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C'est beau, c'est Bordeaux !
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Scalp- Team modo
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
45°C cet AM à Parentis.
léopold- J'aime l'Union à la folie
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Localisation : A Musard derrière les espoirs
Date d'inscription : 29/01/2008
Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
https://www.sudouest.fr/economie/transports/bordeaux-paris-en-deux-heures-cinq-ans-apres-comment-la-lgv-a-chamboule-la-ville-11465145.php
Bordeaux-Paris en deux heures : cinq ans après, comment la LGV a chamboulé la ville
Par Denis Lherm - d.lherm@sudouest.fr
Inaugurée il y a cinq ans, en juillet 2017, la ligne à grande vitesse Paris-Bordeaux a profondément changé le paysage urbain, avec le quartier Euratlantique, mais pas seulement
Le tout dernier baromètre 2022 du cabinet d’audit EY place Bordeaux au premier rang des villes susceptibles de concurrencer Paris pour ce qui est de l’attractivité économique. Les raisons ? Qualité de la vie et « effet TGV », explique EY. Quel chemin parcouru en dix ans. En 2012, une étude de la Délégation à l’aménagement du territoire et à l’action régionale (Datar) plaçait Bordeaux au 83e rang des agglomérations françaises pour la valeur ajoutée économique. C’était avant l’arrivée de la ligne à grande vitesse (LGV). Mais les choses ne sont pas allées de soi. Un petit retour sur l’histoire nous apprend qu’avant d’en connaître les effets spectaculaires, Bordeaux avait commencé par ne pas croire à la LGV.
Chaban n’y croit pas
En septembre 1990, le TGV Atlantique arrive pour la première fois à Bordeaux. Il n’est à grande vitesse qu’entre Paris et Tours, mais le gain de temps entre Paris et Bordeaux est déjà substantiel. Malheureusement, ni la municipalité, dirigée par un Chaban-Delmas en fin de course, ni la Communauté urbaine d’alors, n’a l’idée d’exploiter ce nouveau moyen de transport. Aucun projet n’accompagne son arrivée. Le TGV débarque ses voyageurs dans un quartier de la gare en décrépitude. Il faudra attendre 2005 pour que la LGV soit identifiée comme un puissant facteur de renouvellement urbain.
Un quartier d’affaires
Le maire d’alors est Hugues Martin, qui assure l’intérim de Juppé exilé au Québec. Il est épaulé par une directrice de l’urbanisme au caractère bien trempé : Michèle Larüe-Charlus. C’est elle qui, pour la première fois, émet l’idée d’un quartier d’affaires autour de la gare Saint-Jean pour exploiter au mieux l’arrivée de la LGV, annoncée pour 2017. Il ne s’appelle pas encore Euratlantique, mais les bases sont jetées. « En 2007, Juppé entre au gouvernement, raconte-t-elle, je le pousse à lancer une opération d’intérêt national (OIN, NDLR) sur ce quartier. Il refuse : ‘‘À peine nommé, je ne vais pas commencer à servir Bordeaux !’’ me jette-t-il. » Débarqué du gouvernement deux mois plus tard, après sa défaite aux législatives, Juppé se sent plus libre de défendre le dossier. C’est d’ailleurs lui qui invente le nom d’Euratlantique, inspiré d’Euralille et qui obtient le statut d’OIN en 2009. Les premiers travaux démarrent en 2014, trois ans avant l’arrivée de la LGV.
« La boucle est bouclée »
Présentée comme la plus grosse opération de rénovation urbaine après le Grand Paris, Bordeaux Euratlantique est l’effet le plus spectaculaire de la LGV sur la ville. Le Paris-Bordeaux en 2 h 05 entraîne la création de quartiers nouveaux à Bordeaux, mais aussi Bègles et Floirac. La LGV transforme ainsi toute la partie sud de l’agglomération. À terme, Euratlantique doit amener 30 000 emplois et 50 000 habitants supplémentaires. « L’effet majeur, c’est que la LGV et Euratlantique permettent de boucler le projet urbain de Juppé, poursuit Michèle Larüe-Charlus. Il avait commencé par la rénovation des quais rive gauche, puis Ginko, les bassins à flot, le pont Chaban, Brazza et Bastide Niel, puis retour sur la rive gauche par le sud, le pont Veil et le quartier de la gare. La boucle est bouclée. »
« Parisien rentre chez toi »
Autre effet, plus irrationnel celui-là : la crainte d’une invasion par les Parisiens. En octobre 2017, trois mois après l’arrivée des premiers trains sur la nouvelle ligne, des autocollants fleurissent en ville : « Parisien rentre chez toi. » Depuis quelque temps, un groupe satirique s’est créé : le Front de libération bordeluche face au parisianisme. Il alimente la toile de messages aigres-doux. La LGV en cheval de Troie est un fantasme, démontera l’Agence d’urbanisme de Bordeaux Métropole : les Parisiens représentent moins de 10 % des 10 000 nouveaux habitants qui s’installent dans l’agglomération chaque année.
Néanmoins, ils ont les moyens, l’effet de la LGV sur le marché immobilier est réel. En 2017, les prix bondissent de 13,6 %, selon le baromètre LPI-Se Loger. « Quand on a mis notre appartement en vente, raconte un couple des Chartrons, un Parisien nous a appelés aussitôt, il a sauté dans le premier TGV, trois heures après il était chez nous ! Il est reparti le soir même, toujours en TGV. Sa femme a fait pareil le lendemain, un aller-retour dans la journée. Quarante-huit heures après, ils étaient propriétaires à Bordeaux. » Les vendeurs locaux sont les premiers à avoir profité de cette situation.
Une gare double face
L’arrivée de la LGV a aussi entraîné le doublement de la gare Saint-Jean, par la construction d’un nouveau hall côté sud, vers le quartier Belcier, livré en 2017. Il devait accueillir un tiers des 18 millions de passagers annuels de Saint-Jean, mais en réalité il n’a pas encore trouvé toute sa place.
Bordeaux-Paris en deux heures : cinq ans après, comment la LGV a chamboulé la ville
Par Denis Lherm - d.lherm@sudouest.fr
Inaugurée il y a cinq ans, en juillet 2017, la ligne à grande vitesse Paris-Bordeaux a profondément changé le paysage urbain, avec le quartier Euratlantique, mais pas seulement
Le tout dernier baromètre 2022 du cabinet d’audit EY place Bordeaux au premier rang des villes susceptibles de concurrencer Paris pour ce qui est de l’attractivité économique. Les raisons ? Qualité de la vie et « effet TGV », explique EY. Quel chemin parcouru en dix ans. En 2012, une étude de la Délégation à l’aménagement du territoire et à l’action régionale (Datar) plaçait Bordeaux au 83e rang des agglomérations françaises pour la valeur ajoutée économique. C’était avant l’arrivée de la ligne à grande vitesse (LGV). Mais les choses ne sont pas allées de soi. Un petit retour sur l’histoire nous apprend qu’avant d’en connaître les effets spectaculaires, Bordeaux avait commencé par ne pas croire à la LGV.
Chaban n’y croit pas
En septembre 1990, le TGV Atlantique arrive pour la première fois à Bordeaux. Il n’est à grande vitesse qu’entre Paris et Tours, mais le gain de temps entre Paris et Bordeaux est déjà substantiel. Malheureusement, ni la municipalité, dirigée par un Chaban-Delmas en fin de course, ni la Communauté urbaine d’alors, n’a l’idée d’exploiter ce nouveau moyen de transport. Aucun projet n’accompagne son arrivée. Le TGV débarque ses voyageurs dans un quartier de la gare en décrépitude. Il faudra attendre 2005 pour que la LGV soit identifiée comme un puissant facteur de renouvellement urbain.
Un quartier d’affaires
Le maire d’alors est Hugues Martin, qui assure l’intérim de Juppé exilé au Québec. Il est épaulé par une directrice de l’urbanisme au caractère bien trempé : Michèle Larüe-Charlus. C’est elle qui, pour la première fois, émet l’idée d’un quartier d’affaires autour de la gare Saint-Jean pour exploiter au mieux l’arrivée de la LGV, annoncée pour 2017. Il ne s’appelle pas encore Euratlantique, mais les bases sont jetées. « En 2007, Juppé entre au gouvernement, raconte-t-elle, je le pousse à lancer une opération d’intérêt national (OIN, NDLR) sur ce quartier. Il refuse : ‘‘À peine nommé, je ne vais pas commencer à servir Bordeaux !’’ me jette-t-il. » Débarqué du gouvernement deux mois plus tard, après sa défaite aux législatives, Juppé se sent plus libre de défendre le dossier. C’est d’ailleurs lui qui invente le nom d’Euratlantique, inspiré d’Euralille et qui obtient le statut d’OIN en 2009. Les premiers travaux démarrent en 2014, trois ans avant l’arrivée de la LGV.
« La boucle est bouclée »
Présentée comme la plus grosse opération de rénovation urbaine après le Grand Paris, Bordeaux Euratlantique est l’effet le plus spectaculaire de la LGV sur la ville. Le Paris-Bordeaux en 2 h 05 entraîne la création de quartiers nouveaux à Bordeaux, mais aussi Bègles et Floirac. La LGV transforme ainsi toute la partie sud de l’agglomération. À terme, Euratlantique doit amener 30 000 emplois et 50 000 habitants supplémentaires. « L’effet majeur, c’est que la LGV et Euratlantique permettent de boucler le projet urbain de Juppé, poursuit Michèle Larüe-Charlus. Il avait commencé par la rénovation des quais rive gauche, puis Ginko, les bassins à flot, le pont Chaban, Brazza et Bastide Niel, puis retour sur la rive gauche par le sud, le pont Veil et le quartier de la gare. La boucle est bouclée. »
« Parisien rentre chez toi »
Autre effet, plus irrationnel celui-là : la crainte d’une invasion par les Parisiens. En octobre 2017, trois mois après l’arrivée des premiers trains sur la nouvelle ligne, des autocollants fleurissent en ville : « Parisien rentre chez toi. » Depuis quelque temps, un groupe satirique s’est créé : le Front de libération bordeluche face au parisianisme. Il alimente la toile de messages aigres-doux. La LGV en cheval de Troie est un fantasme, démontera l’Agence d’urbanisme de Bordeaux Métropole : les Parisiens représentent moins de 10 % des 10 000 nouveaux habitants qui s’installent dans l’agglomération chaque année.
Néanmoins, ils ont les moyens, l’effet de la LGV sur le marché immobilier est réel. En 2017, les prix bondissent de 13,6 %, selon le baromètre LPI-Se Loger. « Quand on a mis notre appartement en vente, raconte un couple des Chartrons, un Parisien nous a appelés aussitôt, il a sauté dans le premier TGV, trois heures après il était chez nous ! Il est reparti le soir même, toujours en TGV. Sa femme a fait pareil le lendemain, un aller-retour dans la journée. Quarante-huit heures après, ils étaient propriétaires à Bordeaux. » Les vendeurs locaux sont les premiers à avoir profité de cette situation.
Une gare double face
L’arrivée de la LGV a aussi entraîné le doublement de la gare Saint-Jean, par la construction d’un nouveau hall côté sud, vers le quartier Belcier, livré en 2017. Il devait accueillir un tiers des 18 millions de passagers annuels de Saint-Jean, mais en réalité il n’a pas encore trouvé toute sa place.
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« L'avenir, tu n'as pas à le prévoir, mais à le permettre » Saint-Exupéry
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Age : 57
Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
Immobilier à Bordeaux : de « l’effet LGV » à « l’effet confinements »
https://www.sudouest.fr/economie/immobilier/immobilier-en-gironde/immobilier-a-bordeaux-de-l-effet-lgv-a-l-effet-confinements-11499848.php
https://www.sudouest.fr/economie/immobilier/immobilier-en-gironde/immobilier-a-bordeaux-de-l-effet-lgv-a-l-effet-confinements-11499848.php
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
https://www.allezunion.com/t3085p875-xv-de-france-partie-en-cours#205197
LGV Bordeaux-Paris : cinq ans après, le « miracle économique » est encore difficile à évaluer
Par Adrien Vergnolle - a.vergnolle@sudouest.fr
Entre transformations urbaines et attractivité de la ville, les effets économiques de la LGV sont évidents. Mais encore difficilement mesurables
Avec son flot de voyageurs et de néo-Bordelais parisiens, la LGV a-t-elle aussi convoyé la masse d’entreprises qu’on attendait ? C’était l’une des promesses de la ligne à grande vitesse dite Sud-Europe Atlantique (SEA), mise en service il y a cinq ans tout juste ce 2 juillet 2022 : faire aussi de Bordeaux une capitale « économique ». L’effet LGV est encore flou à estimer : « La causalité directe est difficile à démontrer : l’arrivée d’une entreprise peut être liée à diverses autres raisons propres aux cadres dirigeants », lit-on dans une étude réalisée par l’Inspection générale des services de la Région, en avril dernier, citée par la CCI.
« On est là face à des faisceaux de facteurs concomitants. » Si les usines ou entreprises nouvellement créées « se justifient davantage par l’environnement productif local que par l’accessibilité au siège », la LGV n’a fait que doper cet « environnement ». « Des dirigeants de sites mis en concurrence au sein d’entreprises multinationales peuvent s’appuyer sur la LGV », dit aussi l’étude.
Start-up
« On a pu voir se localiser des start-up, qui très rapidement accroissent leur effectif », a expliqué aussi Jean-François Clédel, le président de la CCI de Nouvelle-Aquitaine, hier dans la Matinale de TV7. « C’est certainement dû au fait que Bordeaux est désormais à seulement deux heures de Paris. » « La LGV, selon les interlocuteurs sollicités, a joué un rôle réel dans ce développement en la repositionnant dans la compétition avec d’autres métropoles (Lille et Lyon notamment) », indique encore l’étude de la Région.
Une mesure concrète : Euratlantique, le vaste programme d’aménagement des friches bordelaises lancé il y a dix ans pour accompagner la LGV – et notamment remodeler le quartier de la gare – , a pour objectif de loger 50 000 nouveaux habitants et créer 30 000 emplois. À mi-chemin (Euratlantique est prévu sur vingt ans), la « trajectoire » est respectée : « Pour les emplois, on est à un tiers du chemin », indiquait récemment Valérie Lasek, la directrice générale d’Euratlantique.
Infrastructures
L’un des symboles de cette attractivité, c’était l’inauguration du siège de la Caisse d’Épargne, sur le quai Paludate près de la Méca. Simple relocalisation de la Métropole à Bordeaux centre, notent les sceptiques. Évidemment, toutes les conséquences économiques de la LGV ne se jouent pas à Euratlantique. Les tiers-lieux ou les espaces de « coworking » ont par exemple explosé, et la vitalité du secteur des jeux vidéo, entre autres, est éloquente. Sans parler du tourisme (d’affaires, également) qui tire largement parti du train rapide. La flambée des appartements loués sur Airbnb est un autre signe de cette nouvelle attractivité. La création d’événements inédits, comme le salon d’Art et de design BAD + le week-end prochain, avec 70 galeries de France et d’Europe, aussi.
(1) La SNCF n’a pas souhaité répondre à nos questions et dresser le bilan commercial et économique de ces cinq années d’exploitation.
LGV Bordeaux-Paris : cinq ans après, le « miracle économique » est encore difficile à évaluer
Par Adrien Vergnolle - a.vergnolle@sudouest.fr
Entre transformations urbaines et attractivité de la ville, les effets économiques de la LGV sont évidents. Mais encore difficilement mesurables
Avec son flot de voyageurs et de néo-Bordelais parisiens, la LGV a-t-elle aussi convoyé la masse d’entreprises qu’on attendait ? C’était l’une des promesses de la ligne à grande vitesse dite Sud-Europe Atlantique (SEA), mise en service il y a cinq ans tout juste ce 2 juillet 2022 : faire aussi de Bordeaux une capitale « économique ». L’effet LGV est encore flou à estimer : « La causalité directe est difficile à démontrer : l’arrivée d’une entreprise peut être liée à diverses autres raisons propres aux cadres dirigeants », lit-on dans une étude réalisée par l’Inspection générale des services de la Région, en avril dernier, citée par la CCI.
« On est là face à des faisceaux de facteurs concomitants. » Si les usines ou entreprises nouvellement créées « se justifient davantage par l’environnement productif local que par l’accessibilité au siège », la LGV n’a fait que doper cet « environnement ». « Des dirigeants de sites mis en concurrence au sein d’entreprises multinationales peuvent s’appuyer sur la LGV », dit aussi l’étude.
Start-up
« On a pu voir se localiser des start-up, qui très rapidement accroissent leur effectif », a expliqué aussi Jean-François Clédel, le président de la CCI de Nouvelle-Aquitaine, hier dans la Matinale de TV7. « C’est certainement dû au fait que Bordeaux est désormais à seulement deux heures de Paris. » « La LGV, selon les interlocuteurs sollicités, a joué un rôle réel dans ce développement en la repositionnant dans la compétition avec d’autres métropoles (Lille et Lyon notamment) », indique encore l’étude de la Région.
Une mesure concrète : Euratlantique, le vaste programme d’aménagement des friches bordelaises lancé il y a dix ans pour accompagner la LGV – et notamment remodeler le quartier de la gare – , a pour objectif de loger 50 000 nouveaux habitants et créer 30 000 emplois. À mi-chemin (Euratlantique est prévu sur vingt ans), la « trajectoire » est respectée : « Pour les emplois, on est à un tiers du chemin », indiquait récemment Valérie Lasek, la directrice générale d’Euratlantique.
Infrastructures
L’un des symboles de cette attractivité, c’était l’inauguration du siège de la Caisse d’Épargne, sur le quai Paludate près de la Méca. Simple relocalisation de la Métropole à Bordeaux centre, notent les sceptiques. Évidemment, toutes les conséquences économiques de la LGV ne se jouent pas à Euratlantique. Les tiers-lieux ou les espaces de « coworking » ont par exemple explosé, et la vitalité du secteur des jeux vidéo, entre autres, est éloquente. Sans parler du tourisme (d’affaires, également) qui tire largement parti du train rapide. La flambée des appartements loués sur Airbnb est un autre signe de cette nouvelle attractivité. La création d’événements inédits, comme le salon d’Art et de design BAD + le week-end prochain, avec 70 galeries de France et d’Europe, aussi.
(1) La SNCF n’a pas souhaité répondre à nos questions et dresser le bilan commercial et économique de ces cinq années d’exploitation.
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
Scalp a écrit:
« Parisien rentre chez toi »
Qui a collé ça sur la pare brise de Woki ?
sudiste- Unioniste de la première heure
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
sudiste a écrit:Scalp a écrit:
« Parisien rentre chez toi »
Qui a collé ça sur la pare brise de Woki ?
Y a vraiment des c*ns partout...
Quelle débilité que ce genre d'attitude, alors que les bordelais sont les premiers à chialer sur les landais, les charentais ou les basques qui les traitent ainsi, à coup de "doryphores". Par ailleurs, l'économie bordelaise (immobilier et loisirs notamment) n'est pas mécontente de voir débarquer des parisiens aux chéquiers bien garnis. D'autant que beaucoup de ces "parisiens" sont plus des "provinciaux" montés à Paris il y a quelques années pour le boulot que des purs produits de la Capitale.
Et puis bon, les bordelais sont aussi bien contents de monter chez les parisiens pour des évènements culturels, sportifs ou autre
Faudrait que certains débiles restés bloqués au Moyen-Âge commencent à évoluer De toutes façons, on est tous le "parisien" de quelqu'un !
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
sudiste a écrit:Scalp a écrit:
« Parisien rentre chez toi »
Qui a collé ça sur la pare brise de Woki ?
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
Switch a écrit:sudiste a écrit:Scalp a écrit:
« Parisien rentre chez toi »
Qui a collé ça sur la pare brise de Woki ?
Y a vraiment des c*ns partout...
Quelle débilité que ce genre d'attitude, alors que les bordelais sont les premiers à chialer sur les landais, les charentais ou les basques qui les traitent ainsi, à coup de "doryphores". Par ailleurs, l'économie bordelaise (immobilier et loisirs notamment) n'est pas mécontente de voir débarquer des parisiens aux chéquiers bien garnis. D'autant que beaucoup de ces "parisiens" sont plus des "provinciaux" montés à Paris il y a quelques années pour le boulot que des purs produits de la Capitale.
Et puis bon, les bordelais sont aussi bien contents de monter chez les parisiens pour des évènements culturels, sportifs ou autre
Faudrait que certains débiles restés bloqués au Moyen-Âge commencent à évoluer De toutes façons, on est tous le "parisien" de quelqu'un !
Il y a des cons partout, les cons des villes, les cons des champs, ils ont du mal à se blairer et pourtant, ils ont tellement de choses en commun
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
Incendies en Gironde : 2.700 hectares brûlés en 24h, du jamais vu depuis 32 ans
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/incendies-en-gironde-2700-hectares-brules-en-24h-du-jamais-vu-depuis-32-ans-1657727619
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/incendies-en-gironde-2700-hectares-brules-en-24h-du-jamais-vu-depuis-32-ans-1657727619
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
DIRECT - Incendies en Gironde : près de 4.000 hectares brûlés à La Teste et Landiras
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/direct-incendie-gironde-teste-de-buch-landiras-feux-de-foret-hectares-brules-deuxieme-jour-1657736559
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/direct-incendie-gironde-teste-de-buch-landiras-feux-de-foret-hectares-brules-deuxieme-jour-1657736559
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
Pour etre a moins de 10 km à vol d'oiseaux du feu de la teste je peux vous dire que c'est très impressionnant. La foret était magnifique à cet endroit et mettra des années à se relever. Pour l'instant pas de blessés ni de mort et esperons que ça dure. C'est véritablement une catastrophe pour la faune et la flore. A cazaux les habitants ont du évacués et le feu a déjà attaqué 2 maisons, un bar de plages et quelques bateaux. Les canadairs n'arrêtent pas sauf la nuit.
C'est désespérant et triste
C'est désespérant et triste
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
marchal a écrit:Pour etre a moins de 10 km à vol d'oiseaux du feu de la teste je peux vous dire que c'est très impressionnant. La foret était magnifique à cet endroit et mettra des années à se relever. Pour l'instant pas de blessés ni de mort et esperons que ça dure. C'est véritablement une catastrophe pour la faune et la flore. A cazaux les habitants ont du évacués et le feu a déjà attaqué 2 maisons, un bar de plages et quelques bateaux. Les canadairs n'arrêtent pas sauf la nuit.
C'est désespérant et triste
Les mauvaises nouvelles s'enfilent comme des perles, je partage ta tristesse, c'est un désastre.
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
Incendies en Gironde : plus de 7 000 hectares brûlés, le point ce vendredi matin
https://www.sudouest.fr/environnement/incendies-en-gironde-5-300-hectares-brules-a-la-teste-et-landiras-cazaux-evacue-11657214.php
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
Incendies en Gironde : 9.750 hectares brûlés, "le combat se poursuit" assure la préfecture
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/incendies-en-gironde-situation-samedi-hectares-brules-la-teste-landiras-guillos-1657898139
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
Y a un moment ça ne s'appelle plus de déni mais de la bêtise, de la connerie... Quand des politiciens américains (cité par exemple) dise que le réchauffement climatique n'existe pas car il y a bel et bien de la neige en hiver... Au bout d'un moment c'est une conspiration pour les multinationales puissent polluer autant qu'elles le souhaitent, ne surtout pas briser le train de vie des américains qui laissent le moteur de leur voiture tourner pendant des heures pour laisser la clim, laisser les entreprises mettre leur déchets dans la nature, etc.
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
Big'Ben a écrit:
Y a un moment ça ne s'appelle plus de déni mais de la bêtise, de la connerie... Quand des politiciens américains (cité par exemple) dise que le réchauffement climatique n'existe pas car il y a bel et bien de la neige en hiver... Au bout d'un moment c'est une conspiration pour les multinationales puissent polluer autant qu'elles le souhaitent, ne surtout pas briser le train de vie des américains qui laissent le moteur de leur voiture tourner pendant des heures pour laisser la clim, laisser les entreprises mettre leur déchets dans la nature, etc.
100 % en phase, mais c'est valable partout dans le monde et en France aussi ...
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
Incendies en Gironde : 10.600 hectares brûlés, "des feux hors normes"
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/incendies-en-gironde-situation-dimanche-hectares-brules-la-teste-landiras-guillos-1657901807
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
LaRuine33 a écrit:Big'Ben a écrit:
Y a un moment ça ne s'appelle plus de déni mais de la bêtise, de la connerie... Quand des politiciens américains (cité par exemple) dise que le réchauffement climatique n'existe pas car il y a bel et bien de la neige en hiver... Au bout d'un moment c'est une conspiration pour les multinationales puissent polluer autant qu'elles le souhaitent, ne surtout pas briser le train de vie des américains qui laissent le moteur de leur voiture tourner pendant des heures pour laisser la clim, laisser les entreprises mettre leur déchets dans la nature, etc.
100 % en phase, mais c'est valable partout dans le monde et en France aussi ...
Ce sont des exemples parmi tant d'autres dans le monde, la France n'est pas exempt de tout reproche également, loin de là même...
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Re: C'est beau, c'est Bordeaux !
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