Coupe du Monde 2023 en France

latine a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Scalp a écrit:

https://x.com/francerugby/status/1701313409277469140?s=61&t=rsjujGWE_4Tp-YLu87EwkQ

https://x.com/francerugby/status/1701313409277469140?s=61&t=rsjujGWE_4Tp-YLu87EwkQ

la grande classe Beauden Barrett

Barrett qui vient vers toi direct dans le vestiaire pour un échange de maillot, ça doit aider à supporter les sarcasmes du Midol

A mon avis, il a vu qu'il faisait la même taille que lui.
Il n' allait pas faire un échange avec Atonio.

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

Scalp a écrit:https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Jerome-garces-l-ex-arbitre-devenu-le-nettoyeur-du-xv-de-france/1419270

Jérôme Garcès, l'ex-arbitre qui aide les Bleus à limiter les pénalités concédées

Derrière le minuscule total de pénalités concédé aux All Blacks vendredi (4), le plus faible de l'ère Galthié, il y a Jérôme Garcès. L'arbitre de la dernière finale de la Coupe du monde a intégré à plein temps l'encadrement du quinze de France depuis deux ans.

Frédéric Bernès (avec L.C.) mis à jour le 11 septembre 2023 à 23h13

Parfois, être très propre, c'est sale. Disons que c'est louche, ou mauvais signe. On peut vite en devenir translucide. La dernière fois que le quinze de France avait rendu un devoir aussi peu raturé que celui de vendredi soir, c'était déjà contre les Néo-Zélandais au Mondial 2015. Cinq fautes dans un quart de finale, c'est formidable ? On applaudit ? Non, on évite, on jette un voile pudique et on se souvient que les Bleus avaient volé en éclats (62-15) ce soir-là à Cardiff. N'oublions jamais que le record mondial du premier de la classe, les mains dans les poches et le doigt sur la couture du short, appartient aux Japonais, ceux de 1995, pixélisés par la Nouvelle-Zélande (145-7). Une seule faute leur avait été reprochée. C'est ce qui peut pendre au nez d'une équipe lorsqu'elle est dépassée sur tout, en retard partout.

Vendredi, lors du match d'ouverture de « sa » Coupe du monde, l'équipe de France n'a concédé que quatre pénalités, dans un match surchargé émotionnellement. Et elle a battu les Blacks (27-13), coupables eux de douze fautes. Dans ce cas de figure, l'extrême propreté ne renferme aucun vice caché. « C'est notre discipline qui nous permet de virer en tête à la mi-temps », reconnaissait le sélectionneur Fabien Galthié. « Quatre fautes ? C'est du haut niveau », appréciait le troisième-ligne François Cros. On rapprochera donc la tenue de route disciplinaire de vendredi de celle du quart de finale victorieux en 2007, toujours contre les Blacks (2 pénalités concédées, 0 en seconde mi-temps), ou bien des quatre fautes verbalisées contre l'Irlande dans le Tournoi 2012 et contre l'Angleterre en 2014.

Des Bleus remarquables dans le rouge

Le rendu de vendredi soir mérite d'autant plus d'éloges que l'histoire avait mal commencé, avec deux pénalités sifflées contre Gabin Villière (1re) et Grégory Alldritt (7e), pour des attitudes intempestives dans des rucks. Entre la 7e et la mi-temps, les Bleus ont beaucoup subi et manqué un nombre élevé de plaquages. Pour autant, ils n'ont été sanctionnés que d'une pénalité (hors-jeu, 24e) et de deux coups francs (mêlée, 12e, départ anticipé sur un renvoi, 26e). Entre la 26e et la 80e, à peine une pénalité contre Cros près de l'en-but néo-zélandais (soutien sur le côté, 42e). « En première période, la défense française a été remarquable quand elle était dans le rouge, sous pression dans ses vingt-deux mètres », analyse Yannick Bru, ancien entraîneur des avants du quinze de France. En interne, cette performance a sûrement valu les félicitations de la commission de discipline et de son surveillant général Jérôme Garcès. Il y a quatre ans, lui était en finale de Coupe du monde, au Japon. Ce soir-là, le Béarnais de 49 ans, arbitre international pendant dix ans, remisait pour de bon son sifflet.

« Jérôme apporte un regard différent, il change notre prisme. On avait parfois tendance à se laisser aller. Lui nous éveille à la rigueur de la règle »
William Servat, co-entraîneur de la conquête

Un an et demi plus tard, en janvier 2021, Galthié annonçait : « Nous avons ajouté Jérôme Garcès à notre équipe pour régler nos problèmes d'arbitrage. » Il intègre le dispositif dès le stage pré-Tournoi à Nice et les premiers effets ne tardent pas à poindre. Au cours des quatre premières journées du Six Nations, les Bleus donnent neuf pénalités contre l'Italie et l'Irlande puis huit face à l'Angleterre et six contre Galles. La bulle Covid-19 éclate, le match contre l'Écosse est repoussé à la fin mars et la discipline paie les pots cassés (15 fautes). La tournée d'été qui suit en Australie glisse sur cette mauvaise pente. Garcès passe de simple consultant à membre de l'encadrement à temps plein. Il renonce donc à ses fonctions de manager des arbitres de Top 14 auprès de la DTN.

Au sein du quinze de France, Garcès siffle la fin de l'indulgence. C'est lui qui arbitre les oppositions à haute intensité, en expliquant sur le vif la raison de la faute et l'attitude qu'il aurait fallu adopter. Il multiplie les débriefings des matches : une partie généraliste en grand comité puis des entretiens individualisés. On l'a vu cet été récupérer un à un les joueurs qui sortaient à peine du feu de l'action pour les asseoir à côté de lui, leur demandant, malgré la fatigue, de diagnostiquer sur des images la nature d'une faute, et même in english pour simuler une discussion avec un arbitre international. « Avec son expertise et sa connaissance des profils d'arbitres, Jérôme est un vrai atout dans l'étude des particularismes de tel ou tel arbitre, explique Alexandre Ruiz, devenu le premier ancien arbitre français à devenir l'entraîneur principal d'un club pro (Soyaux-Angoulême, Pro D2). On a pris conscience en France que la discipline, l'arbitrage, ça se travaillait. Que même en étant dominé, on peut défendre intelligemment. Qu'une faute bête peut ficher en l'air le boulot de tout le monde. »

Ces derniers mois, il y eut quelques pâtés. En Italie en février dernier (18 fautes) ou en Écosse cet été (14). Mais une tendance se dessine : avant l'arrivée de Garcès, les Bleus tournaient en moyenne à 11,8 pénalités contre eux, ils tournent désormais à 10,6. Sur l'année 2023, le curseur s'est stabilisé à 10,1. « Jérôme apporte un regard différent, il change notre prisme, explique William Servat, co-entraîneur de la conquête. On avait parfois tendance à se laisser aller. Lui nous éveille à la rigueur de la règle. »

C'est Garcès qui fait remonter auprès de son ancien confrère et compatriote Joël Jutge, patron des arbitres à World Rugby, les interrogations du staff français. Entre 2009 et 2011, Jutge fut un précurseur, « le Garcès » de Marc Lièvremont en équipe de France. Si les Bleus se frayèrent un chemin jusqu'en finale de la Coupe du monde en 2011, ils le durent plus à leur maintien disciplinaire qu'à leur opulence offensive. Aussi étrange que cela puisse paraître, les Français, qui ont commencé à jouer au rugby sans en connaître les règles, ont été novateurs dans le recyclage des arbitres. À cette Coupe du monde, les Fidjiens possèdent « leur Garcès », en la personne de Glen Jackson. Mais pas les Sud-Africains, ni les Néo-Zélandais ni les Irlandais. Quand on lui fit la remarque la semaine dernière, avant le match, le sélectionneur des Blacks Ian Foster s'était braqué : « On n'a pas les mêmes moyens financiers que la France. »

J'ai retrouvé le lien : https://www.rugbyrama.fr/2023/09/10/coupe-du-monde-de-rugby-2023-france-nouvelle-zelande-lessai-de-damian-penaud-va-lancer-le-mondial-de-matthieu-jalibert-11444281.php

Punaise vous avez du courage de répondre à un neuneu pareil… déjà il n’attaque que les bordelais, les seuls à ne pas être au niveau selon lui, et ensuite il est 17000 :  c’est un « ici ici » donc vous n’arriverez pas à en faire quoi que ce soit !
Sinon sur le premier essai, c’est bien expliqué dans le salon tactique… c’est Marchand qui ne communique pas avec Jaja qui entraîne le fait que moefana se retrouve avec 2 joueurs à plaquer….
Enfin, je crois bien que Ramos n’a pas non plus le gabarit d’Atonio … et pourtant…

tire-bouchon a écrit:

latine a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Scalp a écrit:

https://x.com/francerugby/status/1701313409277469140?s=61&t=rsjujGWE_4Tp-YLu87EwkQ

https://x.com/francerugby/status/1701313409277469140?s=61&t=rsjujGWE_4Tp-YLu87EwkQ

la grande classe Beauden Barrett

Barrett qui vient vers toi direct dans le vestiaire pour un échange de maillot, ça doit aider à supporter les sarcasmes du Midol

A mon avis, il a vu qu'il faisait la même taille que lui.
Il n' allait pas faire un échange avec Atonio.

On dirait que ça te gêne ce geste de reconnaissance de Barrett envers Jalibert, il a déjà dit tout le talent qu'il lui reconnaissait, il sait très bien, lui, le rôle qu'a pris Jalibert dans la victoire des bleus, une image qui vaut plus qu'un long article...

Excellent Confucius disait qu'une image vaut mille mots, celle-ci vaut mille articles du Midol

Les Toulousains en PLS saison 2

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il a sûrement fait une erreur ( j'ai même pas vu le match j'étais de mariage :'( ).
Mais oui dans ma perception des chose je rapproche ça de corporatisme quand on ressent le besoin de démontrer que

"non Jalibert ( ou Moefana ), ne sont pas de mauvais défenseurs... c'est le toulousain qui communique mal"

Après y'a pas mort d'hommes ( ou de femmes ) mais je trouve ça cocasse.

Tothor a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il a sûrement fait une erreur ( j'ai même pas vu le match j'étais de mariage :'( ).
Mais oui dans ma perception des chose je rapproche ça de corporatisme quand on ressent le besoin de démontrer que

"non Jalibert ( ou Moefana ), ne sont pas de mauvais défenseurs... c'est le toulousain qui communique mal"

Après y'a pas mort d'hommes ( ou de femmes ) mais je trouve ça cocasse.

Sauf qu’en l’occurrence, je ne suis pas assez spécialiste pour être consultante dans une émission spécialisée… dommage vu comme tout le monde s’y presse ça doit être lucratif !

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Coupe du monde : les Bleus avec Anthony Jelonch capitaine contre l'Uruguay

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Coupe-du-monde-les-bleus-avec-anthony-jelonch-capitaine-contre-l-uruguay/1419330

https://x.com/LucuMaxime/status/1701593235297382452?s=20

Lucu et LBB devrait enchaîner à mon avis si tout va bien, Falatea aura peut-être droit à une place de titulaire sur le prochain match contre la Namibie.
LBB - Viliere pour moi y a un duel, LBB il est pas aussi dur mais il plaque très bien et ses crochets sont beaucoup plus fort et il est plus rapide, son coup de pied est énorme. J'espère qu'il sera un peu mieux considéré parce-que de mon point de vue il est le N2.

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a parfaitement traduit le ressenti de ce forum pour l'ensemble des joueurs cités.

Et oui, je bade Cros et Baille, et oui, je trouve que RNT est un très bon joueur et oui, Jalibert se fait démonter par le groupe LA Dépêche et c'est un fait.

Je me sens donc dans la nécessaire obligation de soutenir encore plus notre 10 face à cette adversité médiatique pour le moins assez inique dans sa comparaison avec RNT.

Le corporatisme commence deja par les clubs. j'en avais deja parlé ici avec l'affichage des photos de groupe des joueurs du club sur divers reseaux. On joue à celui qui a la plus longue..
Perso, je trouve ca ridicule. quand c le temps de l'EDF, y a plus d'ubb, de ST, SR ou autre qui compte, on est tous bleus.

Ensuite, est il necessaire de parler à nouveau du midol qui reste un media de propagande du ST, 7j/7 et 24h/24?
Y a rien a attendre de ces gens là. Ils ont mis une cible sur le dos de Jalibert car il est plus qu'un concurrent de NTK, ou tous les coups sont permis, attaques personnelles du joueur (si il faut se souvenir de cet article de merde fait à son domicile), minimisation de son talent et mise à la loupe de ses scories et c'est l'inverse pour la toulousain.

bref on tourne en rond quand on parle du midol.

heureusement, Jalibert n'a pas besoin du midol pour exister ni etre legitime en EDF, je pense qu'il se contentera d'un échange de maillot avec un autre mauvais joueur comme lui qu'est Beauden Barrett.

Tothor a écrit:

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Le problème de Jalibert est qu'il bien moins étiqueté UBB que "remplaçant illégitime de l'icône médiatique incontestée de la CDM" sur laquelle avait été fondé (a priori) tout le récit de la compétition.
Cela lui vaut un traitement scandaleux de la part des frustrés d'une situation dans laquelle il n'a aucune responsabilité.
Quoi qu'il fasse, même le meilleur, ce sera toujours moins bien que ce qu'aurait fait NTK. Cette tendance systématique à exposer en priorité ses défaillances bien avant ses réussites est symptomatique de tous ces journalistes qui avaient écrit (et fantasmé) l'Histoire d'avance

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

c'est en tout cas mon avis. Il possède peut-être toutes les qualités du monde mais, comme tout joueur, il peut encore progresser sur quelques petites choses dont le tri de ballons et des choix d'alternance non dictés par le cadre, l'éjection de certains ballons rapides propres à jouer avec son pote toulousain de la charnière ou Jalibert et/ou n'importe quel 10 français portant le maillot bleu.

C'est peanuts, bien sûr par rapport à tout ce qu'il peut apporter, mais quand il est surveillé comme lors du match d'ouverture, il lui faut faire jouer les autres du mieux possible, c'est aussi son rôle.

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

Un argument qui me fait sourire Tothor pas de danger, t’inquiète

Concernant le nombre de plaquage, ce n'est pas clair du tout, certaines stats c’est quatre, pas complété ou complétement raté ?, mais en tout cas, aucun qui mette en danger l'équipe et je passe sur l'oubli du placage décisif ou il fait commettre un en-avant.

Concernant les blessures, regarde les autres nations, qui ne déplore aucun blessé ?, ce qui est net, c'est que depuis que Giroud est là, on n'a jamais été aussi fort physiquement. On ne sera pas d'accord sur ce point je crois

Oui, Dupont porte parfois trop le ballon, il lui arrive même de tergiverser, contre l'écosse il aurait mieux valu qu'il soit plus éjecteur, après, le jeu tourne autour de lui, ça parait clair pour tout le monde.

Mon point de vue personnel, c'est que si Dupont pouvait céder une partie de ses prérogative dans la conduite du jeu, la charnière qu'il forme avec Jalibert n'en serait que plus dangereuse. Avec NTK, on sait que c'est complémentaire et solide en défense, mais le point faible, c'est qu'il suffit d'arriver à museler Dupont, pas évident, mais c'est déjà arrivé plusieurs fois. Par contre avec les deux dangers offensifs que forme la charnière de cette coupe du monde, on aurait potentiellement de quoi bien faire souffrir les défenses et donner des migraines aux coachs adverses, ça impliquerait une bonne entente et un partage des rôles, mais ça me parait compliqué..., Jalibert devra faire du NTK et on risque en plus de le lui reprocher

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

On le répète rien que sur les 4 derniers essais qu'on a pris il n'est responsable d'aucun (labit en parle d'ailleur), donc sans nier cette stat je trouve qu'elle n'apporte pas grand chose. Notre défense est en difficulté et visiblement c'est plus collectif qu'autre chose. D’ailleurs il n'y a pas de critique de l'entraineur de la défense par contre on met en évidence ces stats individuelles (comme si c'est qu'une question de perf individuelle).

Aprés ne t'inquiete pas Baille marchand danty vont jouer le quart on ne va pas s’affaiblir.

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Tothor a écrit:

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:

latine a écrit:

Tothor a écrit:

densnewzealand a écrit:Les Toulousains en PLS saison 2

Dingue, une réaction de tire bouchon et " Les Toulousains" en pls saison 2... qu'est ce que ça aurait été si on avait eu un titre la saison dernière

Le prochain match de championnat fera office si ce n'est de juge de paix, au moins de pis aller.

Sinon, simple observation, plus qu'un esprit de cocarde, j'ai l'impression de lire des réactions corporatistes de la part de certains sur le sujet de l'EDF, heureusement que vous ne critiquez pas ce comportement chez certains supporters toulousains.

Si c’est corporatiste de citer une émission qui dit que marchand a éventuellement pu faire une erreur de communication, je plaide coupable…
Sinon, pour l’anecdote, la seule réaction corporatiste que j’ai entendue vendredi soir aux halles de bacalan est une toulousaine qui hurlait « toulousain toulousain » au lieu de « Ramos Ramos » (que je n’ai eu eu aucune problème à soutenir…) au moment des pénalités… les regards des autres supporters de l’EDF présents ont suffit à la calmer…

Il me semble aussi avoir lu sur ce forum que Mauvaka avait fait un gros match. On sait reconnaître sur ce forum les bons matchs des toulousains

J'ai lu la même chose sur le forum des Capitouls au sujet du match de Jalibert, ces deux faits permettent ils d'en déduire une règle générale ?

Le fait est que Mauvaka est étiquetté toulousain, Jalibert Bordelais , j'y vois une vision corporatiste. Loin du " tous joueurs du XV de France", après en soit y'a rien de mal a ça hein.
Mais on est pas dans l esprit de cocarde.

Il est évident que le prisme "club" peut entraîner des jugements pas toujours objectifs. Mais globalement, la plupart des joueurs toulousains de l'EDF (quand ils sont en forme) sont reconnus à leur juste valeur et hormis cas marginaux, personne ne remet en cause leur sélection et la qualité de leurs matchs. Les Baille, Marchand, Mauvaka, Flament, Cros et Ramos sont considérés par tout le monde comme parmi les meilleurs au monde à leur poste. Nous attendons je pense tous aussi que Meafou puisse être sélectionnable. Pour ma part il y a même plusieurs joueurs que j'apprécie à Toulouse. Barassi en premier lieu dont j'espère vraiment qu'il retrouvera son niveau. J'apprécie aussi les deux ex-bordelais Roumat et Guitoune (pas pour le niveau international). Cependant il y a 3-4 cas clivants à des degrés variables. Aldeghéri est il si fort que ça pour être passé devant Falatéa lors du match d'ouverture?
Jelonch, malgré son engagement physique, sa densité est il si indispensable que ça pour qu'on lui réserve une place alors qu'il revient de blessure?
Et puis il y a bien sûr Antoine Dupont, dont on reconnaît tous l'incroyable niveau, mais dont on souligne parfois les errements et une propension à ne pas faire jouer l'équipe de manière cohérente. Et puis bien entendu, LE CAS, Romain N'tamack. Si certains par goût ou par comparaison avec le chouchou de la maison, estiment qu'il n'est pas légitime à être le titu indiscutable en EDF, c'est surtout le traitement dithyrambique qui lui est réservé par les médias qui fait que certains l'ont pris en grippe. Alors Cros et Ramos sont moins sexy, mais ils sont à mon sens plus légitimes à être "starisés" tant leur rôle à Toulouse et en EDF est devenu important.  

Roberto a raison, au-delà de l'esprit de clocher, on sait apprécier à leur juste valeur les joueurs toulousains, y compris NTK, après, des mecs bornés, il y a en a dans tous les camps, j'en lis quelques-uns sur le forum des capitouls, surtout un en particulier, immatriculé 81, qui s'en traine une sacrée couche

C'est le traitement du Midol qui est à remettre en question Tothor, surtout envers Jalibert, à moins que tu ne trouves qu'il est objectif ?

Je crois que je vois le forumeur dont tu parles, tu as peut être noté qu'il est régulièrement raillé et contredit non ?

C'est la ligne éditoriale qui donne un blanc seing a Giroud aussi ?ou l'esprit de Clocher ?

Le traitement de Jalibert par le Midol, je t'avoue que je ne sais pas.
Je l'avais déjà dit ici, mais il me fait penser à Penaud ( père ). Cdt le meilleur attaquant de sa génération.
Effectivement. Mais on ne gagne pas qu'avec le talent. ( ne te meprend pas, je serai le premier heureux qu'il nous porte sur un premier titre mondial ).
Et oui sa défense me fait aussi peur que ses inspirations me régalent.

Et enfin la c'est un tropisme, mais quand on demande a Dupont de faire fi des consignes du staff pour mettre Jalibert dans un fauteuil... non. Y'a un joueur qui a tout gagné et prouvé sa valeur. L'équipe est construite aussi sur son jeu, c'est au second de s'adapter ( ce que MJ fait pour l'instant, et il le fait bien).
Et c'est dans les critiques sur Dupont et son jeu que je vois bcp de "corporatisme" dans les débats, comme si tout le monde devait s'adapter pour que Jalibert brille de mille feux, mais c'est l'équipe qui doit briller, quite a en brider ( un peu) certains ( Dupont ou Ramos y compris ).

Il est effectivement repris par certains, mais c'est loin d'être systématique.

J'ai noté qu’après les critiques du Midol sur Giroud, je n'ai rien lu de négatif sur lui, même rien du tout écrit sur lui   , peut-être parce qu'il était clair qu'on a mangé physiquement les Blacks sur la deuxième mi-temps...

Sur le traitement par le Midol, on ne sera pas d'accord, et là j'avoue que je ne te trouve pas objectif, le Midol ne lui réserve pas le même traitement qu'à NTK, ça pique les yeux

On aimerait que Dupont et Jalibert joue en bonne intelligence, point barre, on n'a jamais demandé que Dupont s'adapte à Jalibert et dans les fait, c'est Jalibert qui s'adapte à Dupont et scrupuleusement aux consignes du staff.

Ah bah tu vois, la on pointe une des divergence.
NTK est encensé : oui ( je le Bad mais même moi je trouve que c'est "trop" ).
Jalibert n'est pas traité comme NTK : oui ( mais vu que je trouve qu'ils en font trop sur nTK , ça me choque moins qu'il ne fasse pas deux fois la même erreur).
Par contre je ne trouve pas qu'il soit trainer dans la boue... et dsl mais raté 6 plaquages au niveau inter' c'est "trop". Même si tu es un superbe animateur au demeurant.

Oui on a battu les blacks, mais on a aussi une concentration de blessés ( chez les finalistes d'ailleurs c'est marrant ) : Baille, Marchand, NTK, Danty, + Willemse et Tanga, je compte 5titulaires en puissances absents sur blessures musculaires ou de fatigue... on gagne le match d'entrée youhou... mais pour moi on s'affaiblit.pour la suite du tournoi.

Si si scalp j'ai déjà lu ici et régulièrement que Dupont porte trop, Dupont tente trop... alors qu'on ne connait pas les consignes du staff, et que son jeu est également différent en club ...
Pour ta dernière phrase c'est texto ce que je dis dans le post précédent.

Un argument qui me fait sourire Tothor pas de danger, t’inquiète

Concernant le nombre de plaquage, ce n'est pas clair du tout, certaines stats c’est quatre, pas complété ou complétement raté ?, mais en tout cas, aucun qui mette en danger l'équipe et je passe sur l'oubli du placage décisif ou il fait commettre un en-avant.

Concernant les blessures, regarde les autres nations, qui ne déplore aucun blessé ?, ce qui est net, c'est que depuis que Giroud est là, on n'a jamais été aussi fort physiquement. On ne sera pas d'accord sur ce point je crois

Oui, Dupont porte parfois trop le ballon, il lui arrive même de tergiverser, contre l'écosse il aurait mieux valu qu'il soit plus éjecteur, après, le jeu tourne autour de lui, ça parait clair pour tout le monde.

Mon point de vue personnel, c'est que si Dupont pouvait céder une partie de ses prérogative dans la conduite du jeu, la charnière qu'il forme avec Jalibert n'en serait que plus dangereuse. Avec NTK, on sait que c'est complémentaire et solide en défense, mais le point faible, c'est qu'il suffit d'arriver à museler Dupont, pas évident, mais c'est déjà arrivé plusieurs fois. Par contre avec les deux dangers offensifs que forme la charnière de cette coupe du monde, on aurait potentiellement de quoi bien faire souffrir les défenses et donner des migraines aux coachs adverses, ça impliquerait une bonne entente et un partage des rôles, mais ça me parait compliqué..., Jalibert devra faire du NTK et on risque en plus de le lui reprocher

Ca me parait évident qu'on a jamais atteint ce niveau (ca fait deux équipes qu'on fait péter vers la 50 iem c'est tot dans un match)