Coupe du Monde 2023 en France

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

Un argument qui me fait sourire Tothor pas de danger, t’inquiète

Concernant le nombre de plaquage, ce n'est pas clair du tout, certaines stats c’est quatre, pas complété ou complétement raté ?, mais en tout cas, aucun qui mette en danger l'équipe et je passe sur l'oubli du placage décisif ou il fait commettre un en-avant.

Concernant les blessures, regarde les autres nations, qui ne déplore aucun blessé ?, ce qui est net, c'est que depuis que Giroud est là, on n'a jamais été aussi fort physiquement. On ne sera pas d'accord sur ce point je crois

Oui, Dupont porte parfois trop le ballon, il lui arrive même de tergiverser, contre l'écosse il aurait mieux valu qu'il soit plus éjecteur, après, le jeu tourne autour de lui, ça parait clair pour tout le monde.

Mon point de vue personnel, c'est que si Dupont pouvait céder une partie de ses prérogative dans la conduite du jeu, la charnière qu'il forme avec Jalibert n'en serait que plus dangereuse. Avec NTK, on sait que c'est complémentaire et solide en défense, mais le point faible, c'est qu'il suffit d'arriver à museler Dupont, pas évident, mais c'est déjà arrivé plusieurs fois. Par contre avec les deux dangers offensifs que forme la charnière de cette coupe du monde, on aurait potentiellement de quoi bien faire souffrir les défenses et donner des migraines aux coachs adverses, ça impliquerait une bonne entente et un partage des rôles, mais ça me parait compliqué..., Jalibert devra faire du NTK et on risque en plus de le lui reprocher

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Tothor a écrit:

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Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

c'est en tout cas mon avis. Il possède peut-être toutes les qualités du monde mais, comme tout joueur, il peut encore progresser sur quelques petites choses dont le tri de ballons et des choix d'alternance non dictés par le cadre, l'éjection de certains ballons rapides propres à jouer avec son pote toulousain de la charnière ou Jalibert et/ou n'importe quel 10 français portant le maillot bleu.

C'est peanuts, bien sûr par rapport à tout ce qu'il peut apporter, mais quand il est surveillé comme lors du match d'ouverture, il lui faut faire jouer les autres du mieux possible, c'est aussi son rôle.

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

Big'Ben a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

c'est en tout cas mon avis. Il possède peut-être toutes les qualités du monde mais, comme tout joueur, il peut encore progresser sur quelques petites choses dont le tri de ballons et des choix d'alternance non dictés par le cadre, l'éjection de certains ballons rapides propres à jouer avec son pote toulousain de la charnière ou Jalibert et/ou n'importe quel 10 français portant le maillot bleu.

C'est peanuts, bien sûr par rapport à tout ce qu'il peut apporter, mais quand il est surveillé comme lors du match d'ouverture, il lui faut faire jouer les autres du mieux possible, c'est aussi son rôle.

Tout les plaquages manqués de Jalibert, c'est qu'il relâche car un de ses coéquipiers va plaquer plus fort que lui, à chaque fois il ralentit l'adversaire mais quand c'est nécessaire il s'engage, comme sur l'ailier AB où il lui fait dégueuler le ballon alors qu'il était parti pour gagner au moins 15 mètres de plus après des plaquages manqués de ces coéquipiers, encore une fois y a plaquage manqués et relâchés, par contre personne pour tomber sur Vilieres qui va s'exposer tout seul par 3 fois dans notre camps.

Je suis partisan du "le 10 n'a pas à plaquer" c'est le maître à jouer dans ton équipe, c'est le premier mec qui a la tête levé vers la défense adverse et pour être au top il doit être lucide.

Je trouve que c'est déjà beaucoup trop 12 plaquages tentés, même chez les arrières y en a qui sont pas à ce chiffre là, c'est dire à quel point il a été exposé défensivement.

nadoloubb a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

Un argument qui me fait sourire Tothor pas de danger, t’inquiète

Concernant le nombre de plaquage, ce n'est pas clair du tout, certaines stats c’est quatre, pas complété ou complétement raté ?, mais en tout cas, aucun qui mette en danger l'équipe et je passe sur l'oubli du placage décisif ou il fait commettre un en-avant.

Concernant les blessures, regarde les autres nations, qui ne déplore aucun blessé ?, ce qui est net, c'est que depuis que Giroud est là, on n'a jamais été aussi fort physiquement. On ne sera pas d'accord sur ce point je crois

Oui, Dupont porte parfois trop le ballon, il lui arrive même de tergiverser, contre l'écosse il aurait mieux valu qu'il soit plus éjecteur, après, le jeu tourne autour de lui, ça parait clair pour tout le monde.

Mon point de vue personnel, c'est que si Dupont pouvait céder une partie de ses prérogative dans la conduite du jeu, la charnière qu'il forme avec Jalibert n'en serait que plus dangereuse. Avec NTK, on sait que c'est complémentaire et solide en défense, mais le point faible, c'est qu'il suffit d'arriver à museler Dupont, pas évident, mais c'est déjà arrivé plusieurs fois. Par contre avec les deux dangers offensifs que forme la charnière de cette coupe du monde, on aurait potentiellement de quoi bien faire souffrir les défenses et donner des migraines aux coachs adverses, ça impliquerait une bonne entente et un partage des rôles, mais ça me parait compliqué..., Jalibert devra faire du NTK et on risque en plus de le lui reprocher

Ca me parait évident qu'on a jamais atteint ce niveau (ca fait deux équipes qu'on fait péter vers la 50 iem c'est tot dans un match)

Scalp a écrit:

Big'Ben a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

c'est en tout cas mon avis. Il possède peut-être toutes les qualités du monde mais, comme tout joueur, il peut encore progresser sur quelques petites choses dont le tri de ballons et des choix d'alternance non dictés par le cadre, l'éjection de certains ballons rapides propres à jouer avec son pote toulousain de la charnière ou Jalibert et/ou n'importe quel 10 français portant le maillot bleu.

C'est peanuts, bien sûr par rapport à tout ce qu'il peut apporter, mais quand il est surveillé comme lors du match d'ouverture, il lui faut faire jouer les autres du mieux possible, c'est aussi son rôle.

Tout les plaquages manqués de Jalibert, c'est qu'il relâche car un de ses coéquipiers va plaquer plus fort que lui, à chaque fois il ralentit l'adversaire mais quand c'est nécessaire il s'engage, comme sur l'ailier AB où il lui fait dégueuler le ballon alors qu'il était parti pour gagner au moins 15 mètres de plus après des plaquages manqués de ces coéquipiers, encore une fois y a plaquage manqués et relâchés, par contre personne pour tomber sur Vilieres qui va s'exposer tout seul par 3 fois dans notre camps.

Je suis partisan du "le 10 n'a pas à plaquer" c'est le maître à jouer dans ton équipe, c'est le premier mec qui a la tête levé vers la défense adverse et pour être au top il doit être lucide.

Je trouve que c'est déjà beaucoup trop 12 plaquages tentés, même chez les arrières y en a qui sont pas à ce chiffre là, c'est dire à quel point il a été exposé défensivement.

Complétement d’accord avec ton commentaire, la défense, c'est un argument qui se rajoute au fait qu'on peut dire que NTK a vraiment plus les qualités d'un centre que d'un 10...

nadoloubb a écrit:

Scalp a écrit:

Big'Ben a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

c'est en tout cas mon avis. Il possède peut-être toutes les qualités du monde mais, comme tout joueur, il peut encore progresser sur quelques petites choses dont le tri de ballons et des choix d'alternance non dictés par le cadre, l'éjection de certains ballons rapides propres à jouer avec son pote toulousain de la charnière ou Jalibert et/ou n'importe quel 10 français portant le maillot bleu.

C'est peanuts, bien sûr par rapport à tout ce qu'il peut apporter, mais quand il est surveillé comme lors du match d'ouverture, il lui faut faire jouer les autres du mieux possible, c'est aussi son rôle.

Tout les plaquages manqués de Jalibert, c'est qu'il relâche car un de ses coéquipiers va plaquer plus fort que lui, à chaque fois il ralentit l'adversaire mais quand c'est nécessaire il s'engage, comme sur l'ailier AB où il lui fait dégueuler le ballon alors qu'il était parti pour gagner au moins 15 mètres de plus après des plaquages manqués de ces coéquipiers, encore une fois y a plaquage manqués et relâchés, par contre personne pour tomber sur Vilieres qui va s'exposer tout seul par 3 fois dans notre camps.

Je suis partisan du "le 10 n'a pas à plaquer" c'est le maître à jouer dans ton équipe, c'est le premier mec qui a la tête levé vers la défense adverse et pour être au top il doit être lucide.

Je trouve que c'est déjà beaucoup trop 12 plaquages tentés, même chez les arrières y en a qui sont pas à ce chiffre là, c'est dire à quel point il a été exposé défensivement.

Complétement d’accord avec ton commentaire, la défense, c'est un argument qui se rajoute au fait qu'on peut dire que NTK a vraiment plus les qualités d'un centre que d'un 10...

Me fait penser à giteau

Scalp a écrit:

Excellent Confucius disait qu'une image vaut mille mots, celle-ci vaut mille articles du Midol

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Scalp a écrit:

Excellent Confucius disait qu'une image vaut mille mots, celle-ci vaut mille articles du Midol

Sur quel réseau a été posté ce beau mot d'amour pour l'EDR, nos joueurs et Jaja ?

Big'Ben a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

c'est en tout cas mon avis. Il possède peut-être toutes les qualités du monde mais, comme tout joueur, il peut encore progresser sur quelques petites choses dont le tri de ballons et des choix d'alternance non dictés par le cadre, l'éjection de certains ballons rapides propres à jouer avec son pote toulousain de la charnière ou Jalibert et/ou n'importe quel 10 français portant le maillot bleu.

C'est peanuts, bien sûr par rapport à tout ce qu'il peut apporter, mais quand il est surveillé comme lors du match d'ouverture, il lui faut faire jouer les autres du mieux possible, c'est aussi son rôle.

Tout les plaquages manqués de Jalibert, c'est qu'il relâche car un de ses coéquipiers va plaquer plus fort que lui, à chaque fois il ralentit l'adversaire mais quand c'est nécessaire il s'engage, comme sur l'ailier AB où il lui fait dégueuler le ballon alors qu'il était parti pour gagner au moins 15 mètres de plus après des plaquages manqués de ces coéquipiers, encore une fois y a plaquage manqués et relâchés, par contre personne pour tomber sur Vilieres qui va s'exposer tout seul par 3 fois dans notre camps.

Je suis partisan du "le 10 n'a pas à plaquer" c'est le maître à jouer dans ton équipe, c'est le premier mec qui a la tête levé vers la défense adverse et pour être au top il doit être lucide.

Je trouve que c'est déjà beaucoup trop 12 plaquages tentés, même chez les arrières y en a qui sont pas à ce chiffre là, c'est dire à quel point il a été exposé défensivement.

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Big'Ben a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

c'est en tout cas mon avis. Il possède peut-être toutes les qualités du monde mais, comme tout joueur, il peut encore progresser sur quelques petites choses dont le tri de ballons et des choix d'alternance non dictés par le cadre, l'éjection de certains ballons rapides propres à jouer avec son pote toulousain de la charnière ou Jalibert et/ou n'importe quel 10 français portant le maillot bleu.

C'est peanuts, bien sûr par rapport à tout ce qu'il peut apporter, mais quand il est surveillé comme lors du match d'ouverture, il lui faut faire jouer les autres du mieux possible, c'est aussi son rôle.

Tout les plaquages manqués de Jalibert, c'est qu'il relâche car un de ses coéquipiers va plaquer plus fort que lui, à chaque fois il ralentit l'adversaire mais quand c'est nécessaire il s'engage, comme sur l'ailier AB où il lui fait dégueuler le ballon alors qu'il était parti pour gagner au moins 15 mètres de plus après des plaquages manqués de ces coéquipiers, encore une fois y a plaquage manqués et relâchés, par contre personne pour tomber sur Vilieres qui va s'exposer tout seul par 3 fois dans notre camps.

Je suis partisan du "le 10 n'a pas à plaquer" c'est le maître à jouer dans ton équipe, c'est le premier mec qui a la tête levé vers la défense adverse et pour être au top il doit être lucide.

Je trouve que c'est déjà beaucoup trop 12 plaquages tentés, même chez les arrières y en a qui sont pas à ce chiffre là, c'est dire à quel point il a été exposé défensivement.

Toutafé ! surtout dans le sens où il ne doit pas être exposé dans la zone du 10, on voit le résultat avec Sexton et ses 36754 commotions...

Après sur du replacement offensif et s'il n'y a pas de cellules à aller contrer, le 10 se doit de réaliser quand même le minimum en terme de placage.

nadoloubb a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

On le répète rien que sur les 4 derniers essais qu'on a pris il n'est responsable d'aucun (labit en parle d'ailleur), donc sans nier cette stat je trouve qu'elle n'apporte pas grand chose. Notre défense est en difficulté et visiblement c'est plus collectif qu'autre chose. D’ailleurs il n'y a pas de critique de l'entraineur de la défense par contre on met en évidence ces stats individuelles (comme si c'est qu'une question de perf individuelle).

Aprés ne t'inquiete pas Baille marchand danty vont jouer le quart on ne va pas s’affaiblir.

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Big'Ben a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

c'est en tout cas mon avis. Il possède peut-être toutes les qualités du monde mais, comme tout joueur, il peut encore progresser sur quelques petites choses dont le tri de ballons et des choix d'alternance non dictés par le cadre, l'éjection de certains ballons rapides propres à jouer avec son pote toulousain de la charnière ou Jalibert et/ou n'importe quel 10 français portant le maillot bleu.

C'est peanuts, bien sûr par rapport à tout ce qu'il peut apporter, mais quand il est surveillé comme lors du match d'ouverture, il lui faut faire jouer les autres du mieux possible, c'est aussi son rôle.

Tout les plaquages manqués de Jalibert, c'est qu'il relâche car un de ses coéquipiers va plaquer plus fort que lui, à chaque fois il ralentit l'adversaire mais quand c'est nécessaire il s'engage, comme sur l'ailier AB où il lui fait dégueuler le ballon alors qu'il était parti pour gagner au moins 15 mètres de plus après des plaquages manqués de ces coéquipiers, encore une fois y a plaquage manqués et relâchés, par contre personne pour tomber sur Vilieres qui va s'exposer tout seul par 3 fois dans notre camps.

Je suis partisan du "le 10 n'a pas à plaquer" c'est le maître à jouer dans ton équipe, c'est le premier mec qui a la tête levé vers la défense adverse et pour être au top il doit être lucide.

Je trouve que c'est déjà beaucoup trop 12 plaquages tentés, même chez les arrières y en a qui sont pas à ce chiffre là, c'est dire à quel point il a été exposé défensivement.

Toutafé ! surtout dans le sens où il ne doit pas être exposé dans la zone du 10, on voit le résultat avec Sexton et ses 36754 commotions...

Après sur du replacement offensif et s'il n'y a pas de cellules à aller contrer, le 10 se doit de réaliser quand même le minimum en terme de placage.

En contre exemple on peut citer Carter et Wilkinson qui étaient des sécateurs en défense.
Et ils me semble que c'est aussi ce qui a permit a leurs équipes d'être aussi cliniques et victorieuse.

Qu'on s'entende moi aussi a mon niveau je suis pour préserver le 10.
Mais sur les match a enjeux, je pense que c'est une force d'avoir une ligne défensive ou tout les joueurs sont de gros clients en défense. Ça réduit les opportunité pour l'adversaire et reposé les coéquipier qui peuvent être plus performant sur les soutiens, grattage, contreruck... et ça évite de devoir reculer de 5m en catastrophes, ce qui peut ouvrir des espaces aux attaquants.

Je pense qu'à très hauts niveau tout ce joue sur des détails. Et le fait de dire " je marquerai plus que mon adversaire" ( même si couillu comme j'aime ) c'est ce rajouter un handicap avant le debut.

Si je prend pas de point, tout les points mis compteront double...
C'est juste ma vision du très haut niveau ( international ici ).

Après c'est vous qui ramenez NTK sur le tapis, moi je n'en parlais pas initialement. Et je rebindissais sur un post qui disait " les Toulousains en PLS saison 2... "

grospaquet31 a écrit:

nadoloubb a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

On le répète rien que sur les 4 derniers essais qu'on a pris il n'est responsable d'aucun (labit en parle d'ailleur), donc sans nier cette stat je trouve qu'elle n'apporte pas grand chose. Notre défense est en difficulté et visiblement c'est plus collectif qu'autre chose. D’ailleurs il n'y a pas de critique de l'entraineur de la défense par contre on met en évidence ces stats individuelles (comme si c'est qu'une question de perf individuelle).

Aprés ne t'inquiete pas Baille marchand danty vont jouer le quart on ne va pas s’affaiblir.

En parlant de Marchand, si on a pas l’assurance qu’il reviendra a 100% pour le 1/4 je trouve la situation dangereuse de faire supporter l’effort des matchs de poule restants sur 2 joueurs.

Dr. Gregory Bouse a écrit:

densnewzealand a écrit:J’ai revu le match à tête reposée. Alors, l’arbitrage. Le second essai Black est clairement en avant. Le ballon atterrissant au moins 2 mètres devant, l’arbitre de touche qui est devant ne moufte pas, le TMO est parti se faire un café et Jaco tond la pelouse … l’essai de Penaud aurait au moins et à minima du être revu. J’ai eu l’impression que les arbitres voulaient simplifier le recours à la vidéo, mais il ne faudrait pas faire n’importe quoi. La encore le TMO aurait du biper le Jaco . Encore une fois on voit la vidéo sur l’écran de stade bien après. Mais ils quoi dans le bus !!!!
Heureusement que le match ne s’est pas joué la dessus , et je passe sur la transfo de Jaminet un gag. On aurait dit deux gonzes qui font atterrir un avion sur le Clemenceau .
Ce qui m’a le plus impressionné au revisionnage, c’est le dynamisme de notre pack, la vitesse à laquelle notre deuxième et troisième ligne plaque et se replace est hallucinante. Cros il mets pas de tampons mais tout est propre. Wardi assure grave. Bref si on récupère Baille/Marchand je vois pas ce qui peux nous arriver devant. Les dernières nouveautés sont apparemment rassurantes concernant Willemse… mais il faut qu’un joueur quitte le groupe sur blessure je crois pour le réintégrer.
Alors le point noir reste l’animation offensive qui reste chaotique .. pour être sympa. Labit doit attendre la finale pour nous montrer toutes les combines . Désolé mais Dupont n’aide pas au liant de cette ligne de 3/4. Par contre c’est un monstre en défense , jamais vu ça . Il mets des stops à des piliers de 120 kg. Balance des coups de pompe de 50 mètres. Il faut aussi dire que la pression des AB a beaucoup gêné . J’ai reçu aussi le match de Moefana , il prends et percute …. Mais en dehors de sa montée si ouvre la brèche en première mi temps avec Fickou, il assure son job en défense. Villiere il faut le faire jouer contre l’Uruguay et la Namibie, il faut qu’il lève la tête  et se calme un peu. Les Blacks ne seront pas champions du monde si ils ne récupèrent pas Lomax/Frizell/Retallick. Et je ne sais pas si Pau a fait une si bonne affaire en recrutant Whitelock qui semble en fin de course. Mais c’était déjà le cas depuis un moment .

La montée rapide de Moefana sur le porteur de balle est une chose et je pense que c'était volontaire de monter haut et fort (défense directe ou blitz défense); en revanche, le second rideau représenté par Aldritt...se troue, il s'arrête complètement au lieu de poursuivre son effort sur la largeur afin d'aller dans le sens de Fickou.

Pour moi, les 2 centres avaient pour consigne de monter directement sur leur vis à vis, genre blitz defense et le second rideau devait chasser à l'intérieur en cas de jeu dans la défense par les attaquants. Là où Aldritt s'est donc arrêté.
Regardez le ralenti.

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Big'Ben a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

c'est en tout cas mon avis. Il possède peut-être toutes les qualités du monde mais, comme tout joueur, il peut encore progresser sur quelques petites choses dont le tri de ballons et des choix d'alternance non dictés par le cadre, l'éjection de certains ballons rapides propres à jouer avec son pote toulousain de la charnière ou Jalibert et/ou n'importe quel 10 français portant le maillot bleu.

C'est peanuts, bien sûr par rapport à tout ce qu'il peut apporter, mais quand il est surveillé comme lors du match d'ouverture, il lui faut faire jouer les autres du mieux possible, c'est aussi son rôle.

Tout les plaquages manqués de Jalibert, c'est qu'il relâche car un de ses coéquipiers va plaquer plus fort que lui, à chaque fois il ralentit l'adversaire mais quand c'est nécessaire il s'engage, comme sur l'ailier AB où il lui fait dégueuler le ballon alors qu'il était parti pour gagner au moins 15 mètres de plus après des plaquages manqués de ces coéquipiers, encore une fois y a plaquage manqués et relâchés, par contre personne pour tomber sur Vilieres qui va s'exposer tout seul par 3 fois dans notre camps.

Je suis partisan du "le 10 n'a pas à plaquer" c'est le maître à jouer dans ton équipe, c'est le premier mec qui a la tête levé vers la défense adverse et pour être au top il doit être lucide.

Je trouve que c'est déjà beaucoup trop 12 plaquages tentés, même chez les arrières y en a qui sont pas à ce chiffre là, c'est dire à quel point il a été exposé défensivement.

Toutafé ! surtout dans le sens où il ne doit pas être exposé dans la zone du 10, on voit le résultat avec Sexton et ses 36754 commotions...

Après sur du replacement offensif et s'il n'y a pas de cellules à aller contrer, le 10 se doit de réaliser quand même le minimum en terme de placage.

En contre exemple on peut citer Carter et Wilkinson qui étaient des sécateurs en défense.
Et ils me semble que c'est aussi ce qui a permit a leurs équipes d'être aussi cliniques et victorieuse.

Qu'on s'entende moi aussi a mon niveau je suis pour préserver le 10.
Mais sur les match a enjeux, je pense que c'est une force d'avoir une ligne défensive ou tout les joueurs sont de gros clients en défense. Ça réduit les opportunité pour l'adversaire et reposé les coéquipier qui peuvent être plus performant sur les soutiens, grattage, contreruck... et ça évite de devoir reculer de 5m en catastrophes, ce qui peut ouvrir des espaces aux attaquants.

Je pense qu'à très hauts niveau tout ce joue sur des détails. Et le fait de dire " je marquerai plus que mon adversaire" ( même si couillu comme j'aime ) c'est ce rajouter un handicap avant le debut.

Si je prend pas de point, tout les points mis compteront double...
C'est juste ma vision du très haut niveau ( international ici ).

Après c'est vous qui ramenez NTK sur le tapis, moi je n'en parlais pas initialement. Et je rebindissais sur un post qui disait " les Toulousains en PLS saison 2... "

Du chambrage pas bien méchant de la part de Dens..., on vise surtout le Midol qui ne joue pas le jeu de l'unité nationale, soutiens du bout des lèvres et cherche encore et toujours des poux dans la tête de Matthieu, ils sont franchement lourdingues

Tothor a écrit:

grospaquet31 a écrit:

nadoloubb a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

On le répète rien que sur les 4 derniers essais qu'on a pris il n'est responsable d'aucun (labit en parle d'ailleur), donc sans nier cette stat je trouve qu'elle n'apporte pas grand chose. Notre défense est en difficulté et visiblement c'est plus collectif qu'autre chose. D’ailleurs il n'y a pas de critique de l'entraineur de la défense par contre on met en évidence ces stats individuelles (comme si c'est qu'une question de perf individuelle).

Aprés ne t'inquiete pas Baille marchand danty vont jouer le quart on ne va pas s’affaiblir.

En parlant de Marchand, si on a pas l’assurance qu’il reviendra a 100% pour le 1/4 je trouve la situation dangereuse de faire supporter l’effort des matchs de poule restants sur 2 joueurs.

Dsl Grospack, je ne retrouve pas le.post d'origine de Nadolo donc je vais lui répondre ici.
Mais avant : oui d'accord avec toi, je ne comprend pas la gestion des blessés ( baille, Danty, marchand) en mettant sous tension nos N2 et n3 en prenant le risque que le titu ne soit pas "prêt" pour la suite de la compète.

Ce qui nous sauve pour Marchand ( comme NTK) c'est que le remplaçant sans avoir les même spécificités et "profils" est un top player. Jalibert comme Bougarot ou Mauvaka serait Titus dans bcp de pays.

@Nadoloubb, peut être aussi parce que le système défensif est refondu pour tenir compte de l'absence de NTK et du profil et des qualité de Jalibert. C'est ça pour moi la grosse poisse avec la.blessure de NTK, c'est que ça modifie TOUTE l'orga défensive de l'équipe car les deux joueurs sont différents et doivent être utilisés différemment ( défensivement ici ).
Ça change tout les repères et rôles = défense en difficultés.

Pour ton arguments, ce n'est pas parce quil ne rate pas le dernier plaquage que l'essai n'est pas Forcément pour lui.
Si besoin de deux joueurs pour faire tomber un attaquant ça crée un décalage quelque part...

Et baille Danty marchand seront peut être en quart mais avec quel rythme ? Dans quel état ? Je ne suis pas aussi serein que toi. Mais peut être que j'ai tort.

densnewzealand a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Big'Ben a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

c'est en tout cas mon avis. Il possède peut-être toutes les qualités du monde mais, comme tout joueur, il peut encore progresser sur quelques petites choses dont le tri de ballons et des choix d'alternance non dictés par le cadre, l'éjection de certains ballons rapides propres à jouer avec son pote toulousain de la charnière ou Jalibert et/ou n'importe quel 10 français portant le maillot bleu.

C'est peanuts, bien sûr par rapport à tout ce qu'il peut apporter, mais quand il est surveillé comme lors du match d'ouverture, il lui faut faire jouer les autres du mieux possible, c'est aussi son rôle.

Tout les plaquages manqués de Jalibert, c'est qu'il relâche car un de ses coéquipiers va plaquer plus fort que lui, à chaque fois il ralentit l'adversaire mais quand c'est nécessaire il s'engage, comme sur l'ailier AB où il lui fait dégueuler le ballon alors qu'il était parti pour gagner au moins 15 mètres de plus après des plaquages manqués de ces coéquipiers, encore une fois y a plaquage manqués et relâchés, par contre personne pour tomber sur Vilieres qui va s'exposer tout seul par 3 fois dans notre camps.

Je suis partisan du "le 10 n'a pas à plaquer" c'est le maître à jouer dans ton équipe, c'est le premier mec qui a la tête levé vers la défense adverse et pour être au top il doit être lucide.

Je trouve que c'est déjà beaucoup trop 12 plaquages tentés, même chez les arrières y en a qui sont pas à ce chiffre là, c'est dire à quel point il a été exposé défensivement.

Toutafé ! surtout dans le sens où il ne doit pas être exposé dans la zone du 10, on voit le résultat avec Sexton et ses 36754 commotions...

Après sur du replacement offensif et s'il n'y a pas de cellules à aller contrer, le 10 se doit de réaliser quand même le minimum en terme de placage.

En contre exemple on peut citer Carter et Wilkinson qui étaient des sécateurs en défense.
Et ils me semble que c'est aussi ce qui a permit a leurs équipes d'être aussi cliniques et victorieuse.

Qu'on s'entende moi aussi a mon niveau je suis pour préserver le 10.
Mais sur les match a enjeux, je pense que c'est une force d'avoir une ligne défensive ou tout les joueurs sont de gros clients en défense. Ça réduit les opportunité pour l'adversaire et reposé les coéquipier qui peuvent être plus performant sur les soutiens, grattage, contreruck... et ça évite de devoir reculer de 5m en catastrophes, ce qui peut ouvrir des espaces aux attaquants.

Je pense qu'à très hauts niveau tout ce joue sur des détails. Et le fait de dire " je marquerai plus que mon adversaire" ( même si couillu comme j'aime ) c'est ce rajouter un handicap avant le debut.

Si je prend pas de point, tout les points mis compteront double...
C'est juste ma vision du très haut niveau ( international ici ).

Après c'est vous qui ramenez NTK sur le tapis, moi je n'en parlais pas initialement. Et je rebindissais sur un post qui disait " les Toulousains en PLS saison 2... "

Du chambrage pas bien méchant de la part de Dens..., on vise surtout le Midol qui ne joue pas le jeu de l'unité nationale, soutiens du bout des lèvres et cherche encore et toujours des poux dans la tête de Matthieu, ils sont franchement lourdingues

Désolé, d’avoir osé chambré nos « amis » garonnais. Mais oui je visais surtout les pseudos journalistes du Midol. J’ai bien lu toutes vos analyses ce forum est un concentré d’intelligence rugbystique unique en son genre . Par contre Thotor pour quelqu’un qui regarde pas les matchs wouahh !! Nous sommes Mardi j’espère que tu as refait ton retard. Donc petit conseil amical plus un post sur l’EDF sans au moins avoir regardé le match. Ça t’éviteras de raconter n’importe quoi au sujet des 6 plaquages de Jalibert . Moi je veux bien lire tes posts mais la je suis déçu, alors tu te te grouilles et tu me regardes ce match que l’on attendait juste que depuis 4 ans…

nadoloubb a écrit:

Tothor a écrit:

grospaquet31 a écrit:

nadoloubb a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

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Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

On le répète rien que sur les 4 derniers essais qu'on a pris il n'est responsable d'aucun (labit en parle d'ailleur), donc sans nier cette stat je trouve qu'elle n'apporte pas grand chose. Notre défense est en difficulté et visiblement c'est plus collectif qu'autre chose. D’ailleurs il n'y a pas de critique de l'entraineur de la défense par contre on met en évidence ces stats individuelles (comme si c'est qu'une question de perf individuelle).

Aprés ne t'inquiete pas Baille marchand danty vont jouer le quart on ne va pas s’affaiblir.

En parlant de Marchand, si on a pas l’assurance qu’il reviendra a 100% pour le 1/4 je trouve la situation dangereuse de faire supporter l’effort des matchs de poule restants sur 2 joueurs.

Dsl Grospack, je ne retrouve pas le.post d'origine de Nadolo donc je vais lui répondre ici.
Mais avant : oui d'accord avec toi, je ne comprend pas la gestion des blessés ( baille, Danty, marchand) en mettant sous tension nos N2 et n3 en prenant le risque que le titu ne soit pas "prêt" pour la suite de la compète.

Ce qui nous sauve pour Marchand ( comme NTK) c'est que le remplaçant sans avoir les même spécificités et "profils" est un top player. Jalibert comme Bougarot ou Mauvaka serait Titus dans bcp de pays.

@Nadoloubb, peut être aussi parce que le système défensif est refondu pour tenir compte de l'absence de NTK et du profil et des qualité de Jalibert. C'est ça pour moi la grosse poisse avec la.blessure de NTK, c'est que ça modifie TOUTE l'orga défensive de l'équipe car les deux joueurs sont différents et doivent être utilisés différemment ( défensivement ici ).
Ça change tout les repères et rôles = défense en difficultés.

Pour ton arguments, ce n'est pas parce quil ne rate pas le dernier plaquage que l'essai n'est pas Forcément pour lui.
Si besoin de deux joueurs pour faire tomber un attaquant ça crée un décalage quelque part...

Et baille Danty marchand seront peut être en quart mais avec quel rythme ? Dans quel état ? Je ne suis pas aussi serein que toi. Mais peut être que j'ai tort.

Sauf que ce n'est même pas dans sa zone donc tu trompes et pour appuyer mon propos c'est ce qu'indique labit dans son interview.
Ensuite, la problématique de défense date de la dernière tournée de novembre où on encaisse plus d'essai et jalibert n'était pas le titu.
Je pense que notre défense est sur le même système et nos adversaires ont travaillé, on ne sait pas adapté.

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Big'Ben a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

c'est en tout cas mon avis. Il possède peut-être toutes les qualités du monde mais, comme tout joueur, il peut encore progresser sur quelques petites choses dont le tri de ballons et des choix d'alternance non dictés par le cadre, l'éjection de certains ballons rapides propres à jouer avec son pote toulousain de la charnière ou Jalibert et/ou n'importe quel 10 français portant le maillot bleu.

C'est peanuts, bien sûr par rapport à tout ce qu'il peut apporter, mais quand il est surveillé comme lors du match d'ouverture, il lui faut faire jouer les autres du mieux possible, c'est aussi son rôle.

Tout les plaquages manqués de Jalibert, c'est qu'il relâche car un de ses coéquipiers va plaquer plus fort que lui, à chaque fois il ralentit l'adversaire mais quand c'est nécessaire il s'engage, comme sur l'ailier AB où il lui fait dégueuler le ballon alors qu'il était parti pour gagner au moins 15 mètres de plus après des plaquages manqués de ces coéquipiers, encore une fois y a plaquage manqués et relâchés, par contre personne pour tomber sur Vilieres qui va s'exposer tout seul par 3 fois dans notre camps.

Je suis partisan du "le 10 n'a pas à plaquer" c'est le maître à jouer dans ton équipe, c'est le premier mec qui a la tête levé vers la défense adverse et pour être au top il doit être lucide.

Je trouve que c'est déjà beaucoup trop 12 plaquages tentés, même chez les arrières y en a qui sont pas à ce chiffre là, c'est dire à quel point il a été exposé défensivement.

Toutafé ! surtout dans le sens où il ne doit pas être exposé dans la zone du 10, on voit le résultat avec Sexton et ses 36754 commotions...

Après sur du replacement offensif et s'il n'y a pas de cellules à aller contrer, le 10 se doit de réaliser quand même le minimum en terme de placage.

En contre exemple on peut citer Carter et Wilkinson qui étaient des sécateurs en défense.
Et ils me semble que c'est aussi ce qui a permit a leurs équipes d'être aussi cliniques et victorieuse.

Qu'on s'entende moi aussi a mon niveau je suis pour préserver le 10.
Mais sur les match a enjeux, je pense que c'est une force d'avoir une ligne défensive ou tout les joueurs sont de gros clients en défense. Ça réduit les opportunité pour l'adversaire et reposé les coéquipier qui peuvent être plus performant sur les soutiens, grattage, contreruck... et ça évite de devoir reculer de 5m en catastrophes, ce qui peut ouvrir des espaces aux attaquants.

Je pense qu'à très hauts niveau tout ce joue sur des détails. Et le fait de dire " je marquerai plus que mon adversaire" ( même si couillu comme j'aime ) c'est ce rajouter un handicap avant le debut.

Si je prend pas de point, tout les points mis compteront double...
C'est juste ma vision du très haut niveau ( international ici ).

Après c'est vous qui ramenez NTK sur le tapis, moi je n'en parlais pas initialement. Et je rebindissais sur un post qui disait " les Toulousains en PLS saison 2... "

Du chambrage pas bien méchant de la part de Dens..., on vise surtout le Midol qui ne joue pas le jeu de l'unité nationale, soutiens du bout des lèvres et cherche encore et toujours des poux dans la tête de Matthieu, ils sont franchement lourdingues

Désolé, d’avoir osé chambré nos « amis » garonnais. Mais oui je visais surtout les pseudos journalistes du Midol. J’ai bien lu toutes vos analyses ce forum est un concentré d’intelligence rugbystique unique en son genre . Par contre Thotor pour quelqu’un qui regarde pas les matchs wouahh !! Nous sommes Mardi j’espère que tu as refait ton retard. Donc petit conseil amical plus un post sur l’EDF sans au moins avoir regardé le match. Ça t’éviteras de raconter n’importe quoi au sujet des 6 plaquages de Jalibert . Moi je veux bien lire tes posts mais la je suis déçu, alors tu te te grouilles et tu me regardes ce match que l’on attendait juste que depuis 4 ans…

Mon cher Denis ( si tu me permets ).
Non malheureusement je n'ai pas pu voir le match, étant témoin d'un mariage. Tu attendais ce match depuis 4 ans, mof frère et sa femme attendaient ce jour depuis 10 ans.
J'ai préféré la compagnie d'un montrose de st estephe que de nos bleus et st dupont.
Pardon !

Par contre j'ai vu le résumé long format, et me suis fié a l'avis de mon père et de quelques coéquipiers (supporter de toutes obédiences les collègues ).

Pour les stats, lao tseu dit : "SI TU DONNES UN POISSON À UN HOMME, IL MANGERA UN JOUR. SI TU LUI APPRENDS À PÊCHER, IL MANGERA TOUJOURS."

Voici donc d'où je tire mes stats ( et non ce n'est pas un obscure cabinet noir caché dans la salle des trophées du stade toulousain ):
https://www.espn.com.au/rugby/playerstats?gameId=596154&league=164205

Jalibert 6 plaquages réussis pour 6 plaquages manqués record du match.
On peut être en désaccord mais les faits sont têtus.

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Big'Ben a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

c'est en tout cas mon avis. Il possède peut-être toutes les qualités du monde mais, comme tout joueur, il peut encore progresser sur quelques petites choses dont le tri de ballons et des choix d'alternance non dictés par le cadre, l'éjection de certains ballons rapides propres à jouer avec son pote toulousain de la charnière ou Jalibert et/ou n'importe quel 10 français portant le maillot bleu.

C'est peanuts, bien sûr par rapport à tout ce qu'il peut apporter, mais quand il est surveillé comme lors du match d'ouverture, il lui faut faire jouer les autres du mieux possible, c'est aussi son rôle.

Tout les plaquages manqués de Jalibert, c'est qu'il relâche car un de ses coéquipiers va plaquer plus fort que lui, à chaque fois il ralentit l'adversaire mais quand c'est nécessaire il s'engage, comme sur l'ailier AB où il lui fait dégueuler le ballon alors qu'il était parti pour gagner au moins 15 mètres de plus après des plaquages manqués de ces coéquipiers, encore une fois y a plaquage manqués et relâchés, par contre personne pour tomber sur Vilieres qui va s'exposer tout seul par 3 fois dans notre camps.

Je suis partisan du "le 10 n'a pas à plaquer" c'est le maître à jouer dans ton équipe, c'est le premier mec qui a la tête levé vers la défense adverse et pour être au top il doit être lucide.

Je trouve que c'est déjà beaucoup trop 12 plaquages tentés, même chez les arrières y en a qui sont pas à ce chiffre là, c'est dire à quel point il a été exposé défensivement.

Toutafé ! surtout dans le sens où il ne doit pas être exposé dans la zone du 10, on voit le résultat avec Sexton et ses 36754 commotions...

Après sur du replacement offensif et s'il n'y a pas de cellules à aller contrer, le 10 se doit de réaliser quand même le minimum en terme de placage.

En contre exemple on peut citer Carter et Wilkinson qui étaient des sécateurs en défense.
Et ils me semble que c'est aussi ce qui a permit a leurs équipes d'être aussi cliniques et victorieuse.

Qu'on s'entende moi aussi a mon niveau je suis pour préserver le 10.
Mais sur les match a enjeux, je pense que c'est une force d'avoir une ligne défensive ou tout les joueurs sont de gros clients en défense. Ça réduit les opportunité pour l'adversaire et reposé les coéquipier qui peuvent être plus performant sur les soutiens, grattage, contreruck... et ça évite de devoir reculer de 5m en catastrophes, ce qui peut ouvrir des espaces aux attaquants.

Je pense qu'à très hauts niveau tout ce joue sur des détails. Et le fait de dire " je marquerai plus que mon adversaire" ( même si couillu comme j'aime ) c'est ce rajouter un handicap avant le debut.

Si je prend pas de point, tout les points mis compteront double...
C'est juste ma vision du très haut niveau ( international ici ).

Après c'est vous qui ramenez NTK sur le tapis, moi je n'en parlais pas initialement. Et je rebindissais sur un post qui disait " les Toulousains en PLS saison 2... "

Du chambrage pas bien méchant de la part de Dens..., on vise surtout le Midol qui ne joue pas le jeu de l'unité nationale, soutiens du bout des lèvres et cherche encore et toujours des poux dans la tête de Matthieu, ils sont franchement lourdingues

Désolé, d’avoir osé chambré nos « amis » garonnais. Mais oui je visais surtout les pseudos journalistes du Midol. J’ai bien lu toutes vos analyses ce forum est un concentré d’intelligence rugbystique unique en son genre . Par contre Thotor pour quelqu’un qui regarde pas les matchs wouahh !! Nous sommes Mardi j’espère que tu as refait ton retard. Donc petit conseil amical plus un post sur l’EDF sans au moins avoir regardé le match. Ça t’éviteras de raconter n’importe quoi au sujet des 6 plaquages de Jalibert . Moi je veux bien lire tes posts mais la je suis déçu, alors tu te te grouilles et tu me regardes ce match que l’on attendait juste que depuis 4 ans…

Mon cher Denis ( si tu me permets ).
Non malheureusement je n'ai pas pu voir le match, étant témoin d'un mariage. Tu attendais ce match depuis 4 ans, mof frère et sa femme attendaient ce jour depuis 10 ans.
J'ai préféré la compagnie d'un montrose de st estephe que de nos bleus et st dupont.
Pardon !

Par contre j'ai vu le résumé long format, et me suis fié a l'avis de mon père et de quelques coéquipiers (supporter de toutes obédiences les collègues ).

Pour les stats, lao tseu dit : "SI TU DONNES UN POISSON À UN HOMME, IL MANGERA UN JOUR. SI TU LUI APPRENDS À PÊCHER, IL MANGERA TOUJOURS."

Voici donc d'où je tire mes stats ( et non ce n'est pas un obscure cabinet noir caché dans la salle des trophées du stade toulousain ):
https://www.espn.com.au/rugby/playerstats?gameId=596154&league=164205

Jalibert 6 plaquages réussis pour 6 plaquages manqués record du match.
On peut être en désaccord mais les faits sont têtus.

Tothor a écrit:

Voici donc d'où je tire mes stats ( et non ce n'est pas un obscure cabinet noir caché dans la salle des trophées du stade toulousain ):
https://www.espn.com.au/rugby/playerstats?gameId=596154&league=164205

Jalibert 6 plaquages réussis pour 6 plaquages manqués record du match.
On peut être en désaccord mais les faits sont têtus.

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Big'Ben a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

c'est en tout cas mon avis. Il possède peut-être toutes les qualités du monde mais, comme tout joueur, il peut encore progresser sur quelques petites choses dont le tri de ballons et des choix d'alternance non dictés par le cadre, l'éjection de certains ballons rapides propres à jouer avec son pote toulousain de la charnière ou Jalibert et/ou n'importe quel 10 français portant le maillot bleu.

C'est peanuts, bien sûr par rapport à tout ce qu'il peut apporter, mais quand il est surveillé comme lors du match d'ouverture, il lui faut faire jouer les autres du mieux possible, c'est aussi son rôle.

Tout les plaquages manqués de Jalibert, c'est qu'il relâche car un de ses coéquipiers va plaquer plus fort que lui, à chaque fois il ralentit l'adversaire mais quand c'est nécessaire il s'engage, comme sur l'ailier AB où il lui fait dégueuler le ballon alors qu'il était parti pour gagner au moins 15 mètres de plus après des plaquages manqués de ces coéquipiers, encore une fois y a plaquage manqués et relâchés, par contre personne pour tomber sur Vilieres qui va s'exposer tout seul par 3 fois dans notre camps.

Je suis partisan du "le 10 n'a pas à plaquer" c'est le maître à jouer dans ton équipe, c'est le premier mec qui a la tête levé vers la défense adverse et pour être au top il doit être lucide.

Je trouve que c'est déjà beaucoup trop 12 plaquages tentés, même chez les arrières y en a qui sont pas à ce chiffre là, c'est dire à quel point il a été exposé défensivement.

Toutafé ! surtout dans le sens où il ne doit pas être exposé dans la zone du 10, on voit le résultat avec Sexton et ses 36754 commotions...

Après sur du replacement offensif et s'il n'y a pas de cellules à aller contrer, le 10 se doit de réaliser quand même le minimum en terme de placage.

En contre exemple on peut citer Carter et Wilkinson qui étaient des sécateurs en défense.
Et ils me semble que c'est aussi ce qui a permit a leurs équipes d'être aussi cliniques et victorieuse.

Qu'on s'entende moi aussi a mon niveau je suis pour préserver le 10.
Mais sur les match a enjeux, je pense que c'est une force d'avoir une ligne défensive ou tout les joueurs sont de gros clients en défense. Ça réduit les opportunité pour l'adversaire et reposé les coéquipier qui peuvent être plus performant sur les soutiens, grattage, contreruck... et ça évite de devoir reculer de 5m en catastrophes, ce qui peut ouvrir des espaces aux attaquants.

Je pense qu'à très hauts niveau tout ce joue sur des détails. Et le fait de dire " je marquerai plus que mon adversaire" ( même si couillu comme j'aime ) c'est ce rajouter un handicap avant le debut.

Si je prend pas de point, tout les points mis compteront double...
C'est juste ma vision du très haut niveau ( international ici ).

Après c'est vous qui ramenez NTK sur le tapis, moi je n'en parlais pas initialement. Et je rebindissais sur un post qui disait " les Toulousains en PLS saison 2... "

Du chambrage pas bien méchant de la part de Dens..., on vise surtout le Midol qui ne joue pas le jeu de l'unité nationale, soutiens du bout des lèvres et cherche encore et toujours des poux dans la tête de Matthieu, ils sont franchement lourdingues

Désolé, d’avoir osé chambré nos « amis » garonnais. Mais oui je visais surtout les pseudos journalistes du Midol. J’ai bien lu toutes vos analyses ce forum est un concentré d’intelligence rugbystique unique en son genre . Par contre Thotor pour quelqu’un qui regarde pas les matchs wouahh !! Nous sommes Mardi j’espère que tu as refait ton retard. Donc petit conseil amical plus un post sur l’EDF sans au moins avoir regardé le match. Ça t’éviteras de raconter n’importe quoi au sujet des 6 plaquages de Jalibert . Moi je veux bien lire tes posts mais la je suis déçu, alors tu te te grouilles et tu me regardes ce match que l’on attendait juste que depuis 4 ans…

Mon cher Denis ( si tu me permets ).
Non malheureusement je n'ai pas pu voir le match, étant témoin d'un mariage. Tu attendais ce match depuis 4 ans, mof frère et sa femme attendaient ce jour depuis 10 ans.
J'ai préféré la compagnie d'un montrose de st estephe que de nos bleus et st dupont.
Pardon !

Par contre j'ai vu le résumé long format, et me suis fié a l'avis de mon père et de quelques coéquipiers (supporter de toutes obédiences les collègues ).

Pour les stats, lao tseu dit : "SI TU DONNES UN POISSON À UN HOMME, IL MANGERA UN JOUR. SI TU LUI APPRENDS À PÊCHER, IL MANGERA TOUJOURS."

Voici donc d'où je tire mes stats ( et non ce n'est pas un obscure cabinet noir caché dans la salle des trophées du stade toulousain ):
https://www.espn.com.au/rugby/playerstats?gameId=596154&league=164205

Jalibert 6 plaquages réussis pour 6 plaquages manqués record du match.
On peut être en désaccord mais les faits sont têtus.

Je ne vois pas bien le rapport avec la citation et les Stats, mais ce n’est pas bien grave. Si tu avais vu le match, tu saurais comme l’a dit Big Ben, que plusieurs placages comptabilisés comme manqués, sont en fait des placages non complétés, ou Matthieu relâche le joueurs quand d’autres arrivent pour le stopper.
On n’a plus qu’un dix d’un niveau international expérimenté, on ne va peut-être pas lui demander de prendre des risques.
Ça me pose beaucoup plus de problèmes que Cros, le joueur toulousain que j’admire le plus dans les avants (je précise), en loupe 3, je t’en avais d’ailleurs déjà parlé, ce n’est pas dans ses habitudes, preuve qu’on avait un problème de défense qui était assez collectif.