre de vice est récompensé... c'est souvent le fait des 9 anglais et irlandais.

Les avants boks poussent avant l'introduction pour la troisième fois. Après 2 bras cassés il donne pénalité. Pas absurde, désolé.

ce n'est absolument l'interprétation que j'en fais: sur la dernière mêlée, Murray fait exprès de mettre 3 plombes pour introduire parce que son pack est dominé...les Anglais font exactement la même chose depuis des lustres. Sur 2 mêlées précédant la dernière, Furlong est dominé et tire son adversaire vers le bas...

Je te conseille de venir te mettre dans la cage histoire de constater combien de temps il est possible de tenir la pression avant l'introduction.

Hem Furlong est dominé et tire son adversaire vers le bas? ALors pourquoi O'Keefe siffle bras cassé pour les irlandais pour poussée précoce les 2 fois? non, au temps pour moi, l'avant dernière c'est pour une surextension du pilier bok qui perd l'équilibre il explique aux capitaines.
Sinon sur la mêlée de la pénalité, on voit clairement les Boks pousser dès le set, sans attendre une seconde (le replay vu de dessus donné juste après). DOnc pas du tout de stabilité de la mêlée. Désolé, mais c'est faute. Donc au minimum bras cassé.
Pour moi les Boks se sont persuadés qu'ils allaient faire exploser la mêlée irlandaise et n'ont pas fait attention à l'arbitre.

on a chacun notre prisme, je ne vois pas ça sur l'action. La mêlée Bok gagne à l'impact au dernier commandement et les Irlandais jouent avec la stabilité de la mêlée en opposant aucune (ou une faible) résistance après l'impact, ce qui induit automatiquement une avancée du pack dominant avant introduction.

Je ne préfère même pas me rappeler combien de fois le pack bleu s'est fait niquer dans la passé par les Anglais ou Gallois sur ce genre de vices.

Sauf que.... les dernières consignes de World Rugby sont de prohiber l'IMPACT (pour protéger les joueurs) et de demander la stabilité avant l'introduction. Il y a eu des mêlées sifflées exactement pour ça durant la première journée, et ça avait été très bien commenté par la suite, je ne sais plus si à la télé ou dans un article. Donc si les Boks ont avancé en impactant, ils étaient bel et bien à la faute!! Il ne faut pas le voir avec le prisme du Top14 où les mêlées sont arbitrées différemment, et l'impact est toléré. Hors vice c'est aussi souvent pour ça que les Bleus se sont fait souvent pénaliser, parce qu'ils n'arrivaient pas à s'adapter à l'arbitrage international.

SEB34 Dim 24 Sep 2023 - 9:26

https://www.rugbyrama.fr/2023/09/24/coupe-du-monde-de-rugby-2023-andy-farrell-irlande-mentalement-nous-avons-fait-preuve-dune-grande-force-11474029.php

"Le Blouberg (anciennement “Blauwberg”), qui signifie “montagne bleue” en afrikaans, est une chaîne de montagnes de la province de Limpopo, à l’extrême nord de l’Afrique du Sud. La montagne est ancrée dans l’histoire du peuple Tswana local, qui a donné différents noms à ses différentes parties. Le Blouberg fait partie de la “Réserve de biosphère de Vhembe”, désignée comme réserve de biosphère par l’UNESCO depuis 2009"

une chose est sure nos bleues vont devoir chausser les bons crampons pour gravir le Blouberg...

leur style de rugby ne convient pas aux dublénistes de world rugby... ça on le savait et l'arbitrage sera une variable importante de ce 1/4 qui sur le papier me semble à leur avantage.

C'est quoi la différence de jeu des sudaff aujourd'hui par rapport à la France ?

A mon avis pas grand chose...

Est ce que l'on est plus fort collectivement ? individuellement ?

Est ce que la France sera capable de se transcender comme l'a fait l'Irlande...

C'est le débat et n'oubliez pas d'aller à la messe on aura besoin de tout le monde...

SEB34 Dim 24 Sep 2023 - 9:48

https://www.lerugbynistere.fr/news/rugby-afrique-du-sudirlande-5-points-a-retenir-pour-le-xv-de-france-en-vue-des-quarts-2309232248.php

très bonne analyse

Vince33 Dim 24 Sep 2023 - 10:08

Je partage l'avis du Doc .
Jeu de destructiion des boks ?
Cette équipe a toujours eu une culture du jeu d'avant avec en particulier des 2ème lignes hors norme , rien de neuf . La différence c'est que hier le jeu ne s'est pas arrété au 10 , je trouve leur triangle arrière excellent ballon en main , ils n'ont pas hésité à tenter des relances depuis leur 22.
Les irlandais sont restés dans leur plan mais en matière de destruction de jeu ils en connaissent un rayon , si un jour un arbitre siffle tous leur hors jeux ou mains qui trainent ce sera une autre limonade .
Et puis je trouve insupportable de voir Gibson Park et Sexton passer leur temps à lever les bras et réclamer des fautes .
Sexton n'est pas un parangon de vertu , il ne faut pas oublier son comportement après la défaite face à La Rochelle en Hcup.
Alors oui le squad est uni , tout le monde va dans le mème sens , les combinaisons sont millimétrées ( de l'horlogerie comme dit le Doc) mais sans un arbitrage souvent complice ça ne passe pas .
Bref comme dit Toto Dupont "Show must go on " , on verra ce que donneront France/Boks et Blacks/Irishs

Bordelais exilé ds le 31 Dim 24 Sep 2023 - 10:24

SEB34 a écrit:https://www.lerugbynistere.fr/news/rugby-afrique-du-sudirlande-5-points-a-retenir-pour-le-xv-de-france-en-vue-des-quarts-2309232248.php

très bonne analyse

Sauf sur le dernier point du buteur, ils ont fait revenir Polland qui n'est pas manchot

**Scalp** Dim 24 Sep 2023 - 10:24

Vince33 a écrit:Je partage l'avis du Doc .
Jeu de destructiion des boks ?
Cette équipe a toujours eu une culture du jeu d'avant avec en particulier des 2ème lignes hors norme , rien de neuf . La différence c'est que hier le jeu ne s'est pas arrété au 10 , je trouve leur triangle arrière excellent ballon en main , ils n'ont pas hésité à tenter des relances depuis leur 22.
Les irlandais sont restés dans leur plan mais en matière de destruction de jeu ils en connaissent un rayon , si un jour un arbitre siffle tous leur hors jeux ou mains qui trainent ce sera une autre limonade .
Et puis je trouve insupportable de voir Gibson Park et Sexton passer leur temps à lever les bras et réclamer des fautes .
Sexton n'est pas un parangon de vertu , il ne faut pas oublier son comportement après la défaite face à La Rochelle en Hcup.
Alors oui le squad est uni , tout le monde va dans le mème sens , les combinaisons sont millimétrées ( de l'horlogerie comme dit le Doc) mais sans un arbitrage souvent complice ça ne passe pas .
Bref comme dit Toto Dupont "Show must go on " , on verra ce que donneront France/Boks et Blacks/Irishs

Bien d'accord, je n'ai jamais aimé leur jeu et ça ne va pas en s'arrangeant..., les Irlandais, on les connait et je suis assez d'accord avec toi, mais si on avait leur précision collective de métronome, on ne craindrait pas grand monde...

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